172 комментария
Обеды в офис от НормаФуд
Светлана Дель отозвала иск против опеки и полиции о признании незаконным изъятия детей. Второй иск остался 08.02.2017 ZELENOGRAD.RU

В зеленоградском суде прошло закрытое заседание по иску семьи Дель против действий сотрудников опеки и полиции, изъявших в начале января десять детей. После заседания адвокат Иван Павлов, защищающий интересы семьи Дель, объявил, что семья отозвала иск, и суд постановил прекратить его рассмотрение — есть надежды на внесудебное урегулирование дела.

«Сегодня Светлана Дель через нас передала своё заявление об отказе от административного иска, по признанию незаконным изъятия детей из семьи, которое произошло 10 января, — заявил Иван Павлов. — Не могу говорить о всех деталях процесса, который идёт сейчас, но мы надеемся, что этот отказ переведёт урегулирование этого инцидента, которое сейчас продолжается, в другое, внесудебное, русло. Светлана во всех своих действиях руководствуется интересами детей. И я, как адвокат, связан позицией своего клиента».

Адвокат семьи Дель Иван Павлов в Зеленоградском суде: «В деле Михаила и Светланы Дель наметилась положительная тенденция»
Фото: Александр Сайганов / Zelenograd.ru

Пошли ли полиция и опека навстречу семье в её желании вернуть детей, остаётся неизвестным — юристы семьи воздержались от пояснений, представители ведомств-ответчиков не дали журналистам никаких комментариев после заседания суда.

«В деле Михаила и Светланы Дель наметилась положительная тенденция. Появился шанс на урегулирование этого инцидента цивилизованным путем, и тогда все иски будут отозваны. Важно не спугнуть удачу, поэтому от всех нас требуется выдержка, такт и терпение. Я прошу всех с пониманием отнестись к этому и не спрашивать меня о деталях», — написал Иван Павлов в своём блоге в Facebook 3 февраля. В чем состоят упомянутые положительные сдвиги, он пока не пояснил.

Осталось без комментариев и содержание 700 страниц документов, которые адвокаты Светланы Дель получили 1 февраля по делу о признании незаконным изъятия детей. «Интересы заявителя лишают меня возможности раскрывать все детали, которыми мы обладаем», — отметил адвокат.

На рассмотрении в суде остаётся второй иск семьи Дель, гражданский, о признании незаконным расторжения договора опеки над восемью детьми, которые сейчас продолжают находиться в зеленоградском Центре поддержки семьи и детства (бывшем детдоме). Заседание по нему назначено на 13 февраля.

Предварительно комментировать ход этого разбирательства Павлов не стал — «Мы совершим те действия, о которых нас попросит Светлана, так как для адвокатов определяющим фактором является воля заявителя, мы действуем в рамках его поручений».

Сама Светлана в субботу написала в своем инстаграме, что лучшей помощью ей будет «молитва и прекращение участия в обсуждениях, пикетах и передачах в СМИ».

Читайте также
«Не надо сжигать мосты, по которым можем перевести детей обратно, домой». Интервью адвоката семьи Дель из зеленоградского суда

Против отца детей, Михаила Дель, возбуждено также уголовное дело по статье 116 УК РФ («Побои»). Но эта статья уголовного кодекса только что была декриминализирована и выведена из УК РФ по решению депутатов Госдумы (вчера закон о частичной декриминализации побоев в семье подписал президент России Владимир Путин).

«Это уголовное дело изначально было „мёртворождённым“, поскольку всем было понятно, что уголовная ответственность по статье 116 УК РФ будет устранена уже в ближайшее время, что и произошло, — пояснил Павлов. — Дело должно быть закрыто за отсутствием состава преступления. Уже направлено ходатайство на этот счёт, которое будет рассматриваться в пятницу, 10 января».


Реклама
Обсуждение
Сергей ZEL
8 февраля
Против отца детей, Михаила Дель, возбуждено также уголовное дело по статье 116 УК РФ («Побои»). Но эта статья уголовного кодекса только что была декриминализирована и выведена из УК РФ по решению депутатов Госдумы (вчера закон о частичной декриминализации побоев в семье подписал президент России Владимир Путин).

Класс !!! Можно только надеяться , что Серёжа когда нибудь вырастет и вспомнит свои синячки "папе" Мише .
марина разумовская
8 февраля
Класс !!! Можно только надеяться , что Серёжа когда нибудь вырастет и вспомнит свои синячки "папе" Мише .
Да нет. Все не так радужно,как говорит адвокат. Частичная декриминализация побоев заключается в том, что ели нет побоев нет проблем. А если есть синяки и т.д., то это совсем другой вопрос. Ну это утрированно. А вот то, что забирают иски очень похоже на прижатый хвост.
Екатерина Климкина
8 февраля
Статья побои, вроде, есть в административном кодексе. Так что совсем избежать ответственности не получиться.

Жаль, что вопрос о законности действий органов полиции и опеки по изъятию детей не был предметом рассмотрения в суде. Вопрос остался открыт.
марина разумовская
8 февраля
Смешно даже, тут столько страниц исписано про действия опеки, про незаконное изъятие, а они иск отозвали.
Сергей ZEL
8 февраля
Забрали наверное оттого , что нарыли много про семейку не очень хорошего .А тут ещё и старшая приёмная дочь с нянькой уголька подкинули .Не удивлюсь что кто то из них сядет , но только не за побои , а за какие нибудь аферы = с недвижимостью или денежными операциями или ещё за что нибудь.Говорят что они уже сидят на чемоданах , а может уже и укатили куда.
Елена Волкова
8 февраля
Вспомнилось.
А мы уйдём на север! А мы уйдём на север! А мы уйдём на север! Когда ж назад вернёмся, не будет никого! Не только лягушонка — и косточек его!

Отредактировано: 08-02-2017, 17:02
Андрей Googmen
8 февраля
Марина, снова Вы судите по своему, не слыша и не видя ничего уже что вокруг творится. Читайте же Вы наконец хоть:
" эта статья уголовного кодекса только что была декриминализирована и выведена из УК РФ по решению депутатов Госдумы (вчера закон о частичной декриминализации побоев в семье подписал президент России Владимир Путин).

«Это уголовное дело изначально было „мёртворождённым“, поскольку всем было понятно, что уголовная ответственность по статье 116 УК РФ будет устранена уже в ближайшее время,"

И кстати, ради интереса я поискал Вас в сетях. Какая из двухсот? Это всё отлично говорит о Вашей "открытости", которой Вы бахваляетесь в каждом втором посте. Правда мы всё равно не сможем проследить чья вы родственница из этих, из первого иска.. Но видно, что Вы рады "до победного".
Маша Васина
8 февраля
Но эта статья уголовного кодекса только что была декриминализирована и выведена из УК РФ по решению депутатов Госдумы
Закон обратной силы не имеет .Отвечать придеться по закону на момент совершения .
Таранов Иван
8 февраля
Закон обратной силы не имеет .Отвечать придеться по закону на момент совершения .
10.1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.
марина разумовская
8 февраля
Марина, снова Вы судите по своему, не слыша и не видя ничего уже что вокруг творится. Читайте же Вы наконец хоть:
" эта статья уголовного кодекса только что была декриминализирована и выведена из УК РФ по решению депутатов Госдумы (вчера закон о частичной декриминализации побоев в семье подписал президент России Владимир Путин).

«Это уголовное дело изначально было „мёртворождённым“, поскольку всем было понятно, что уголовная ответственность по статье 116 УК РФ будет устранена уже в ближайшее время,"

И кстати, ради интереса я поискал Вас в сетях. Какая из двухсот? Это всё отлично говорит о Вашей "открытости", которой Вы бахваляетесь в каждом втором посте. Правда мы всё равно не сможем проследить чья вы родственница из этих, из первого иска.. Но видно, что Вы рады "до победного".


Нет, Андрей это вы внимательно почитайте эту статью. Может и проясниться что то, в вашей "светлой голове". Могу вам свою фотографию скинуть, если так заинтересовались))) Но теперь похоже ясно чей вы родственник))) И да, я безусловно рада, если таких нечистых людей выведут на чистую воду. Я по прежнему уверена что Дель не те несчастные овечки за которых себя выдают. И не понятно почему вы так остро воспринимаете мои посты, они же не лично вам адресованы...
марина разумовская
8 февраля
Любуйтесь на здоровье)))

Отредактировано: 09-02-2017, 10:14
Альбина Казанцева
8 февраля
Затронута больная тема. Дети. Их благополучие и неблагополучие в семьях. Все наэлектризованы. Очень прошу выпустить пар и вспомнить, что мы живем в эпоху информационных войн. Тот, кто владеет СМИ, заказывет любую музыку. Надеюсь, что объективности ради вы почитаете в сети и др. точку зрения.
Вообще сейчас было объявлено перемирие. Все должны были прекратить стрельбу. Но в результате рот заткунли только одной стороне. Самой слабой.
А ваша семья много сможет сделать, если против нее будет работать госмашина?! Докажите, что вы не верблюд!
1.подборка по теме https://m.vk.com/wall-2756772_117783
2. Про конфликт и СМИ http://nikolaeva.livejournal.com/773231.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
3. Группа Дель. https://m.vk.com/wall-137776817_29309
Андрей Googmen
9 февраля
Где моё сообщение, которой я написал 30 минут назад?
Сергей ZEL
9 февраля
Где моё сообщение, которой я написал 30 минут назад?
Изъяли !!!!!!!!!!?
Наталья Студенцова
9 февраля
Затронута больная тема. Дети. Их благополучие и неблагополучие в семьях. Все наэлектризованы. Очень прошу выпустить пар и вспомнить, что мы живем в эпоху информационных войн. Тот, кто владеет СМИ, заказывет любую музыку. Надеюсь, что объективности ради вы почитаете в сети и др. точку зрения.
Вообще сейчас было объявлено перемирие. Все должны были прекратить стрельбу. Но в результате рот заткунли только одной стороне. Самой слабой.
А ваша семья много сможет сделать, если против нее будет работать госмашина?! Докажите, что вы не верблюд!
1.подборка по теме https://m.vk.com/wall-2756772_117783
2. Про конфликт и СМИ http://nikolaeva.livejournal.com/773231.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
3. Группа Дель. https://m.vk.com/wall-137776817_29309
Господи, какой бред!!! А Вы на чем основываете свое отношение к ситуации? Я не думаю, что против "семьи" Дель прямо так и заработала госмашина. Очень много семей с усыновленными детьми. Где их любят, живут для них. А здесь, уж простите, нет веры в то, что детям ХОРОШО. Я ранее обосновывала свое мнение. И не надо истерии, что вот, была семья, теперь ее нет. Бедные маленькие доверчивые детки просто могут не знать, как оно бывает - хорошо. Порой они просто адаптируются вот к такому суррогату. Не может быть хорошо детям в семье, где несколько тяжело больных. Потому что тяжелые детки требуют ох как много внимания и сил. Значит кто-то недополучает. Или все. Это ЖИЗНЬ. Только не надо сейчас говорить о моей "бездуховности", моей "черствости".(Это к защитникам Дель). Я физически не выношу, когда страдают дети. И когда взрослые нагло пользуются их беззащитностью, доверчивостью и своей безнаказанностью.
Ольга Лукьянова
9 февраля
Елена Волкова
9 февраля
Наталья Студенцова
Ну тогда попереживайте и за это:
http://philanthropy.ru/news/2015/11/09/30667/
http://psypress.ru/articles/25184.shtml
Гезалов сам воспитанник детдома.
Наталья Студенцова
9 февраля
Наталья Студенцова
Ну тогда попереживайте и за это:
http://philanthropy.ru/news/2015/11/09/30667/
http://psypress.ru/articles/25184.shtml
Гезалов сам воспитанник детдома.
Елена, спасибо. Я не собираюсь Вас ни в чем убеждать. В отличие, заметьте, от Вас. Я сама разберусь, за что мне переживать.
Елена Волкова
9 февраля
Наталья Студенцова 4 МИНУТЫ НАЗАД
Неудобная тема? Или думать не хочется?
Наталья Студенцова
9 февраля
Складывается впечатление, что Вам и до детей нет дела. Лишь бы выплюнуть очередную порцию яда в несогласных. Грустно...
Елена Одинцова
9 февраля
Смотрите фильм про ювенальную юстиции в России. Апробация запущена по регионам.
https://www.youtube.com/watch?v=tXBvyw2Z1-E
Елена Волкова
9 февраля
Наталья Студенцова
Понятно. Думать лениво.
В первую очередь я думаю о детях. Детский дом это плохо. Знаю по опыту своей двоюродной сестры. Из первых уст, так сказать.А не от СМИ. Наслушалась о прелестях его по горло. Так же имею неудовольствие видеть, что там вырастает. Опять же на ее примере.
марина разумовская
9 февраля
В первую очередь я думаю о детях. Детский дом это плохо. Знаю по опыту своей двоюродной сестры. Из первых уст, так сказать. Наслушалась о прелестях его по горло. Так же имею неудовольствие видеть, что там вырастает. Опять же на ее примере.
Удивительно, но я с вами согласна. Я согласна на 150 процентов, что детский дом это плохо. Но хорошо ли иметь такую семью, где ты чужой? Из всей этой ситуации у меня сложилось впечатление, что Светлана действительно прикипела к нескольким детям, и усыновила их. А остальные просто стали разменной монетой. Разве это правильно?
Елена Волкова
9 февраля
Марина! Если у вас есть дети,взрощенные с грудного возраста, вы сможете любить их по разному?
Это все равно как любить мизинец больше указательного пальца.А среди детей под опекой у Светланы Есть дети, пригятые в семью грудничками. Они живы.Здоровы. Растут.
Наталья Студенцова
9 февраля
Удивительно, но я с вами согласна. Я согласна на 150 процентов, что детский дом это плохо. Но хорошо ли иметь такую семью, где ты чужой? Из всей этой ситуации у меня сложилось впечатление, что Светлана действительно прикипела к нескольким детям, и усыновила их. А остальные просто стали разменной монетой. Разве это правильно?
Марина, я с Вами полностью согласна. Но, к сожалению, Елена слышит только то, что хочет слышать.
Наталья Студенцова
9 февраля
Елена Волкова 34 МИНУТЫ НАЗАД
Наталья Студенцова
Понятно. Думать лениво.
В первую очередь я думаю о детях. Детский дом это плохо. Знаю по опыту своей двоюродной сестры. Из первых уст, так сказать.А не от СМИ. Наслушалась о прелестях его по горло. Так же имею неудовольствие видеть, что там вырастает. Опять же на ее примере.
Елена, мне очень жаль...
Cunami Cunami
9 февраля
Если у вас есть дети,взрощенные с грудного возраста, вы сможете любить их по разному?
Так в семье Дель так и было - по-разному.
Погуглите о насилии над детьми в обычных семьях - разве это от большой любви так издеваются над детьми?
Вы как бы не слышите, что вам говорят, вам про Фому - вы про Ерему.
То как мантру о том, какая гадкая опека. То - верните в семью, и всё тут.Да это не семья - для тех детей, которые не попали в "любимчики" и остались под опекой. Некуда возвращать-то.

