109
«Не надо сжигать мосты, по которым можем перевести детей обратно, домой». Интервью адвоката семьи Дель из зеленоградского суда 01.02.2017 ZELENOGRAD.RU

Сегодня в зеленоградском районном суде прошло первое досудебное заседание по иску семьи Дель против действий сотрудников опеки и полиции, изъявших в начале января десять детей. По итогам заседания суда на вопросы СМИ ответил адвокат Иван Павлов, защищающий интересы семьи Дель. Zelenograd.ru публикует полный текст интервью.

— Сегодня прошла подготовка к судебному разбирательству. Административные ответчики и другие участники дела представили свои возражения и ряд документов, которых мы добивались с 10 января. Три недели ушло на то, чтобы добиться простого права: права на доступ к информации. Нам только сегодня предоставили ряд документов, которые, по мнению наших процессуальных оппонентов, обосновывают настолько брутальные действия 10 января — изъятие детей из семьи.

10 января сразу из нескольких мест были изъяты дети, которые проживали в семье Дель. Изъятия прошли дома, в детских садах, в секциях, кружках. Одну из дочерей изъяли с новогодней ёлки, где побывали сотрудники опеки и при поддержке сотрудников полиции произвели изъятие. Вся страна только просыпалась после новогодних праздников, а уже была проведена полицейская операция, которая до сих пор имеет серьёзные последствия для семьи Дель и их детей, а также создаёт угрозу для многих многодетных семей России.

— До этого была проведена внеплановая проверка в семье?

— Никаких внеплановых проверок до изъятия никто не проводил, все проверки начались после того, как детей изъяли.

— По каким документам производилось изъятие детей — они были предъявлены?

— Никакие документы в момент изъятия не составлялись и, соответственно, не предоставлялись родителям. Всё произошло без каких-либо объяснений, и сегодня эти объяснения мы только начали получать. Объём полученных нами документов очень большой, около 700 листов. Для ознакомления с ними потребуется время, возможно, даже не один день. После этого мы обязательно прокомментируем их содержание.

— Дети Светланы появились в московской базе усыновления по одному, без братьев и сестёр…

— Это вопиющий факт, я узнал об этом только сейчас, оставлю его без комментариев. Но я призываю всех должностных лиц, которые так или иначе вовлечены в этот конфликт, воздержаться от действий, которые влияют на судьбу детей. Спор еще только начался, не надо сжигать мосты, по которым мы потом можем перевести детей обратно, домой.

Уже очень много наломано дров, много сказано негативного, в том числе со стороны чиновников и общественных деятелей, которые решили встать на сторону сильного в этом конфликте — государства. Слабая сторона — это семья и дети, надо думать о них, а не о том, как защищать уже сказанные слова, может быть, сказанные слишком скоропалительно.

Были сделаны также скоропалительные выводы — экспертами, психологами во время двухчасовой беседы с изъятыми детьми в приюте, после того, как их 10 дней содержали в полной изоляции от родителей. Побеседовав только с детьми, психологи пришли к выводу, что возвращать их в семью якобы нельзя. Сейчас те же самые психологи уже отказываются от своих слов, потому что слышат критику от своих коллег — вполне заслуженную, поскольку двухчасовой беседы только с детьми нельзя сделать объективные выводы.

Надо было побеседовать, по крайней мере, еще и с родителями, а также с окружением этих детей, с воспитателями в детских садах, которые они посещали, с тренерами и другими педагогами из их кружков и секций. Ничего этого сделано не было. Вероятно, эксперты торопились домой, в свои семьи. И по итогам скоропалительного исследования пришли к выводу, на основе которого административные лица приняли решение [разорвать договор опеки с семьёй Дель по восьми детям].

Мы готовы к тому, чтобы провести дополнительные экспертные исследования, сделать комиссионную экспертизу, включив в комиссию не только психологов, но и работников системы образования, здравоохранения, которые должны в нормальных условиях, без давления, объективно провести своё исследование и сделать вывод о возможности или невозможности проживания детей в семье Дель.