Но, к сожалению, Елена слышит только то, что хочет слышать.
это точно.
Елена Одинцова
9 февраля
Детей отобрали из-за домашних кошек: https://www.youtube.com/watch?v=DCuZDKTAkVM
Маленького мальчика отобрали у мамы, сотрудника полиции,и из-за розовой одежды:
https://www.youtube.com/watch?v=m991knKAenQ
Елена Волкова
9 февраля
Cunami Cunami
Сначала читать и смотреть. Затем думать. И только потом говорить . Но,видимо, второе вам недоступно или лениво. Бывает.
А как было в семье Дель могут сказать только члены семьи Дель. И они говорят. Четверо взрослых детей Дель. Но вам приятнее слышать только СМИ. Дайте эфир родителям и детям Дель. И тогда делайте выводы.
В 2009 я ,как и многие, хлопала в ладоши,когда отбирали детей у Агеевых. Сейчас мне очень стыдно за эту дурость.
марина разумовская
9 февраля
А как было в семье Дель могут сказать только члены семьи Дель. И они говорят. Четверо взрослых детей Дель. Но вам приятнее слышать только СМИ. Дайте эфир родителям и детям Дель. И тогда делайте выводы.
Елена, поймите если Светлане надо было бы пробиться в эфир, она бы уже была там. Но ей туда не надо. Ей нечего там будет сказать. Она подняла бурю в интернете, потому что это удобно. Не надо смотреть людям в глаза, отвечать на неудобные вопросы.
Елена Волкова
9 февраля
марина разумовская 47 МИНУТ НАЗАД
А как было в семье Дель могут сказать только члены семьи Дель. И они говорят. Четверо взрослых детей Дель. Но вам приятнее слышать только СМИ. Дайте эфир родителям и детям Дель. И тогда делайте выводы.
Елена, поймите если Светлане надо было бы пробиться в эфир, она бы уже была там. Но ей туда не надо. Ей нечего там будет сказать. Она подняла бурю в интернете, потому что это удобно. Не надо смотреть людям в глаза, отвечать на неудобные вопросы.
Эфир стоит очень больших денег. Знаю это по рекламе фмрмы,в которой работала. Вот и подумайте:кто оплатил все эфиры ,рассказывающие ужасы о Дель.
Как и петицию о лишении их родительских прав.
Cunami Cunami
9 февраля
Сначала читать и смотреть. Затем думать.
и вам не помешает. А также перестать навешивать ярлыки на всех подряд, не разделяющих вашу точку зрения.
Очень удобная позиция - воспринимать мнения только тех, которые говорят то, что вы хотите слышать. А на мнения остальных (воспитателя-полиции-опеки-медкомиссии-родителей из садика, да и тех, кто знает семью с не лучшей стороны) - побоку, онивсеоплачены, ога.
ей туда не надо. Ей нечего там будет сказать
вы-то откуда знаете - ей нечего сказать или боится ляпнуть лишнего? и так уже вскрылось столько нелицеприятного, что никаким якобы "заказом" семьи не объяснить.
Елена Волкова
9 февраля
Cunami Cunami
Не волнуйтесь так. Не нравится- не обращайте на меня внимание. Я не обижусь
Это только для тех ,кто хочет и способен понимать и думать.
Маша Васина
9 февраля
10.1. Уголовны
Да ,вы правы. Проконсультировалась с юристом. Но только в случае ,если впервые. Думаю ,найдут способ доказать ,что не впервые...
Cunami Cunami
9 февраля
Это только для тех ,кто хочет и способен понимать и думать.
Не льстите себе.
Альбина Казанцева
9 февраля
Разбираться, каково было в семье должны были профессионалы. И общаться с родителями в рамках закона тоже должны были они. И не публично, соблюдая этику и тайну усыновления, диагнозов. В результате после подачи иска, боясь за свои места, переменили решение о возврате детей и подключили СМИ. Именно от них родители узнавали информацию. Нарушений очень много. Если Дель не справлялись, не обеспечивали и тп - докажите и проработайте эти ситуации, соблюдая законы. Но это давно упущенная возможность.

Отредактировано: 09-02-2017, 23:00
Альбина Казанцева
9 февраля
"ЕСЛИ БЫ НЕ ШУМИХА, В КОТОРУЮ ВТЯНУЛИ УПОЛНОМОЧЕННОГО И ДАЖЕ ПРЕЗИДЕНТА, ДЕТИ СЕЙЧАС БЫ НАХОДИЛИСЬ С МАМОЙ".
Иван Коломацкий 20.01.17

Если представители власти нарушили закон, они этого никогда публично не признают.

Надо так, тихо забирать детей, по которым потоптались, - желательно с поклоном: благодарим-с.

А когда люди хотят остоять свои права, а главное - права детей, подключаются все ресурсы, чтобы оправдать действия властей и очернить этих людей.

Cunami Cunami
10 февраля
ДЕТИ СЕЙЧАС БЫ НАХОДИЛИСЬ С МАМОЙ
и продолжался бы их персональный кошмар?
бедные дети
Ольга Лукьянова
10 февраля
Альбина Казанцева, подбирайте правильно слова.
Мама любит своих детей, а не морит голодом и лупит. И не обзывает проституткой отказавшую на нее батрачить.
Альбина Казанцева
10 февраля
Не нам с вами развешивать ярлыки. Это должны были сделать компетентные органы и не через поливание грязью в СМИ.
Елена Волкова
10 февраля
Екатерина Климкина
10 февраля
Наталья Студенцова
10 февраля
Насколько я понимаю, шумиху подняла именно семья Дель. Хотя сюжет и прошел в новостях.
Альбина Казанцева
10 февраля
Да. Выходит, зря подняли. Зря пытались показать нарушение прав детей "компетентными" органами. Лучше бы традиционно, молча, с поклонами забрали детей домой и дальше разбирались бы с опекой.
Cunami Cunami
10 февраля
Лучше бы традиционно, молча, с поклонами забрали детей домой
так им никто и не собирался детей отдавать. Тем более, учитывая основания, по которым детей изъяли
Cunami Cunami
10 февраля
Лучше бы
кому лучше-то??? избитому ребенку?
Альбина Казанцева
10 февраля
Вы плохо владеете информацией, раз не в курсе, что изначально детей хотели вернуть в семью.
Основания были подведены уже под принятое решение. А не наоборот.
Наталья Студенцова
10 февраля
Не разобравшись, хотели. Именно из-за поднятой Дель шумихи. А когда началось разбирательство, оснований для возвращения детей не увидели. Наоборот.
Наталья Студенцова
10 февраля
А у "защитников" семьи Дель не очень много аргументов. Вы все время пытаетесь нагрубить. Извините...
Альбина Казанцева
10 февраля
Если учесть, что перемене решения предшествовала информация об иске, то возникают вопросы.

Рекомендую прочесть https://m.facebook.com/ElenaAlshanskaya/posts/1427191137299082 о комиссии и их реальных методах и рекомендациях

"Я не успела толком рассмотреть ксероксы, ибо тут же замглавы Департамента почему-то встала со своего места и быстрым шагом отправилась в нашу сторону, обойдя добрых ползала. Подойдя, она с плохо скрываемым раздражением буквально вырвала фотографии и сказала, что их будут транслировать на экран. Мне тогда показалось странным такое поведение - не было повода волноваться из-за ксероксов, если и так будет трансляция на экране...Нервность ее бросилась в глаза, наверно. Особенно на фоне того, что с самого начала заседания было понятно, что какое-то решение уже принято, а все это - эдакая обстоятельная декорация" . Источник : http://annatubten.livejournal.com/502614.html

Отредактировано: 10-02-2017, 13:30
Алина Антонова
10 февраля
Шумиху можно поднять вокруг любого из нас. И вынести на всеобщее рассмотрение то, что не хочется , чтобы про нас знали. Система сломать может любого. У каждого есть что-то сокровенное. Не обязательно плохое, стыдное, а именно сокровенное, личное.
Этот случай является самым ярким примером.
Надо было всего лишь сделать все по закону: собрать доказательства обязательно с участием грамотных психологов , потому что психологию детдомовцев надо знать. И тогда уже изымать детей. Если действительно все так страшно. Во что я лично не верю: уж слишком круто за них взялись. Не пожалели денег ни на накрутку голосов, ни на эфиры.
Дель не святые, как и мы все, но если они изверги почему опека двух городов до сих пор этого не видела? Столько лет! Не так все чисто в этом деле. А то, что семью сломали - это ясно. Как могут сделать с каждым. Это показательно.
Екатерина Климкина
10 февраля
Дель не святые, как и мы все, но если они изверги почему опека двух городов до сих пор этого не видела? Столько лет! Не так все чисто в этом деле. А то, что семью сломали - это ясно.
Они приемные родители 5 лет, так? И 11 детей взяли с середины 2013 года из разных регионов, так? За последние три года несколько раз (не менее пяти) сменили место жительство, так? Что тут не верно?

Отредактировано: 10-02-2017, 14:28
Екатерина Климкина
10 февраля
Вы плохо владеете информацией, раз не в курсе, что изначально детей хотели вернуть в семью.
А вот это намерение вернуть детей подчеркивает, что государство настроено в первую очередь на семью, а не на изъятие. Никто не подозревал, что конкретно в этой семье Дель твориться такое, что возвращать детей нельзя ни в коем случае.

P.S. Я понимаю, почему после ситуации с Дель поднялся такой истерический вой - многие приемные семьи боятся, что начнутся нормальные и пристрастные проверки их семей. С пересчетом купленных трусов и представленных чеков. Потому что вся страна увидела, что ни одна опека ничего в этой семье не контролировала и не проверяла: раз в полгода по звонку посмотрела постановочную картинку, (можно даже в доме, где вообще дети не живут, например, у бабушки), и все.
Елена Волкова
10 февраля
Екатерина Климкина Они приемные родители 5 лет, так?.
Нет. Не так. Они приемные родитель с течение 12 лет И имеют взрослых детей . Среди которых есть одинЮбывший под опекой. Но мнение этих взрослых детей никого не интересует. Оно не укладывается в "принятую концепцию" "зверств и издевательств". Да и сами они опеку не интересут Они не пойдут как телки на веревке, куда скажут
Видимо, подобные действтя опеки стали настолько часты. что жалобы со всей России привели президента к мысли о подобно опросе. Это ка сается всех семей: кровных и приемных. Результат опроса налицо-неудовлетворительно!

Отредактировано: 10-02-2017, 14:50

Отредактировано: 10-02-2017, 14:57
Екатерина Климкина
10 февраля
Нет. Не так. Они приемные родитель с течение 12 лет И имеют взрослых детей .
Как они могут быть приемными родители в течение 12 лет, если брак у них зарегистрирован только в 2012 году? Приемными родителями могут быть только официально зарегистрированные супруги.
Усыновлять можно без регистрации брака.
Елена Волкова
10 февраля
Екатерина Климкина Как они могут быть приемными родители в течение 12 лет, если брак у них зарегистрирован только в 2012 году?
Штамп в паспорте сам по себе ничего не ознвчает. Дарье Дель 20 лет. В семью пришла в 8 лет. Она первый ребенок в семье Дель.
Екатерина Климкина
10 февраля
Видимо, подобные действтя опеки стали настолько часты. что жалобы со всей России привели президента к мысли о подобно опросе. Это ка сается всех семей: кровных и приемных. Результат опроса налицо-неудовлетворительно!
То есть пока опека ни хера не делала, даже Дель с нею дружили, дарили подарочки... И всех все устраивало! А когда опека начала работать, приходить, изымать, расторгать договора - то поднялся народный вой. И больше от страха, чем от дела! Но бояться-то только те, у кого у самих есть чего "прикрыть газеткой".
Штамп в паспорте сам по себе ничего не ознвчает. Дарье Дель 20 лет. В семью пришла в 8 лет. Она первый рбеенок в семье Дель.
Значит, как приемная семья Дель существуют только с 2012 года.
Алина Антонова
10 февраля
За последние три года несколько раз (не менее пяти) сменили место жительство, так? Что тут не верно?
Живут в Зеленограде 3 года, приехали из Питера. Где пять мест?
Вы что пытаетесь доказать, что бедная олека не в состоянии уследить за перемещающимися? Что прибывшая такая большая семья не попадает сразу в пристальное внимание опеки? Что даже если Дель прожили бы здесь полгода то, опека не поняла бы что они из себя представляют? Полно Вам, даже если там не профессионалы, то неблагополучие увидит даже обычный человек.
Просто СМИ понесли. И в материалах появлялось все больше и больше "ужасающих подробностей".
Алина Антонова
10 февраля
То есть пока опека ни хера не делала, даже Дель с нею дружили, дарили подарочки...
А откуда Вам известно, что опека принимала подарочки? И она не делала ничего принимая подарки? То есть там процветает коррупция? Вы это хотите сказать?
Екатерина Климкина
10 февраля
Живут в Зеленограде 3 года, приехали из Питера. Где пять мест?
Ну а сколько раз меняли адреса? В Питере раза два, то Лисий Нос, то еще куда-то поехали, в Москве пару раз меняли адреса... В 8-м районе Зеленограда появились месяца три назад. Что не так?
Вы что пытаетесь доказать, что бедная олека не в состоянии уследить за перемещающимися?
Я пытаюсь доказать, что, возможно, семья Дель не просто так прыгала с места на место. Как только опека зачастит или начнет что-то подозревать - опа! А нас уже тут нет! Мы переехали...
Хотя по сути, опека ничего не контролировала и не проверяла. ВИЧ инфицированные и дети-инвалиды два года не ходили к врачам, не посещали специализированные центры. Кто за это отвечает? Кто это контролирует? Девочки-школьницы не учились. Кто за это голову оторвет? Никому ничего не надо. вот и получай страна семью Дель!
Екатерина Климкина
10 февраля
А откуда Вам известно, что опека принимала подарочки?
В инстаграмме у Дель поинтересуйтесь, какие она подарочки для опеки приготовила.
И она не делала ничего принимая подарки? То есть там процветает коррупция? Вы это хотите сказать?
Судя по тому, что Дель за 9 месяцев отдали (со слов Соловьева по трем справкам) 11 детей, у меня могут возникнуть такие подозрения.
Алина Антонова
10 февраля
То есть пока опека ни хера не делала, даже Дель с нею дружили, дарили подарочки...
Вот это да! Вы только что сказали, что изъятие - это месть опеки. Даже защитники Делей такого не говорили!
Сергей ZEL
10 февраля
Прикольно смотреть как сру...ться обе стороны на основании только инфы из СМИ или "одна бабкасказала " .Не хочу сказать что эти люди плохие или не хорошие.Там оказалось всё просто.Синяки обнаружили на физкультуре , а вернее при переодевании , а дальше пошло как по накатанной .Мама с папой видимо просмотрели синяки и отправили рёбёнка в сад , а если бы усмотрели , то пару деньков отсидел бы Серёжа дома и всё было бы крыто .Есть документ = Регламента межведомственного взаимодействия (Москва) пункт 2.4.1 .Не поленитесь прочтите , там десять строк всего .Вот ссылка = http://ivan4.ru/news/yuristy_protiv_yuyu_uchimsya_zashchishchat_svoyu_semyu/novaya_redaktsiya_reglamenta_mezhvedomstvennogo_vzaimodeystviya_moskva/
Екатерина Климкина
10 февраля
Прикольно смотреть как сру...ться обе стороны на основании только инфы из СМИ или "одна бабкасказала " .
Присоединяйтесь! :-))) Или дайте другие источники.
Екатерина Климкина
10 февраля
Вы только что сказали, что изъятие - это месть опеки.
Где Вы это прочитали? Я только написала, что пока опека тютей ходила, на кулак сопли наматывала и никого не трогала - она всех устраивала, даже Дель с ней дружили. Где Вы про месть что-то прочитали? Мстить-то им за что?
Елена Волкова
10 февраля
Екатерина Климкина А когда опека начала работать,
В конце статьи "РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА". Нажмите И почитате отзывы опрашиваемых по разлиным вопросам.
В статье отмечено, что стилистика отзывов не менялась.
Алина Антонова
10 февраля
Я только написала, что пока опека тютей ходила, на кулак сопли наматывала и никого не трогала - она всех устраивала, даже Дель с ней дружили. Где Вы про месть что-то прочитали? Мстить-то им за что?
Да из Ваших-же слов! Откуда же мне это знать? Я не в опеке.
А про подарочки опеке, так к праздникам всегда дети подарочки готовят и мои тоже . И что?

"Мстить-то им за что?" По Вашим словам за отсутствие подарков.
))))))))))))
Елена Волкова
10 февраля
Сергей ZEL
Жаль ,что в правовой основе этого документа отсутствует Основной юридический документ нашей страны-Конституция.
Однако! Спасибо за ссылку. Дмуаю ,этот документ тоже заинтересует многих.
Алина Антонова
10 февраля
Подскажите ,пожалуйста , что это "...отсутствие условий для нормального воспитания и развития ребенка (детей),..." ? Нормы по Рублевке устанавливаются? Где это прочесть можно?
Екатерина Климкина
10 февраля
Нормы по Рублевке устанавливаются? Где это прочесть можно?
Жилищный кодекс + нормы в субъекте РФ (г. Москва, г. Санкт-Петербург и т.д.). Знаю, что ребенку-инвалиду в Москве по норме полагается отдельная комната.
Елена Волкова
10 февраля
Екатерина Климкина ребенку-инвалиду в Москве по норме полагается отдельная комната.
И эта комната предоставляется ребенку-инвалиду? В Москве?
А в детском доме в Москве и Московской области у детей -инвалидов есть отдельная комната? В нашем,например?

Отредактировано: 10-02-2017, 16:20
Елена Волкова
10 февраля
Наталья Студенцова 2 ЧАСА НАЗАД
А у "защитников" семьи Дель не очень много аргументов. Вы все время пытаетесь нагрубить
Голословное утверждение! Ярлыки и оскорбления -только в адрес супругов Дель.
Маша Васина
10 февраля
Живут в Зеленограде 3 года, приехали из Питера. Где пять мест?
https://www.instagram.com/p/8rx2TjDkbH/?taken-by=svetkaaa2012 https://www.instagram.com/p/BCzhEwFjke0/?taken-by=svetkaaa2012 А это что? Между прочим , фото из инстаграмм самой Дель. Для тех ,кто не узнал-это недалеко от ВДНХ .Дом от нашего в одной остановке. А я то не могла понять, где я ее видела?
Алина Антонова
10 февраля
."Дом от нашего в одной остановке. А я то не могла понять, где я ее видела?"

Люди в одном подъезде живут и то друг друга не видят. Не смешите! Это в Москве-то.))))))
Елена Волкова
10 февраля
Маша Васина
Это доказательство чего?
Бесаме Мучо
10 февраля
к сожалению, Елена слышит только то, что хочет слышать.
Как и её оппоненты.
Елена Волкова
10 февраля
Елена Волкова 11 МИНУТ НАЗАД
Маша Васина
Это доказательство чего?
Только того,что аренда квартиры в Зеленограде дешевле чем в Москве. Разумно и экономно
-Бесаме Мучо 11 МИНУТ НАЗАД
к сожалению, Елена слышит только то, что хочет слышать
Если сам на подлость не способен-трудно поверить в подлость другого человека.
А каждый судит о других по себе. Так природа устроила.
Сергей ZEL
10 февраля
Однако! Спасибо за ссылку. Дмуаю ,этот документ тоже заинтересует многих.