Сейчас дети по-прежнему находятся в изоляции (восемь детей находятся зеленоградском Центре поддержки семьи и детства, двоих вернули под временную опеку в семью — Zelenograd.ru). Это осложняет ситуацию — тем сложнее будет их реабилитировать, а сделать это необходимо. Если есть претензии к отцу — есть мать, к которой претензии не предъявляются, пусть её допустят к детям. Мать караулит вокруг приюта, пытается достучаться до чиновников, чтобы они разрешили ей встречу с детьми, но ей запрещают, ссылаясь на указания полиции и должностных лиц.

Мы считаем, что эти требования незаконны и будем их оспаривать в отдельном судебном процессе. Но, опять-таки, я считаю, что суд не самое лучшее место для решения подобных конфликтов. Мы готовы сесть за стол переговоров, начать процедуру повторной экспертизы. Мы призываем должностных лиц поступить именно так, не дожидаясь решения судов.

- С двумя из детей, которых вернули из приюта, Светлана может общаться?

— И Светлана, и Михаил Дель имеют полное право на общение с детьми, которые переданы под временную опеку бабушке, матери Светланы. Сам этот факт, что двух детей решили передать бабушке и разрешить их встречи с родителями — и они уже встречаются — говорит о непоследовательности действий тех лиц, которые принимали решение об изъятии детей из семьи. Если уж детям действительно угрожала опасность, нужно было забирать всех детей.

Вы знаете, что еще трёх детей просто не удалось задержать 10 января — они убежали от правоохранительных органов и органов опеки. Хорошо, что их не задерживали с применением табельного оружия. Двое 15-летних ребят забрали малыша и просто убежали в тот момент, когда полиция и опека пыталась изъять детей. Сейчас они спокойно живут дома, и никто не предъявляет никаких претензий по этому поводу.

— В ряде СМИ была информация, что Светлана и Михаил Дель усыновляли детей якобы из-за пособий, которые на них платились. Ваши комментарии?

— Это глупость. Ни одна приёмная семья не берёт детей из-за денег. Это невозможно. Государство у нас недостаточно богато, чтобы в полной мере компенсировать расходы, которые несут приёмные родители по воспитанию и содержанию детей. Я не буду разглашать все медицинские подробности — мне это делать нельзя, в отличие от некоторых должностных лиц, которые уже это сделали. Но могу сказать, что средства, которые семья тратит на лекарства, не покрываются пособиями, которые получает семья. Этих денег просто не хватает. Вы знаете из СМИ, что речь идёт о серьёзных диагнозах.

— Город предоставлял для детей из семьи Дель какие-то лекарства?

— Семья Дель передала все лекарства, которые должны были принимать дети. К сожалению, их приняли только на третий день после изъятия детей. Неизвестно, принимали ли дети какие-то лекарства в течение этих трёх дней. Сами по себе лекарства — не бесплатные. Всё нужно было покупать. Тех денег, которые выделяло государство, не хватало, чтобы покрыть всех расходов на содержание и воспитание детей.

Дети ездили отдыхать за границу, посещали дорогостоящие секции, кружки, спортивные мероприятия. Не хочу раскрывать медицинские подробности, но один из детей, с диагнозом ДЦП, в семье Дель встал на горные лыжи. Не только на ноги. После этого не знаю, у кого поворачивается язык, чтобы говорить о плохих условиях содержания детей. Эта ложь, специально распространяемая для того, чтобы надавить на суд, который в таких условиях очень уязвим.

— Если опека обнаружила,что с детьми в семье обращаются плохо — как она должна была поступить?

— Насколько нам известно, 10 января одна из воспитателей детского сада обнаружила два синяка на теле одного из детей. И вдруг сразу же, без каких-либо разбирательств, без вопросов родителям, без проведения проверки цивилизованным путём было проведено изъятие сразу 10 детей. Нужно было провести нормальную проверку, привлечь нормальных специалистов.

— При этом они должны были остаться в семье? Но известна масса случаев, когда приёмных детей убивали в семьях!