Не за что .
Сергей ZEL
10 февраля
Вот ссылка кто не смотрел = http://ivan4.ru/news/yuristy_protiv_yuyu_uchimsya_zashchishchat_svoyu_semyu/novaya_redaktsiya_reglamenta_mezhvedomstvennogo_vzaimodeystviya_moskva/ пункт = 2.4.1

В этом документе указаны все структуры и их действия по разным ситуациям и их взаимодействия друг с другом
Маша Васина
10 февраля
Маша Васина
Это доказательство чего?
А вы не поняли? Того ,что она в Москве жила и у нее еще были квартиры.А то все пишут ,из Питера переехала в Зеленоград.Я пока не буду писать, где я ее видела и почему запомнила.Проверю по своим фото ,сопоставлю с ее данными в инстаграмм..Еще раз посмотрела ее фото-это вообще получаетсся дом через дорогу, виден из моего окна.
Елена Волкова
10 февраля
Елена Волкова
10 февраля
Маша Васина ВЧЕРА, 20:58
10.1. Уголовны
Да ,вы правы. Проконсультировалась с юристом. Но только в случае ,если впервые. Думаю ,найдут способ доказать ,что не впервые...
И придумали.
http://www.rbc.ru/society/10/02/2017/589de16f9a79476f5f67d979
Алина Антонова
10 февраля
Сенатор СФ признала, что детей лишают семьи не по закону, а на усмотрение органов опеки
http://annatubten.livejournal.com/516364.html
Алина Антонова
10 февраля
Елена Волкова
10 февраля
Кому подчиняется опека
Начнем с того, что на общероссийском уровне никаких органов опеки и попечительства нет. Все они либо органы исполнительной власти субъекта федерации, либо местного самоуправления. Это сразу помогает понять, куда обращаться в случае недовольства деятельностью органов опеки.

К сожалению, выяснить, какой именно орган кому подчиняется, можно только на месте — закон позволяет субъектам федерации наделять такими полномочиями органы местного самоуправления по своей воле
Marina Gif
10 февраля
Сегодня в "человек и закон" появились новые Серёжины синяки. Такие ещё не показывали.

Cunami Cunami
11 февраля
В принципе, и так было ясно, что не в том расплывчатом синячке дело, который защитники Делей тут размещали. А синяки были такие, что ужаснулась воспитатель, комиссия из трех врачей в больнице, опека, комиссия с психологами - да все, кто только видел.
Cunami Cunami
11 февраля
И, кстати, стало известно, почему питерская опека дала разрешение на прием в семью такого количества детей - Дели устроили махинации с документами на недвижимость.
Елена Волкова
11 февраля
Cunami Cunami 7 МИНУТ НАЗАД
И, кстати, стало известно, почему питерская опека дала разрешение на прием в семью такого количества детей - Дели устроили махинации с документами на недвижимость

Покупка и продажа недвижимости обсалютно законное дело. Море риэлтеров этим занимаются
Елена Волкова
11 февраля
Marina Gif ВЧЕРА, 23:27
Сегодня в "человек и закон" появились новые Серёжины синяки. Такие ещё не показывали.
Не пойму-какая это часть тела; рука или нога?
Похожет на локоть. Только опять чей-то.
А куда делись "ноги" ,которые демонстрировал в эфире Петросян?
Алина Антонова
11 февраля
http://annatubten.livejournal.com/516919.html Сережа Дель - многоножка? Или несколько вопросов о чести.
Сергей ZEL
11 февраля
Вот ещё пункты по действию уже органов опеки при поступлению им сигнала = пункт 2.1.1 и 2.1.5 и т.д = http://ivan4.ru/news/yuristy_protiv_yuyu_uchimsya_zashchishchat_svoyu_semyu/novaya_redaktsiya_reglamenta_mezhvedomstvennogo_vzaimodeystviya_moskva/

Там чётко указано , что изъятие детей или ребёнка должно быть незамедлительное в случае угрозы им жизни или здоровью .В этом случае и органам опеки , ни полиции деваться было уже не куда .Плюс к этому добавилось состояние жилья и еды .Плохо что этот документ не осветили в СМИ , сразу наверное убавилось некоторых ораторов.Но это ни в коем случае не снимает ответственность ни с кого , т.к. промаргали истинное состояние дел .С причиной разберутся в суде= не умышленно это было или умышленно ,за коньяк или за деньги.
Екатерина Климкина
11 февраля
Скорей всего Дели отказались от иска только потому, чтобы суд не прописал на бумаге в официальном документе все, что вскрылось в этой семье. Если чувствуешь, что ты прав, идёшь до конца!
А так нет решения суда -можно продолжать истерию про враньё и про купленное СМИ-воспиталей-родителей из садика-полицию-опеку и далее по списку.
Но от уголовных дел так просто не откажешься... почитаем приговор.

http://ollako.livejournal.com/338175.html
Marina Gif
11 февраля
Не пойму-какая это часть тела; рука или нога?
Похожет на локоть. Только опять чей-то.
А куда делись "ноги" ,которые демонстрировал в эфире Петросян?
нашелся первоисточник http://hospise.beon.ru/0-7-sinjaki-i-ssadiny.zhtml

У меня в голове не укладывается - ладно другие шоу берут первые попавшиеся синяки, а уж "человек и закон"(((
Алина Антонова
11 февраля
Марина, каждый может сам проверить. Яндекс поиск по картинкам в помощь.
На самом деле это времяёмко, но не трудно.
Алина Антонова
11 февраля
https://www.flickr.com/photos/kleptosalem/1556555641/ фото синяка Сережи
)))) Обожаю креативных людей!)))))
Альбина Казанцева
11 февраля
зачем фальсифицировать фото с синяками? Если все так плохо. Доказательства тут : https://m.facebook.com/pparfentiev/posts/1240726106019814?pnref=story
Алина Антонова
11 февраля
Если фото увеличить, там вообще юбка видна
Алина Антонова
11 февраля
Без латвийского светоча правды нам точно не понять ничего. (правда я не очень разбиралась, откуда автор это неважно)
http://ollako.livejournal.com/338175.html
Альбина Казанцева
11 февраля
По моему мнению : Дель отозвали иск, т к им важнее дети. Они сразу говорили о досудебном и внесудебном конструктивном решении вопроса.
Боюсь, что их просто обманули (судя по негативу СМИ).
Надеюсь, что другой член семьи сможет подать иск позже (это вопрос к юристам)
Елена Волкова
11 февраля
Елена Волкова
11 февраля
Marina Gif

У меня в голове не укладывается - ладно другие шоу берут первые попавшиеся синяки, а уж "человек и закон"(((
История с семьей Дель наглядно и очень доходчиво продемонстрировпала - НЕТ среди наших СМИ независимых. За что заплатили- то и демонстрируют.
"Утром деньги- вечером стулья"
Ольга Вергасова
11 февраля
На Светлану и Михаила заведут новые уголовные дела, даже не сомневайтесь. Они не предоставляли приемным детям обязательные права граждан РФ - право на образование, право на медицинское обслуживание. И органам опеки за это влетит, мало не покажется. Если петиция в защиту Дель была направлена Путину - думаете Президент РФ позволит не качественное расследование такого дела? Можно сказать, весь народ был одурачен Делями, тысячи людей. Справки все имеются - например, в интернете есть медицинские справки, датированные 2014 годом, ещё из Питера, что ВИЧ+ дети пропускают осмотры в диспансере, лекарства не регулярно принимаются детьми, вирусная нагрузка возросла, дети приходят на осмотр грязные, исписанные чернилами, у девочек не соблюдается половая гигиена, идут воспалительные процессы и т.д. И КУЧА других реальных справок и доказательств из разных медицинских и образовательных учреждений. Почему Опека на это не реагировала до несчастного Сережиного синяка - вот это загадка. Видимо, действительно система откатов между приемной семьей и опекой. Часть ежемесячных выплат оставляли в опеке, и всё было прекрасно, пока не взбунтовались родители и педагоги из детского сада. Они же напрямую Петросяну написали письмо, минуя опеку, и полицию вызвали напрямую. Тут уж опеке деваться было некуда.
Ольга Вергасова
11 февраля
На Михаила уже завели уголовное дело: Статья 156. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего.

СТ 156 УК РФ.

Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию
несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности, а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним, -
наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы
или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на
срок до четырехсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

А Света сядет за хищение сиротских денег со сберкнижек.
Алина Антонова
11 февраля
Ух ты, какой Вы судья крутой! всем сестрам по серьгам раздали!

А Света сядет за хищение сиротских денег со сберкнижек.
Какой мерой меряете , такой и Вам отмеряно будет.
Елена Волкова
11 февраля
Ольга Вергасова
Вот теперь я точно знаю, что из себя представляли люди, которые в сталинские времена писали доносы. Вы прямо захлебываетесь от восторга! Посадить! Уничтожить!
Видимо,других удовольствий в вашей жизни , кроме как порадоваться чужой беде , у вас нет. Бедолага...
Ждем новых фоток синяков Сережи!. Это очень увлекательно
Все ,представленные раненее - из интернета И к Сереже не имеют ни малейшего отношения.
Елена Волкова
11 февраля
А тем временем новая петиция набирает голоса. И это радует. Люди просыпаются. И начинают думать
http://annatubten.livejournal.com/516203.html
Cunami Cunami
11 февраля
Без латвийского светоча правды нам точно не понять ничего. (правда я не очень разбиралась, откуда автор это неважно)
http://ollako.livejournal.com/338175.htm
Автор живет в Москве, воспитывает кровных и приемных детей - потому знает, о чем говорит. А говорит, что сначала тоже стояла "за своих", за семью с приемными детьми, петиции подписывала и обращение к Кузнецовой, ну потом правда стала всплывать .
Видимо,других удовольствий в вашей жизни , кроме как порадоваться чужой беде
Зачем передергиваете?
Здесь беда одна - дети попали к недобросовестным родителям, которые за ними не ухаживали как обязались. Ну и какие слова говорят о радости чужой беде???
Cunami Cunami
11 февраля
Люди просыпаются. И начинают думать
И хорошо, что думают. И читают не только тщательно отредактированные версии Дель и их "защитников".

http://ollako.livejournal.com/338175.html :
То, что детей изъяли якобы по звонку воспитателей - это очередная ложь от Дель и ее защитников. По звонку приехала полиция, убедилась, что ребенок действительно избит. После чего полиция в сопровождении ООП пошли домой к Делям - выяснять, что у них происходит. Они там были почти целый день, проверили все что могли, прежде чем приняли решение забрать детей.
-----------------
Никакого синяка там не было, был исполосованный ремнем ребенок, я лично знаю людей, которые видели фото ребенка целиком с лицом Сережи и полосами от ремня по всему телу.
Я видела документ, из которого следует, что лекарства детям давали нерегулярно еще в Питере, этот документ по частям цитируют в СМИ.
Я знаю, что семья вела настоящую двойную жизнь - для гостей одно, внутри другое.
В это очень трудно поверить, поэтому кажется, что врут официальные лица. На самом деле, они в основном говорят правду, а лжи со стороны семьи и адвокатов буквально селевые потоки.
----------------
Избить ребенка до черноты - это законно? Держать на однообразном, дешевом и неполезном питании - нормально? Насчет одежды мне рассказали женщины из благотворительного фонда, которые организовывали мероприятия для вичиков. По их словам, у них хорошо была одета лишь Полина. Все остальные дети - "как ошарашки какие-то".
Насчет еды - Светлана сама проговорилась, что на питание всех детей у них уходит около 30 тысяч в месяц. На 16 человек, на минуточку. Потом она тот топ, где писала, попросила убрать из общего доступа, но кто-то умный успел сохранить скрины.
Алина Антонова
11 февраля
Здесь беда одна - дети попали к недобросовестным родителям, которые за ними не ухаживали как обязались.
Вы откуда это знаете? Телевизор смотрите?

"Жанн, эта семья живёт в нашем корпусе, да и ещё и в нашем подъезде и мы мало того, что никогда не видели никаких несчастных замученных и побитых детей, у нас вообще нет тут такого, все дети, которые выходили, выглядели нормальными здоровыми детьми. Представителей СМИ было немало сегодня, но все только удивлялись беспочвенности происшествия и на вопросы разводили руками. Думаю, твоя версия имеет место быть, говорят о воспитателе детского сада, который развёл панику." можете проверить, скопировано отсюда https://vk.com/wall-25209487_200915?offset=0

Прежде чем осуждать хорошо бы знать точно. У нас, как говорят, презумпция невиновности.
Жизнь всегда дает почувствовать осуждающим то, что они говорили про других.
ну потом правда стала всплывать .
Какая правда ? Почему Вы не замечаете правды беззакония чиновников? Почему не видите бесконечную ложь СМИ. Последняя - это в "Человек и закон" - синяк из интернета выдан за Сережин синяк, для того, чтобы показать бесчеловечные побои. Источник уже нашли.
Елена Волкова
11 февраля
Cunami Cunami
Чтобы убедить всех в вашей правоте, опубликуйте снимки синяков Сережи Ведь именно они явились отправно точкой в этом деле. Если их нет- все остальное ложь и инсинуации для удержания стула под мягким местом.
Cunami Cunami
11 февраля
опека: https://takiedela.ru/2017/02/deti-otdelno/
— Изъятие детей проходило сразу после новогодних праздников. Решение было принято в один день, или работа по семье Дель велась раньше? Почему так быстро и слаженно забрали детей?

— Не было никакого быстрого и слаженного изъятия, о котором пишут в СМИ. Мы пришли в садик примерно в 11-30, там уже находилась полиция, присутствовали педагоги, медицинские работники детского сада, психолог.
<...>
— Правда ли, что Светлана не получила никаких документов при изъятии детей?

— Полиция составила акт и ей его предъявила. Ей объяснили, на каком основании производится изъятие.
<...>
— Сейчас, после всего произошедшего, когда много всего сказано, вы считаете решение об изъятии именно таким образом и одновременно правильным?

— Теперь, когда мы увидели, как на самом деле жили дети, и поговорили с ними без приемных родителей, которых они, по-видимому, боялись, после того как каждый из детей пожаловался, что их наказывают и не кормят… а также увидели, в каком состоянии находится жилое помещение, когда не ждут проверку из опеки… Конечно! Как еще мы могли поступить? Мы вначале думали, что разберемся и, если это возможно, отдадим детей в семью. Но стали вскрываться все новые подробности неблагополучия, которое раньше не удавалось разглядеть.

— Это перевешивает травму от возвращения детей в систему детских домов?

— Для детей семья должна быть полноценной семьей, а не пустышкой, где от действий родителей дети страдают. Если бы семья была хорошая, и не были нарушены права детей на проживание в благоустроенном жилом помещении, обеспечение питанием, гигиеной, медицинским обслуживанием, не было бы опасности от действий родителей — никто бы детей оттуда не забрал.
<...>
— Есть ли шанс, что дети вернутся в семью Дель?

— Процедура отобрания произведена, договора расторгнуты. Дети в беседах с психологами отказались вернуться в приемную семью — по моему мнению, теперь шансов нет.
— Вы видите этих детей сейчас?

— Конечно, мы же работаем в одной системе, навещали детей. Дети сейчас находятся в ЦПСиД «Зеленоград». Конечно, это тяжело для ребенка — оказаться в приюте. Мы видели многих детей, которых забирают из кровных семей, которые спрашивают о маме, плачут, просятся домой. Дети Светланы Сергеевны сильно отличаются на их фоне, они выглядят веселыми и не просятся домой. Только Полина просилась и плакала — но она уже у бабушки. Я надеюсь, в самое ближайшее время все дети найдут семьи, где им будет уделяться настоящее внимание и забота.
-------
все было оформлено протоколами, вот и Дели иск отозвали, так как такое количество людей на стороне бедных детей
Cunami Cunami
11 февраля
опубликуйте снимки синяков
подозреваю, что до суда это нельзя сделать, поэтому и не публикуют снимки. А может вообще без разрешения (опеки?) их посторониие не увидят, а причастные и суд - да.
Потому и в передачах используют чужие снимки, чтоб показать отличия простого синячка от избиений или синяков с кровоподтеками.
Но несомненно они существуют (снимки).
Cunami Cunami
11 февраля
Телевизор не смотрю, читаю - тем более не свеженабежавших журналистов, не нанятых обелять Делей адвокатов, а москвичей-зеленоградцев не понаслышке знакомых с проблемами в воспитании приемных детей. Борящихся и сотрудничающих с опекой. Читавших и откровения Светы Дель в Инстаграмме и других соцсетях (которые она сейчас спешно закрыла от всех под замок). Людей, которые сразу замечают все нестыковки и в откровениях Делей, и в действиях госслужащих.
И больше верится в такие их слова:
Удивляют так называемые "защитники детей Светланы". Во где море лжи, какое никаким Делям не снилось! Пообщавшись с этой братией на ФБ, я поняла: да плевать они хотели на тех детей. Для них они - куда большая разменная монета в игре "кто лучше оплюет власть", чем для Светланы, которая якобы тупо зарабатывала на малышах.

Эти слова подтверждают и наши общегородские форумы
Елена Волкова
11 февраля
Cunami Cunami 11 МИНУТ НАЗАД
опубликуйте снимки синяков
подозреваю, что до суда это нельзя сделать, поэтому и не публикуют снимки.
А демонстрировать ложные снимки с экранов центральных каналов можно? Не порите чушь!
Эти снимки сопровождаются коментариями известных журналистов и чиновников .И по все каналам идет один и тот же сюжет. Сняты единожды. Вот чудеса в решете!
Если вы онаружили ложь со стороны "защитников Дель"-ссылочку можно?
А о старших детях Дель кто подумал? Каково им сечас? И какими патриотами страны они будут после всего того.
.
Алина Антонова
11 февраля
Эти слова подтверждают и наши общегородские форумы
Судьба людей, а тем более детей- это не голосование на форумах.
Если б это случилось с Вами (опустим ПОКА дела в Вашей семье) Вы хотели бы обсасывание на форумах, голосование защитников и противников?
Примерьте ситуацию на себя.
А если Дель виноваты надо было всего лишь оформить доказательства и прийти с разрешением на изъятие.
ВЫ все время забываете, что если беззаконие произошло с кем-то, то завтра оно придет к Вам. Поклеп элементарно написать на любого .
Елена Волкова
11 февраля
Cunami Cunami — Не было никакого быстрого и слаженного изъятия, о котором пишут в СМИ. Мы пришли в садик примерно в 11-30, там уже находилась п.
Это слова Мариааны СысоевойТой что кричала Светлане: Ты их не рожала!
-Ольга Вергасова Почему Опека на это не реагировала до несчастного Сережиного синяка - вот это загадка. Видимо, действительно система откатов между приемной семьей и опекой. Часть ежемесячных выплат оставляли в опеке, и всё было прекрасно, пока не взбунтовались родители и педагоги
Аэто пишит еще один "неравнодушный" знаток ситуации.
Кому верить? Только старшим детям Дель!
Вы бы хоть договорились. Читать омерзительно ваше злобное вранье!А имя Марианна Сысоева теперь в Зеленограде станет нарицательным. Я так думаю.

Отредактировано: 12-02-2017, 00:24
Marina Gif
11 февраля
наткнулась недавно на текст https://takiedela.ru/2017/02/deti-otdelno/ При внимательном прочтении: из дома арестовали девочек Полину и Свету и ещё одну Полину арестовали на мероприятии. В приюте была Полина - одна, а не две. И Света в приюте отсутствовала. Куда потеряли двух девочек?
Елена Волкова
12 февраля
Филипп, а вас, старших, не раздражало, что вы все время с маленькими, что вообще нельзя побыть одному, много народа?

— Ничего нас не раздражало. Много народу — ну и что?

— У вас в семье кричат на детей?

— Нас очень много! Если еще кричать, то будет очень громко. Нет, мама и папа редко повышают голос.

Отредактировано: 12-02-2017, 02:50
Елена Волкова
12 февраля
Между тем комментаторы пишут Светлане:

– Света, вам лучше все же больше объяснять людям, которые вас поддерживают. Вас обманут с этой просьбой замолчать в обмен на сделку, потом обратно внимание и доверие людей сложно будет вернуть. Не знаю всей ситуации, но все же кажется, что публичность в этом деле только помогает, она напрягает и злит противоположную сторону, они начинают делать грубые ошибки, и некоторые сми говорили в вашу пользу. А сейчас снова идут негативные репортажи про вас

– (о громком похожем деле Агеевых, у которых ранее изъяли детей) Дошли до Европейского суда, его выиграли, Агеевых признали невиновными, постановили выплатить им компенсации, их быстро выплатили, 55 000 евро и 12 000 евро суд.издержки. А вот вернуть им детей никто помочь не может, так как аннулированное усыновление обратной силы не имеет, ну нет у нас в законе такой процедуры. Маразм? Они берут детей на выходные, только без ночевки, навещают, дети считают их родителями, и они детей очень любят (их кровный мальчик умер в 17 лет), говорят, что за время судов потеряли все: работу, финансы; до истории они работали в банке, здоровье, веру в справедливость. Вот такая ужасающая история. Понятно, какие рычаги давления могут быть на Свету? Оставшиеся дети. Целый день слезы от бессилия, от того, что ничем не можешь помочь. Только и могу, что рассказывать всем вокруг правду, всем, кого встречаю за день, так как с людьми работаю. Родного сына пришлось убеждать после передачи Соловьева, видеть теперь Владимира Руд. не могу, хотя раньше он мне даже нравился, теперь все его слова слышатся такими фальшивыми. Нельзя молчать, все же матери, у всех дети, надо постараться донести правду до людей. Поймут.

– Увы, Агеевы выйграли суд, и доказали что детей не били. Но что толку. Детей просто не возвращают и все. Ибо решают все ничтожества униженные, которые вдруг почувствовали себя вершителями судеб…
Ольга Вергасова
12 февраля
Елена Волкова, у меня прадеда расстреляли в сталинские времена, а всю семью - жену и 4 ребенка, в т.ч. с 2х летней бабушкой репрессировали, сослали в Сибирь, в 90-е годы реабилитировали, бабушка до сих пор жива, 89 лет, получает большую пенсию как ветеран войны и труда, и за репрессии. На остальные ваши "плевки" не буду отвечать, Вас это больше характеризует.
Marina Gif
12 февраля
Между тем комментаторы пишут Светлане:...
Елена, когда у матери отняли детей и держат в заложниках, она пойдет на любые уступки в ущерб себе. И ей остается только ходить в приют и относить передачки 6-ти детям(2 не принимают - двое деток в больнице)
Наталья Студенцова
12 февраля
Ольга Вергасова 6 ЧАСОВ НАЗАД
Елена Волкова, у меня прадеда расстреляли в сталинские времена, а всю семью - жену и 4 ребенка, в т.ч. с 2х летней бабушкой репрессировали, сослали в Сибирь, в 90-е годы реабилитировали, бабушка до сих пор жива, 89 лет, получает большую пенсию как ветеран войны и труда, и за репрессии. На остальные ваши "плевки" не буду отвечать, Вас это больше характеризует.
Ольга, с Еленой лучше вообще не вести дискуссию. Это бесполезно. Где-то выше сказали, что им важнее оплевать власть... Это про нее. Или зарплату отрабатывает.
Елена, в вас столько желчи. Вы даже не злая, а злобная.
Алина Антонова
12 февраля
Алина Антонова
12 февраля
Более 35 тысяч человек попросили Путина помочь многодетной семье Дель, у которой изъяли 10 детей

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/31jan2017/delfamily.html


Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту халатных действий должностных лиц органов опеки, которые не создали необходимых условий для проживания и развития детей.
Алина Антонова
12 февраля
В Москве по факту халатных действий должностных лиц органов опеки после изъятия из семьи 10 приемных детей возбуждено уголовное дело, сообщается на сайте главного следственного управления СК по Москве.