— Есть статья 116 УК РФ «Побои» — по этой статье в отношении отца якобы возбуждено уголовное дело, как упоминалось в СМИ — определяющая побои как причинение боли, которое не влечет за собой вреда здоровью и тем более жизни. Изъять детей можно только в том случае, если есть угроза причинения вреда их здоровью и жизни. То есть, даже сама статья уголовного кодекса не даёт права никому считать, что есть угроза здоровью и жизни детей.

— Почему Светлана и Михаил Дель сами не приехали сегодня в суд?

— Вы — СМИ, они вас боятся, понимаете. Со стороны чиновников уже было так много использования СМИ для того, чтобы разрушить семью. И у родителей сейчас нет никакого желания, как у любой нормальной семьи, чтобы тайны усыновления и медицинские тайны их детей полоскали в СМИ. Этим не пренебрегали наши оппоненты: они давали интервью, раскрывали диагнозы. Думаю, что ни один нормальный человек не пожелает попасть в такую ситуацию, когда ему приходится под камерами обсуждать на всю страну диагнозы своих детей.

- Прокомментируйте информацию о махинациях с недвижимостью семьи Дель, которая сейчас появилась?

— Если кто-то покупает и продаёт недвижимость — в этом есть нарушение чьих-то прав? Если кто-то считает, что это подозрительно, давайте оперировать документами. Пока ничего кроме пустословия вокруг этой темы ничего нет. Органы опеки прекрасно могли это проверить в течение 10 лет. Я не считаю, что должен комментировать слухи. Мы не должны уподобляться недобросовестным лицам из числа наших оппонентов и распространять эту информацию.

Сейчас льётся очень много грязи и, уверен, её будет еще больше, чтобы создать соответствующую атмосферу, в которой будет приниматься судебное решение. Вы знаете, что в 18 часов в воскресенье, 29 января, на сайте Change.org появилась петиция о том, чтобы лишить семью Дель родительских прав. Удивительным образом эта петиция за следующие 14 часов — за ночь, до 8 утра понедельника — стабильно набирала по 1600 голосов в час и набрала более 22 тысяч голосов. После этого внезапно рост прекратился.

Мы обратились с официальным заявлением в компанию, которая администрирует сайт Change.org, чтобы она провела проверки с соответствующими техническими службами и специалистами. После проверки выяснилось, что все 22400 голосов были «накручены». Эти голоса сразу же были удалены, и теперь у петиции каких-то сто с лишним голосов людей, которые считают, что семью Дель действительно нужно публично унизить и лишить родительских прав. При этом информация в этой петиции просто скомпонована из лживых сюжетов СМИ, которые еще получат свою оценку.

У нас не так много сил, мы на слабой стороне. У наших оппонентов гораздо больше возможностей продвигать свою позицию в массы через СМИ и информационные технологии. Уверен, тратятся немалые средства, чтобы создать истерию и нагнетать обстановку против двух родителей, которые добросовестно исполняли свои обязанности опекунов в течение 10 лет. За это время к ним не было ни одной претензии со стороны органов опеки. Семья постоянно находилась под строжайшим контролем — как в Санкт-Петербурге, так и в Москве — и только 10 января начался «ад».

— Правда ли, что в комнатах, где жили дети, были установлены камеры, информация с которых выводилась на экраны в комнате родителей, и зачем это было нужно?

— Мне об этом пока ничего не известно.

— Как родители комментируют заявления опеки о том, что дети не доедали, были голодными, плохо одетыми, о том, что в семье было классовое разделение детей — усыновленных и под опекой?

— Это лживые слухи. Не было никакого разделения детей в семье. Были слухи о том, что в семье было чуть ли не два отдельных туалета — один для родителей и «хороших» детей, а другой для всех остальных. В семье Дель один туалет.

— Вы уже увидели документы медэкспертизы, подтверждающие факт побоев, и обследования условий жизни детей, которые якобы были плохими?

— Как я уже сказал, нам только сегодня передали 700 страниц документов, в которых, уверен, есть что изучить. Мы обязательно это сделаем. К сожалению, мы получили эту возможность только с сегодняшнего дня, почему до этого Светлану и её юристов не могли ознакомить с этими документами — нам непонятно. Нас держали в полном неведении. И страну, которая интересовалась этим делом с помощью СМИ, кормили слухами.