Подробнее: http://www.newsru.com/russia/19jan2017/deti.html
Бесаме Мучо
12 февраля
Где-то выше сказали, что им важнее оплевать власть... Это про нее. Или зарплату отрабатывает.
Оплёвывать можно только вам с коллегами? Пишете как под копирку казённым языком. Уж за зарплату можно разнообразить слог. Защитники власти, ха-ха.
Елена Волкова
12 февраля
Наталья Студенцова
Где-то выше сказали, что им важнее оплевать власть... Это про нее. Или зарплату отрабатывает.
Елена, в вас столько желчи. Вы даже не злая, а злобная.
НЕТ. Я не злопамятная. Я злая, и с памятью у меня все в порядке. Еще со времен изъятия Детей у Агеевых.И до сих пор мне стыдно за себя.
Зарабатываю в соответствии с образованием и 35-летним стажем работы.
И еще:
-Я не люблю ,когда стреляют в спину
Я также против выстрелов в упор.
Я не люблю уверенности сытой

Уж лучше пусть откажут тормоза
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза
В.С.Высоцкий
Маша Васина
12 февраля
Не пойму, что все зациклились на этих синяках? Синяки вообще могут появиться сами по себе. Я вот принимаю препарат и они у меня могут появиться внезапно- на что то обопрешься- и все ,можно идти снимать побои. Я не слушаю , кто что сказал ,я пытаюсь сама анализировать.Средства массовой информации продажные? Проплаченные? Не знаю , мне не встречались. У нас был случай ,угнали лошадей с конюшни малолетки ,дескать у нас были плохте условия и они хотели их спасти из плохих условий . Так вот ,не один 4 ТВ о нас гадости не снял , все репортажи были адекватные и сочуствующие и бесплатно .Хотя могли бы предраться .помещение у нас тогда действительно было не очень (спешно переберались после пожара) Зашла в инстаграмм Светланы ,так она сама пишет ,обожаю вино ,у нас по всему дому пробки валяються.. Про ребенка с синдромом Дауна ,что у него сложный тяжелый порок сердца ,с таким даже при современной медицине прогноз неблагоприятный , а он катается на горных лыжах.. А кто вообще разрешил ребенку кататься на лыжах? Его вообще то хоть раз к кардиологу водили.Он должнен стоять на учете в институте Бакулева и несеолько раз в год там обследоваться и наблюдаться.. Кстати , опять же вспомнила про лошадей ,как они от "спасительниц "вырвались и убежали на "плохую конюшню "Так вот, е сли детям так хорошо было в семье , почему за целый месяц никто не убежал домой из приюта?
Елена Волкова
12 февраля
Маша Васина 25 МИНУТ НАЗАД
все репортажи были адекватные и сочуствующие и бесплатно
Смешно. К то му же, это не репортажи, а один и тот же репортаж.
- А кто вообще разрешил ребенку кататься на лыжах?
Вырастила двоих детей без таблетокю .Только контрастный душ и дыхательные упражнения. Грипп- за неделю без осложнений.
Правдо мне повезло. У нас был Оченьхороший педиатр.
Если опираться только на официальную медицину и ничего не делать самому -все наши параолимпийцы должны сидель дома и сосать таблетки.
Елена Волкова
12 февраля
Маша Васина , почему за целый месяц никто не убежал домой из приюта?
И куда же бежать ребенку из-под замка? Тем более,если тебе сказали что "мама плохая и бросила тебя" Со слов Полины.
Алина Антонова
12 февраля
Средства массовой информации продажные? Проплаченные? Не знаю , мне не встречались
Вам не встречались. А мне встречались. Две подруги - журналистки. И мне статьи с нужным уклоном заказывали в редакции.
Ну, а если Вам не видно, что СМИ переигрывают, это не означает, что и другим не видно.Это всем видно, а Вам вот нет . Ну и что? Ни Вы, ни я не истина в последней инстанции.
А по делу о котором мы говорим, откуда Вы знаете , что нужно чужому ребенку ?
А кто вообще разрешил ребенку кататься на лыжах? Его вообще то хоть раз к кардиологу водили.
Ну вот, Вам не доложили было ли разрешение и кто его дал. Это вообще Ваша забота?
К Вам же в семью никто не лезет, почему Вы считаете возможным лезть в чужую семью и еще диктовать что нужно делать? Скромнее надо быть.
И вообще не уводите разговор в сторону. Речь на ветке идет о беспределе представителей власти. Не власти, как тут некоторые пишут, а ее представителей. Люди представляющие ее не обладают властью, ее им просто делегировали, это наемные работники, а не властители чужих судеб.
Альбина Казанцева
12 февраля
О деле Дель: разве фальсификации в СМИ - это не давление на суд?
"Вы знаете, я не был уверен в том, что семья Дель невиновна. Я человек аналитический и правовой, поэтому мной редко руководят эмоции (хотя в этом деле я их, признаюсь, испытал). С точки зрения разума и порядочности я считаю наиболее адекватной публичной позицией точку зрения, выраженную в заявлении Патриаршей комиссии по семье.

Я и сейчас как аналитик не могу быть на 100% уверен в чьей-либо невиновности, ведь я не знаю лично семью и не общался с ней до событий и т.п. Но теперь я почти, насколько мой аналитический, системный и холодный ум мне это позволяет, уверен в невиновности семьи.

По банальной причине. Обилие явных подтасовок, фальсификаций и несостыковок. Очевидная внеправовая травля людей в поле СМИ (а я, не будем забывать, все-таки не совсем обыватель с улицы и я знаю, как и почему работает эта машина). Многие другие факты. Зачем все это надо, если неумолимый и справедливый закон и так был бы против семьи? Cui prodest? Кому выгодно и чем может быть обусловлено?

Митинг в поддержку семьи запрещен, потому что это "давление на суд". А сюжеты с фальсификациями в СМИ, раскатывающие людей в лепешку до суда - это, конечно же, не давление на суд?

Ведь судьи у нас, конечно же, телевизор не смотрят и интернет не читают, точно?

При этом, с моей точки зрения, ни один проверяемый и объективный факт не указывает достоверно на то, чтобы в семье было что-то ну прямо ужасное. Очень похоже, что вполне себе обычная семья. Со своими недостатками, наверное, какими-то ошибками, проблемами - и это нормально. Объективные факты не подтверждают (для меня выходящие за рамки человечности и этики) фразы про "ферму" (ну и да, особенно когда это происходит в рамках явно заказной по характеру медиа-травли).

В общем, за эти дни, все, что я мог сказать вслух по объективным фактам, я сказал. Может быть и слишком много, где-то неоправданно эмоционально. Если будет еще что сказать - скажу. Вообще эмоциональные тирады - это не мое, прошу простить. Если будет что сказать по делу, буду, по мере необходимости, говорить. Но не обещаю, что много.

Но в любом случае надо не забывать очень важные слова Патриаршей комиссии: "Патриаршая комиссия надеется, что повышенное внимание общественности к данному делу не позволит допустить совершения в нем в дальнейшем явной несправедливости и оставить допущенные нарушения закона без последствий".

Надо не допускать и наблюдать. Мы все смотрим. Ни одно движение не остается без внимания.

Надо сделать то, что можем, чтобы конкретные нарушившие закон чиновники понесли ответственность. А то ведь за усиленным обсуждением семьи забудем об этом...

А не это ли и нужно кое-кому?

Надо не допустить проталкивания и превращения в реальность лагерного режима, который на фоне происходящего пытаются устроить для всех семей в России хорошо известные в узких кругах "специалисты-алгоритмисты" своими "алгоритмами".

Обо всем этом стараемся не забывать..."



Павел Парфентьев
Гендиректор Аналитического центра
"Семейная политика.РФ"
Взято:http://annatubten.livejournal.com/515255.html
Альбина Казанцева
12 февраля
В этой ветке писали, что ситуация с семьей Дель беспокоит только такие же семьи - с приемными детьми. Это не так. Боятся за свое будущее и обычные семьянины, и те, кто только планирует семью. Как-то небезопасно. Так нарушаются права. Закон не соблюдается. А травля в СМИ до суда - вообще ни в какие ворота.
Мы все нормальные мамы и папы. Мы за деток. Мы против зверств и издеваетельств в семье.
Но так ли это было с Дель?
Обьективно вижу только одно. Были доносы. Саша Ивлева, воспитатель и родители. И понеслось.
И волнует один вопрос: если семья невиновна, а власть боится или не может признать ошибку, то что теперь - придут за нами?

На глазах страны создается прецедент. Боретесь за свои права? Раздавим, раскатаем. Иначе зачем угрожать приемным родителям.
Позиция раба с рычагами власти.

Про фальсификаций и про факты из жизни детей Дель писали выше и давали ссылки.

Мне очень больно за детей Светы.
И страшно за деток вообще.

Отредактировано: 13-02-2017, 01:07
Елена Волкова
13 февраля
http://www.nakanune.ru/news/2017/2/2/22459864/
А вот и отношение москвичей к истории.
Ольга Вергасова
13 февраля
Маша Васина, я вас поддерживаю. Тоже сама анализирую ситуацию, читала инстаграм Светланы. Понравилось, что вы заметили про "Света любит выпить" и "можно ли с пороком сердца ставить ребенка на лыжи". Другие люди и другого много замечают. Из инстаграма Светланы, у неё девочка Рита три года нахождения дома "воет по ночам и раскачивается" и первый год "каждый день какала в постель для прикола". Как другие-то Светланины дети жили в таких условиях, в одной комнате, как они спали, когда Рита воет? Читала обсуждения на других форумах, в основном личное мнение людей, не зацикленных на СМИ - не возможно обеспечить физически качественное материнство для 13 детей при том образе жизни, который был у Светланы. Приводят примеры своих семей, у кого даже 5 детей, а не 13, пишут что уматываются совершенно, а если занимаются с больным ребенком, то тем более. И времени нет сидеть в соц. сетях. Такое впечатление, что вой поднимают, кому нечем себя занять. Ну какой смысл например, цитировать Высоцкого или размытые фразы "расплавим, раскатаем", "страшно за деток вообще". Вредная болтология.
Альбина Казанцева
13 февраля
Умеющий читать и думать - увидит сам, где болтология, а где нет.
А на выражение эмоций имеет право каждый.
Если вам не страшно за детей, это ваше дело. Я говорю исключительно за себя.
Андрей Googmen
13 февраля
до суда это нельзя сделать, поэтому и не публикуют снимки. А может вообще без разрешения
Вот ё-моё! Да Вы тут точно последний из экспертов. Всё же правильно сейчас написали, но ИМЕННО Вы отбеливаете органы полиции, а на Дель льёте грязь (то есть обвиняете БЕЗ СУДА).
Не правда ли, странно??!
Альбина Казанцева
13 февраля
Я задаюсь вопросом, а что мы вообще знаем о жизни приемных детей и родителей? О детях с особыми диагнозами. Это затерянный для нас мир. Мы пока не в теме, чтобы судить или осуждать. Вот пост одной мамы.