- Если вы уверены, что это спланированная история — почему она случилась именно сейчас, именно с этой семьёй? Кому это может быть выгодно?

— Причин очень много. Могу назвать только одно из предположений. Не думаю, что все родители, которые водят своих детей в детский сад, достаточно толерантны к тому, что этот же сад посещает другой ребёнок со страшным диагнозом. Медицинских противопоказаний для посещения таким ребёнком сада нет. Но не все родители готовы к этому. Думаю, могли найтись и те, кто был категорически с этим несогласны. Дальше додумывайте сами, что могло произойти.

10 января прошла настолько грамотно срежиссированная полицейская операция, будто её готовили не один день и не час, как это указывается в документах — якобы всё случилось после того, как у ребёнка 10 января обнаружили синяки. Мне кажется, операция была подготовлена. Нельзя провести полицейскую операцию по задержанию особо опасных преступников за один день, её готовят, я говорю это как адвокат с 20-летним стажем судебной и следственной практики. Думаю, что и здесь готовились не один день. А синяк был использован как повод — а был ли он?

— Где сейчас находятся восемь детей, которых не вернули в семью?

— По наши данным — в приюте в Зеленограде. К ним не допускают родителей, они в полной изоляции.Между тем, некоторые средства имели возможность получить у них интервью. И мы так же благодарны за этот репортаж, хотя он и был сделан без согласия родителей, в котором дети — сразу после принятия решения о том, что их не вернут в семью, так как они этого якобы не хотят — рассказывают, что в семье было всё в порядке, им нравилось там жить, их никто не обижал, а если и ругал, то словом, а не используя телесные наказания. Дети сами противоречили выводам экспертов, сделанным в тот же день.

— Светлана Дель не хотела сделать через вас какое-то заявление?

— У нас есть одно обращение ко всем: нужно остудить свой пыл. Не надо продолжать эскалацию конфликта, мы призываем подвести черту и сказать — да, наломали дров, давайте теперь сядем за стол переговоров и примем решение не в защиту чьих-то так скоропалительно сказанных слов, а для того,чтобы защитить интересы детей. Сейчас, как мне кажется, уже ни о детях, ни о семье никто не думает. Думают о том, чтобы защитить честь мундира и спасти лицо.

Если мы сами, как нация, не защитим этих детей и не примем правильное решение на основе объективных данных, полученных с разных сторон — заключений экспертов, которых еще надо привлечь, исследований, которые нужно провести — то грош нам цена.

Я считаю, что на этом деле обкатываются новые механизмы, которые могут быть использованы против других семей. Очень важно сейчас защитить эту семью и этих детей. Мы имеем дело с могущественным оппонентом. Но мы готовы забрать все иски, если с нами сядут за стол переговоров и дадут второй шанс на решение этого вопроса.

И это — с привлечением дополнительных специалистов, которые, если понадобится, пусть работают хоть месяц: смотрят, как дети ведут себя в присутствии родителей, как ведут себя родители, говорят с ними, посмотрят на их отношения. Общаются с окружением семьи, не только с друзьями, но и воспитателями детских садов и других детских учреждений. Это судьбоносное для детей решение нужно принять на основе объективной информации.

— Но ведь дети говорили, что не хотят возвращаться в семью?

— У нас до сих пор не было ни одного документа, из которого бы следовало, что именно говорили дети. И я не уверен, что нам их представили. Мы обязательно изучим все документы. Следующее судебное заседание по иску Светланы Дель против полиции и опеки назначено на 8 февраля в 12:00.