"
Лилия Летова
14 ч ·
ДЕТИ С НАРУШЕНИЕМ ПРИВЯЗАННОСТИ: взгляд с другой стороны
В связи с нашумевшей историей Дель, многие сейчас читают, смотрят, делают выводы, а потом комментируют. Увы, большинство их них не представляет, что такое депривация и ррп (реактивное расстройство привязанности), поэтому и рассуждают так, что вроде как извинительно.
Всегда хочется встать на защиту, приводя примеры из собственной жизни. Но я понимаю, что если и раньше можно было натолкнуться на непонимание и шквал возмущения («такого не бывает, вы все придумываете, наговариваете на ребенка, пытаясь оправдать себя»), то сейчас открыто говорить вообще опасно. Мои дети нам дороги!. Так что же нам остается? Молчаливо наблюдать, как втаптывают в грязь семью, которая хотела-то на самом деле только добра и служения.
У меня нет цели обелить чету Дель и показать, какие они совершенные и идеальные, нет. Семей и людей идеальных не бывает. Темные пятна можно найти в жизни любого человека. Но они ли "проливают свет" на истинные мотивы, чувства, отношения, цели, ценности и идеалы?
Воспитывая лишь одного ребенка с ррп я получила уникальный опыт. Мне выпала участь узнать изнутри, что это, как это и как это выглядит со стороны. И я прекрасно понимаю, что сторонним наблюдателям, журналистам, следователям и даже некоторым психологам ничего не докажешь и правду не покажешь. Потому что опыт вербальным путем не передается, в этом надо пожить. На самом деле, если захотеть, то под описание Светланиных детей можно подогнать каждого пятого приемного ребенка (это я приуменьшила на самом деле). Читая СМИ, я понимаю, что выгляжу точно так же в глазах окружающих. При том, что у меня только один ррп-ребенок, я вкалываю не по-человечески, часто в ущерб себе и остальным членам семьи, стараясь привести ребенка в норму. Но со стороны наша семья выглядит так, как у Светланы. И все тоже самое можно сказать и обо мне, кроме крепкого спиртного (хотя при желании можно сказать и это, ведь запах никто не зафиксирует и не докажет его отсутствие)...
Поэтому мне так тяжело все это читать про Светлану и их семью... Я знаю, оборотную сторону. И я понимаю, что все это несправедливо!!! Это как безногого, который с трудом и болью научился ходить на протезах, упрекать в некрасивой походке и в том, что он не танцует на пуантах.
Если у ребенка очевидное расстройство развития, то это видно, как правило, или считывается, допустим, расстройство аутичного спектра. А дети-ррп внешне чаще всего не отличаются от других детей, такие вот милые котятки. И с ними ВСЕГДА все выглядит так, будто мама виновата. Это как постоянная подстава, игра на зрителя. Если бы Светлана помогала Сереже переодеваться в саду, то было бы хуже и дольше, и шумнее, и травматичнее. Если бы было много сменной одежды, то ее не стало бы в первый же день. И при любом раскладе всегда осталась бы виноватой мама: не обеспечила сменным бельем, не приучила к горшку, не приучила следить за гигиеной (дети могут писаться, какаться специально и не переодеваться, потому что так они метят свою территорию), не научила следить за вещами, не научила переодеваться самостоятельно, не приучила вещи класть на свои места, делить их на чистые и грязные, не смешивая в одну кучу. Т.е. чтобы она ни делала все равно выглядело бы так, будто виновата мама. А ребенок при этом ведет себя ооочень мило с посторонними, заглядывает им в рот, ест в три горла как потерпевший, ворует, прячет еду и мелкие вещи в карманы и под подушку, постоянно врет без причины (если не вникать то и не поймешь, что врет, потому что поводов нет для лжи), ластится к чужим, поэтому со стороны похоже, что он обделен лаской, агрессивен или напротив проявляет аутоагрессию - родители приучили к вседозволенности или наоборот, очень жестоки по отношению к нему. Это дети лишенные мотивации (отсутствует как внешняя так и внутренняя, т.е. ждать, что они будут стремиться стать как все или сами по себе лучше, не стоит, им все равно), стыда (им реально не стыдно быть грязными, злыми, вонючими, чего-то не уметь, не стыдно за свои поступки), совести как регулятора поведения. При этом они мгновенно приспосабливаются к новому, не адаптируются, а именно приспосабливаются. Могут убедительно играть выбранную роль, тем более если этому верят, особенно любима ими роль несчастной сиротки, которую все обижают. Но чаще всего их обижают именно мамы, потому что мамы - это злейший враг для детей с расстройством привязанности (для этого тоже есть причины и объяснения). Это дети с огромным самомнением, которые искренне считают, что они центр вселенной и остальные люди существуют только ради того, чтобы обслуживать их, но при этом с чудовищно заниженной самооценкой, уверенные, что их никто никогда не сможет искренне полюбить и они боятся этой любви, потому что любовь для них - это боль, страдания, предательство и одиночество. У этих людей напрочь отсутствует эмпатия, да и вообще способность считывать чужие эмоции, понимать их и адекватно реагировать. Никакого сочувствия, жалости они испытывать не в состоянии, они как младенцы (т.е. развитие этих областей мозга замерло именно на этом этапе, а не потому, что они какие-то особо плохие дети). Эгоцентризм тоже на уровне младенца, манипуляции на уровне вполне зрелого человека, подростка. Они искусно манипулируют, выстраивая многоходовки. В общем, об этом написаны целые книги и тут вкратце конечно не напишешь.
Только не стоит думать, что такие дети безнадежны. Нет. С ними можно жить, работать, воспитывать и вырастить из них хороших людей. Ну и конечно же их вполне реально полюбить. Проблема в том, что это не так просто и прямолинейно, как хочется стороннему наблюдателю. Попадая, под очарование такого ребенка, легко проникнуться к нему жалостью, но сложно понять, что все это игра. Но, эти дети к тебе поворачиваются другой стороной сразу же, как ты становишься заботливым взрослым на постоянной основе. Не регулярно приходишь в гости или на работу, а когда ты рядом всегда, изо дня в день, и днем и ночью. С таким взрослым невозможно играть спектакли круглый год, с ними надо выстраивать отношения. А дети этого боятся как огня, поэтому отталкивают, провоцируют, манипулирую окружающими, показывая, какая мама плохая, пытаются убежать от «ярма» привязанности. Для них любовь - это боль, как для грешников Любовь - это Ад. Они ненавидят жалость и презирают тех, кто их жалеет, воспринимая их как слабых и глупых. Эти дети искренне считают себя лучше, умнее и опытнее взрослых, и в какой-то степени это так и есть.
Базовое недоверие к миру, и ко всем взрослым, не позволяет им признаваться в том, что они испытывают сильную боль. Они будут всячески это скрывать, руководствуясь законом джунглей, по которым раненного добивают, а не носят на руках. И напротив из-за любой царапины дети-ррп будут устраивать шумиху и показное страдание, наслаждаясь вниманием, и простодушной доверчивостью окружающих (которые, напомню, они воспринимаюсь как их слабость).
В общем, словами опыт не передать, хотя об этом написаны хорошие исследования. Кому интересно, читайте не желтую прессу, а тематическую литературу. Не нравится Н. Томас (я, кстати, ее не читала), прочтите книги Н.П.Рюгаарда «Дети с нарушением привязанности», К.Пэрвис «Привязанный ребенок», Б.Перри «Мальчик, которого растили как собаку» и статьи по теме расстройства привязанности. Только тогда вы немного приблизитесь к понимаю того, как живут приемные семьи, как ведут себя приемные дети с ррп. Также очень рекомендую фильм «Нахлебник» (2012) о мальчике с ррп и фильм «Охота» (2012) о том, какие выводы можно сделать на основе одной лживой фразы ребенка, даже не подозревающего о возможных последствиях своего поступка.
Бог нам всем судья! Он видит все и через время каждому воздаст по заслугам."
Алина Антонова
13 февраля
Спасибо, Альбина! Я встречалась с такими детьми не на долгое время, не специально ( в детдомах, куда мы ездили с концертами) , но я не знала почему они такие. Их , действительно, очень жалко и им веришь. Потом, когда другие дети говорят противоположное , просто теряешься: кому верить?
И я знала одну домашнюю девочку (никогда не была она в детдоме) , но врала всегда, просто так, не получая выгоды. Пока она была маленькая, мы думали фантазирует, но когда в 18-20 это происходило, мы спрашивали : зачем? Но так и не нашли ответа. Сейчас единственная версия, что ее мама пережив детдом, каким-то образом ей передала это. Я помню , как мама этой девочки попав в детдом уже в 11-12 лет после смерти бабушки, тяжело привыкала к тому, что все общее и ее белье постоянно раскидывали другие девчонки.
Ой, так сложно все!
Cunami Cunami
13 февраля
Да Вы тут точно последний из экспертов
что за истерика с заглавными буквами (криком) ?
Все мы тут одинаково "иксперты".
Это просто был ответ на настойчивые требования (почему-то мне) выложить снимки.
Вы отбеливаете органы полиции, а на Дель льёте грязь
Ничего подобного, никто не говорит, что опека выступили идеально - но мы и подробностей не знаем. И вы.
А на опеку/воспитателя/полицию/психологов (и тд) не льется грязь? возможно, они тоже не идеально выступили, но шумиху развернули сами Дель, а как дошло до суда - забрали свой иск. Так и не показав ни злополучные акты об изъятии детей (которые у них таки были), ни ответив на вопросы (которые возникли при прочтении ими же поднятой волны), а заодно убрав свои же компрометирующие их записи и фото из соцсетей.

Особенно коробят высказывания "а в детдоме разве лучше?".
Не должно быть выбора между "очень плохо" (детдом) и "плохо" (семья Дель), детей берут, чтоб им было хорошо, а не разной степени "плохо".
13 детей в маленькой (для такого кол-ва) квартире - это никак не может быть "хорошо". Факты, которые тонкой струйкой просочились еще из Питерской опеки (акты о ненадлежащем уходе) - говорят о том, что люди переоценили свои силы, пытаясь "спасти человечество" (ну, это если не рассматривать злосчастный вопрос о деньгах, а верить в альтруизм).
Елена Волкова
13 февраля
Cunami Cunami Не должно быть выбора между "очень плохо" (детдом) и "плохо" (семья Дель),
Как было в семье Дель, знают только члены семмьи Дель.. Ни вам, ни нам этого знать не дано.
Но членов Семьи Дель , с СПОСОБНЫХ ответииь на этот вопрос никто спрашивать и не соирается.
А факты , они или есть, или нет. А не ПРОСАЧИВАЮТСЯ.
Елена Волкова
13 февраля
Жалко. Сломали людей.Местечковый чиновничий произвол не вылезет на обозрение.
После этой истории не верю никому и не во что. Не верю ни единому слову с экрана.
Как бы сташно это не звучало, но единственный положительный момент это то,что люди узнали и почувствовали, что такое Ювенальная юстиция. И начнут думать.Думать, как ей противостоять.

Отредактировано: 13-02-2017, 15:28
Маша Васина
13 февраля
Ну вот, Вам не доложили было ли разрешение и кто его дал. Это вообще Ваша забота?
Представьте.мпрсили моего мнения . .Это забота была семьи Дель,когда они подписывали договор опеки.Они были ОБЯЗАНЫ следить за здоровьем больных детей .Поэтому вопросу будет разбираться прокуратура.Вот поэтому и договор расторгнут. И Дель больше сказать нечего.Второй иск они тоже отозвали.А если будут дальше возмущаться, то и своих детей могут потерять.У них сейчас один выход-тихо-тихо обратно в Питер.
Елена Волкова
13 февраля
Маша Васина .А если будут дальше возмущаться, то и своих детей могут потеря
Вот и я об этом. Из-за этого и отозвали иск. Это подло- заставлять выбирать между детьми
А вы порадуйтесь за восьмерых плюсиков. Жизнь в детдоме- сплошной праздник. И по выходу их ожидает счастье. Огромное. Мир развернет свои объятия для них. И РЯДОМ НЕ БУДЕТ НИКОГО. И вы приложили к этому руку. Вот и живите теперь с этим спокойно. Если сможете...

.
Елена Волкова
13 февраля
Что изменилось в нас?
- Для нас мир поделился на тех, кому все равно; тех, кто верит, что «это ж в телевизоре показали, значит, правда»; и тех, кто начинает и заканчивает день поисками хоть какой-нибудь правдивой информации.
- Мы вдумчиво просмотрели свои записи в соцсетях и удалили всё о том, как ребенок довел до ручки, как был период, когда в доме одни пустые макароны, как ребенок приготовил завтрак на всю семью, и, конечно, как мы выпили, снова выпили, еще раз выпили и нам полегчало.
- Мы посмотрели на наших гостей и друзей под другим углом. Случись такое со мной, кто и что будет рассказывать Соловьеву? Кто будет драться, как лев, и защищать мою семью ценой собственного благополучия? Кого, может, не стоит приглашать, чтоб не видели квартиру, пока ремонт не закончен? Может, вообще, проживем как-нибудь без гостей и дружбы семьями?
- Мы спросили себя, что скажут наши дети, если их изолируют на месяц и будут рассказывать, что мама больше не придет, маме ты не нужен. Спросили и поняли, что после этого ни ребенка, ни мамы не будет. Будут только инвалиды нулевой группы.
- Мы попытались выяснить, как вести себя с опекой в случае доноса соседей, воспитателя, учителя. Мы рылись в интернете в поисках утвержденных прав наших и опеки. Мы узнали, что прав у нас никаких нет. У опеки, впрочем, тоже, но кого это когда останавливало?
- Мы искали официальные требования к содержимому холодильника, метражу на ребенка, к степени изношенности одежды, к поведению соцработников "на объекте". И, конечно, мы искали возможность оперативно подтверждать "законность" детских синяков. Мы не нашли.
- Мы выяснили, что таких случаев по стране сотни. СОТНИ. И дел, где родителям удалось отстоять право быть рядом со своими детьми, единицы.
- Мы узнали много нового о том, как работает машина очернения. Мы досконально знаем устройство дерьмомёта (простите, этого слова не избежать) и поименно – тех, кто виртуозно им владеет.
- Мы быстро перестроились, и теперь Священник, призывающий паству верить лжи; Защитник детей, грациозно закатывающая рукава, перед тем как бросить первую лопату земли в могилу еще живой семьи; Журналист, таскающий фото чужих синяков из интернета и профессионально клеймящий позором; Друг, которому когда-то помогли, но, видимо, недостаточно – всё это не герои голливудской мелодрамы, а наши соседи, мы с ними по одним улицам ходим и в одних очередях стоим. Наша новая дополненная реальность.
- Мы осознали, что у всех нас, кто поддерживает семью Дель, образовалась одна общая болезнь. И она называется депрессия. Депрессия от беспомощности, бесправности и беспредела. И мы не верим больше никому. Совсем. Ни друзьям, ни соседям, ни социальным педагогам и школьным психологам, ни — свят-свят-свят —- "честным журналистам".
И, конечно, социальная реклама в метро теперь звучит, как издевательство: «Вы решили принять ребенка в семью? Сделайте этот шаг…»
Алина Антонова
13 февраля
Представьте.мпрсили моего мнения .
Представляю, что может ответить такой человек как Вы!
.Поэтому вопросу будет разбираться прокуратура.
Дай Бог, чтобы разобралась именно с виновными!
Но даже , если прокуратура не осилит, жизнь осилит. Она всегда дает человеку окунуться в собственное дерьмо. Примеры у нас рядом и уже не один год.
Алина Антонова
13 февраля
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%B7-
%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%8E%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8E/u/19383821?utm_content=update&utm_medium=email&utm_source=notification&utm_campaign=campaigns_digest&sfmc_tk=jO1Q3Gg0nMku4oN6DFVntHDJ8whMhg4Pfum6BaU5n%2bFJv82pNO0PK%2f0s%2bRTaFqjB

НАШИХ ДЕТЕЙ У НАС ОТБИРАЮТ - МЫ ПРОТИВ! ДОЛОЙ ИЗ РОССИИ ЮВЕНАЛЬНУЮ ЮСТИЦИЮ!
IGOR E.J.
13 февраля
"Умеющий читать и думать - увидит сам..." (c)


Умею читать и думать. Пришел к определенным выводам, противоположным вашим.

Что дальше?
Алина Антонова
13 февраля
Елена Волкова
13 февраля
IGOR E.J. Умею читать и думать.
Вряд ли
Елена Волкова
13 февраля
Зеленоград.ру.
Спасибо, что не остались в стороне.
Альбина Казанцева
14 февраля
IGOR E.J. ничего. Дальше ничего. Каждый для себя решает, где болтология, а где значимая информация.
"Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить"
В моём посте коллеги по обсуждениям нашли уязвимое место и обвинили в болтологии. Что явно не соответствует истине.
Цитата, вырванная из контекста, перекочевав в ваш пост, приобретает иной смысл.
Хватит цеплятся друг к другу.
Надоело.

Отредактировано: 14-02-2017, 00:43
Cunami Cunami
14 февраля
Что дальше?
а дальше Вас тут же ожидаемо обгадили
IGOR E.J.
14 февраля
Ну, зато вся суть в одной фразе. :)
Комментарии, как говорится, излишни.
Альбина Казанцева
14 февраля
[quote] [Представьте.мпрсили моего мнения ./quote]Маша Васина, а вы играете какую-то роль в деле Делль или мне показалось? И мнение ваше значимо, и про иск в первых рядах узнали - что второй тоже отозван. И что им делать тоже знаете.
Рассуждаете как участник событий. Это так?
Андрей Googmen
14 февраля
Не должно быть выбора между "очень плохо" (детдом) и "плохо" (семья Дель)
Да забудьте же Вы наконец про детдом. Эти дети жили В СЕМЬЕ. А такие как Вы из оттуда вытащили силой и всё уже решили.
Все мы всё равно сходимся, что суда не было, решения не было, но те, кто ответственен за нарушение Закона относительно детей всё равно тут постояно поднимают бучу и навязывают своё мнение, где детям БУДЕТ лучше. Вместо того, чтобы дождаться решения и узнать все подробности (хотя бы те, которые вчера опубликовали относительно особенности таких детей, о которых ни мы. ни вы не знали), а уже потом уже отрывать детей от родителей. А ведь там была СЕМЬЯ! А Вы , и такие как вы, влезли со своим уставом в чужой мир, в чужую Семью и навязываете им свои взгляды. А если я сейчас приду к вам в дом и стану говорить, что у вас окно не вымыто, и плита грязная, а на диване, простите, подштаники валяются и потому надо изъять вашу жену, так как она не справляется, Вы будете тоже кричать, что подшаники ваше личное дело? Так и тут, но там подштаники, а тут - ДЕТИ! Теперь ясно?
Андрей Googmen
14 февраля
Сейчас это уже подзабылось, но в одной из первых публикаций об этом деле на этом сайте был такой ответ (я сейчас уже не помню от кого), что "молчите, а то к вам придём и хУЖЕ БУДЕТ".
=========================================

Администрация, не можете поднять ОТ КОГО было такое сообщение? Чей ник там был? Просто хочется знать хероев своего города.
Алина Антонова
14 февраля
об этом деле на этом сайте был такой ответ (я сейчас уже не помню от кого), что "молчите, а то к вам придём и хУЖЕ БУДЕТ".
Смотрите-ка , на что выходит, как на Украине, фашисты появляются? "Молчите, хатаскрайничайте! "- говорят.
Тут в ветках уже говорили о том, что в случае с детьми -это чистейшей воды фашизм. Стоит всего лишь набрать в ю-тьюбе "ЮЮ " и сразу такииие ролики выскакивают.
Оппоненты! Сами-то хотели бы себе такой судьбы в детдоме? Или для детей своих?

Отредактировано: 14-02-2017, 10:19
Алина Антонова
14 февраля
Андрей , делайте скрины особо ярких угроз и высказываний. Сами делайте! Фашистов надо знать в лицо, чтобы не допустить того, что сейчас на Украине.
Cunami Cunami
14 февраля
Фашистов надо знать в лицо
ваши угрозы и оскорбления тоже скринить?
Cunami Cunami
14 февраля
сейчас на Украине.
у вас что в голове намешано? Украина-то в этой теме каким боком?
Cunami Cunami
14 февраля
Сами-то хотели бы себе такой судьбы
а вы себе - такой судьбы, как у Дель? быть избитым, голодным, ходить в обносках и в перспективе батрачить на полтора десятка очередных "спасаемых"
Алина Антонова
14 февраля
ваши угрозы и оскорбления тоже скринить?
Конечно! Я в отличие от Вас никогда и никому не угрожала не только в интернете, но и в жизни.
И не писала хамства:
у вас что в голове намешано?
.
А тут в обсуждениях со стороны провластных структур сплошное хамство! Забываются слуги народа и их сторонники, что ВСЕМ ВСЕГДА надо действовать по закону.
Украина-то в этой теме каким боком?
Тем, что там фашизм уже расцвел. А в истории человечества все у всех одинаково и человек на протяжении тысячелетий не меняется.
Алина Антонова
14 февраля
быть избитым, голодным, ходить в обносках и в перспективе батрачить на полтора десятка очередных "спасаемых"
Вы откуда это взяли? Из СМИ? Или Вам в суде это сказали? НЕ распространяйте сплетни! Это вмешательство в личную жизнь. Вас туда не приглашали. Кстати, Вы нарушаете федеральный закон:
УК РФ, Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Пока суд не установил того , о чем Вы пишете, это сплетни. Без постановления суда - семья невиновна.

Отредактировано: 14-02-2017, 12:16
Алина Антонова
14 февраля
гражданско-правовая ответственность наступает во всех случаях, когда распространяются ложные сведения, порочащие честь и достоинство (то есть ответчик не может доказать, что сведения достоверны).
ст. 151 Гражданского кодекса РФ - не пишите сплетен, друзья! Мы не знаем точно, что и как было.
Альбина Казанцева
14 февраля
Увы, обсуждение зашло в тупик. Давайте остановимся и постараемся писать и давать ссылки по делу.
Маша Васина
14 февраля
А если я сейчас приду к вам в дом и стану говорить, что у вас окно не вымыто, и плита грязная, а на диване, простите, подштаники валяются
Вот если это у вас дома -то это ваше личное дело . А если если работаете уборщицей -тогда это наказываеться вплоть до увольнения.Поймите- опекун на возмездной основе-это та же работа.И ее выполнения вправе требовать.Не как "хочу" ,а как нужно. Лечить,учить.кормить,одевать.То есть в данном случае приемная семья-это домашний детский дом.И требование точно такие же.Не пойму истерии "заберут наших детей" Да никто не заберет.Хоть 20 штук рожайте и растите.
Алина Антонова
14 февраля
Норвегия: С органами опеки говорить можно... только матом


http://www.pravda.ru/society/family/pbringing/22-01-2016/1289599-barnevernet_action-0/

За что детей забирают из семей
http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/02-02-2017/1323261-bormotova-0/
"...по данным МВД России ежегодно их изымается более 10 тысяч..."
Альбина Казанцева
14 февраля
Сотрудники детдома сменяют друг друга, у них есть выходные и отпуска. Я не согласна, что семья с приемными детьми - минидетдом.
Да, здесь надо быть супер организатором. Но ты на работе 24 часа в сутки и без выходных. Здесь уже идет жизнь, как в обычной семье.
Мой дом всего с тремя детьми находится в постоянном движении. Я прибираюсь и снова все обрастает беспорядком за считаные минуты.
Тем не менее критерием хорошего дня для меня - время, которое я потратила на развитие детей.
Альбина Казанцева
14 февраля
Да, и где "помогательная" функция опеки, а также психологов и пр соц служб? Ведь если мама с чем-то не справляется, нужно, прежде всего, помочь. Или сделать так, чтобы она сама без страха за семью обратилась с вопросами к специалистам.
А потом уже, если ничего не помогло, включать "карательные " меры.

Просто так (пока что) ни за кем не приходят. Поступает сигнал или, другими словами, донос. И начинается веселая жизнь. Или, как в случае с судьей в Италии (http://annatubten.livejournal.com/257080.html), включается госресурс и в своих целях задействуется юю. Вот что страшно.
Человеческий фактор (правда/ложь в доносе и как проблема решена), который может привести к трагедии семьи.
"Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И всё же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?"
С. Довлатов
Альбина Казанцева
14 февраля
Статья Людмилы Петрановской По уму. О том, как должна быть организована работа с семьями.
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/286997.html#cutid1
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран
Вернуться назад
На выбранной области карты нет новостей
Реклама
"ДЕТСТВО Плюс"

8(499)502-50-05
Пн-Вс.8.00-21.00.Вызов на дом до 16.00

Реклама
Оставь отзыв
Медцентр открыт.

Получи подарок
на выбор .

Реклама
Магазин "Я сама"

все для пэчворка
декупажа, украшений

Реклама
Реклама
В АВГУСТЕ

Товар месяца у
скидки до 10%.

Реклама