Читайте также
Двух детей вернули в семью Светланы Дель. И устроили в квартире обыск
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме



E-mail
Вернуться назад
На выбранной области карты нет новостей
Реклама
Реклама
Обсуждение
Евгений Степанов
1 февраля 2017
Офигеть! Что творят? Театр абсурда какой-то...
Zеленоградский Zритель
2 февраля 2017
Спасибо вам, ребята, из Zelenograd.ru. Везде дуют в "одну дуду", а у вас такое полное интервью. На других ресурсах и каналах все признаки спланированной акции. Может у родителей "рыло и в пушку", но то что опека и милиция не "невинные младенцы" - это точно. Все признаки на лицо.
Андрей Googmen
2 февраля 2017
прошла настолько грамотно срежиссированная полицейская операция, будто её готовили не один день и не час, Мне кажется, операция была подготовлена. Нельзя провести полицейскую операцию по задержанию особо опасных преступников за один день, её готовят, я говорю это как адвокат с 20-летним стажем судебной и следственной практики. Думаю, что и здесь готовились не один день.
700 страниц документов
=============================

Все службы сработали настолько оперативно, что зависть берёт все силы НАТО, которые не могут за 1 сутки занять Мосул. А тут всех детей переловили за пару часов (да и то не совсем всех). Но как слаженно! Начиная от детского сада. школ, органов опеки, полиции. А ведь без их руководства тоже никак. Кто-то же отдавал приказы, координироал действия, брал ответственность на себя. Машины, сотрудники нашлись сразу для проведения "неотложных" мер (видимо преступники в это время все сидели по домам, а сотрудники полиции сидели и ждали приказа уже в машинах). И время-то выбрали, когда отца не было, когда в семье горе было (смерть матери отца), но вот почему-то на синяки не забыли сослаться, и отца обвинить, (НО ЕГО ЖЕ НЕ БЫЛО!!).
Нет! Указ сверху был! Всё было срежиссировано заранее, начальники органов опеки и полиции были проинструктированы и выписаны разрешения на эти действия. И тем более были нарушены права детей. И самый важный - разглашены их диагнозы. А это, извините - уголовная статья УК РФ. Недопуск родителей к детям, допрос несовершеннолетних без присутствия родителей, неопубликование материалов и недоступность ознакомления заинтересованных лиц (родителей) с протоколами допроса (там - беседы) профессиональных психологов и полиции с детьми. С детьми, которые были в шоке от "ареста" (а как ещё можно назвать отрывание насильное от родителей. Не стоит забывать, что кое-то из детей вообще до этого времени не знал. что он усыновлённый. С какого бока тут Петросян? Знал? Или не знал? От соцзащиты только он мог дать такие указания. Так знал? Или не знал? Как минимум один знающий что дело не к рылу понятен - этот же Петросян. Кто отдавал приказы по полиции? Почему не озвучена фамилия? "Стрелочницу" по опеке убрали и всё. И ВСЁ?? Да нет, не всё! Законов у нас нет. А те которые есть работают только на органы власти. Зеленоград - не глубинка. Ответная реакция сильна. Тут не помогут ни Смирнов, ни Собянин. Но готовы ли мы сами, верим ли в Справедливость? Думаю, что ещё верим! Но не им, а ИМЕННО в Справедливость.
Елена Волкова
2 февраля 2017
Директор детского центра не "стрелочница". Она,как и семья Дель,тоже жертва произошедшего.. Человек выполнял указания вышестоящего руководства. Она на работе. Но,видимо,в какой то момент воспротивилась.не захотела участвовать в этом кошмаре.

Отредактировано: 02-02-2017, 08:57

Отредактировано: 02-02-2017, 09:56
Дрон Дроныч
2 февраля 2017
"Стрелочницу" по опеке убрали и всё. И ВСЁ?? Да нет, не всё! Законов у нас нет. А те которые есть работают только на органы власти. Зеленоград - не глубинка. Ответная реакция сильна. Тут не помогут ни Смирнов, ни Собянин.
Стрелочница по опеке - это как раз и есть руководитель УСЗН Зеленограда . Петросян - Руководитель ДТиСЗН Москвы - министр правительства Москвы. А Смирнов - префект Зеленограда, которому уже 3 года как надо бы быть на пенсии. Так о чем мы с Вами говорим ????
Дрон Дроныч
2 февраля 2017
Стрелочница по опеке - это как раз и есть руководитель УСЗН Зеленограда . А выходит, что убрали не того человека !!!!!
Дрон Дроныч
2 февраля 2017
Директор детского центра не "стрелочница". Она,как и семья Дель,тоже жертва произвола. Человек выполнял указания вышестоящего руководства. Она на работе. Но,видимо,в какой то момент воспротивилась.не захотела участвовать в этом кошмаре.
Так может имеет смысл выслушать и этого Уважаемого (с большой буквы) человека. Я думаю, его мнение будет не лишним ?????? Тем более что пострадала ни за что !!!!!!
Александр Кнутов
2 февраля 2017
Спасибо за полную информацию. В других СМИ самая настоящая травля семьи.
Екатерина Климкина
2 февраля 2017
Бедный судья! Именно он должен поставить точку: легализовать человеческие фермы из детей-сирот, тяжелых инвалидов, или нет. Я ему не завидую.

Столько противоречивой информации: адвокат утверждает, что детей изъяли из садов, новогодних елок, кружков, а в репортаже сотрудники полиции и опеки говорят, что детей изъяли из квартиры. Адвокат говорит, что папы и мамы не было, а сотрудники полиции говорят, что папа сидел на кухне и позже ушел, а дети махали маме ручкой. Адвокат говорит, что ему не известно о наличии камер в квартире, но это уже, по-моему, вообще неоспоримо. Опять-таки лекарства... для ВИЧ-инфицированных они предоставляются бесплатно. Но, думаю, траты семьи Дель за два года уже тщательно проверяются.

Вообщем только судья разберется. И по гражданским искам и по уголовным делам. Желаю ему сил и мужества принять правильное решение.
Алина Антонова
2 февраля 2017
В других СМИ самая настоящая травля семьи.
ИМЕННО! Именно эта травля и подтверждает,что приказ идет сверху, от очень высоких постов. Все вмиг о семье Дель и даже Соловьев переобулся.
Андрей Мельшиян
2 февраля 2017
Вообщем только судья разберется. И по гражданским искам и по уголовным делам. Желаю ему сил и мужества принять правильное решение.
В данной ситуации можно вспомнить только гениальные изречения из двух гениальных фильмов Рязанова и Гайдая ...
да здравствует Наш суд самый гуманный суд в мире ... !!!!!
и Он (Деточкин) конечно нарушал закон, НО он его не нарушал ...
Классика ВЕЧНА !!!!!!
Дядя Вова Местный
2 февраля 2017
Да это у вас тут истерия какая-то раздуваемая адвокатами. Ну да, это их высокооплачиваемая работа.
Елена Волкова
2 февраля 2017
Порадовал адвокат. Умный,грамотный,дипломатичный. не то,что вчера по ящику демонстрировали.
Надеюсь,схватит разума услышать его слова.
Zеленоградский Zритель
2 февраля 2017
Да это у вас тут истерия какая-то раздуваемая адвокатами.
А ни кому не кажется странным, что в сюжетах новостей каналов, принадлежащих к разным холдингам (ТВЦ, Москва24, Вести24) идут АБСОЛЮТНО одинаковые синхроны (не по тексту, а снятые одними и теми же людьми), сами сюжеты непрекрыто гнобят только семью, ни одного синхрона ни родителей ни адвоката и это всё до суда. Это рассмотрение ситуации со всех сторон?
К Соловьёву и на Вести 24 приглашают одних и тех же персонажей, которые говорят "под копирку". Это называется объективная подача информации? Тётенки полисмены (юристы) апеллируют исключительно к чувствам, но не к законам. "Бедный" Соловьёв в эфире радио скромно пытался их "в берега" ввести, но не вышло. Про ситуацию с change.org я вообще молчу.

Отредактировано: 02-02-2017, 11:17
Natalia Sur
2 февраля 2017
Спасибо за взвешенную статью. Спасибо , что вы не присоединились к травле. Будем ждать решения суда, ведь оно отразится на жизни всех семей нашей страны...
Адвокат говорит, что ему не известно о наличии камер в квартире, но это уже, по-моему, вообще неоспоримо.
Какой толк адвокату от этой камеры, если она не пишет? Радио- и видео- няни вроде законом не запрещены? Или что-то изменилось в законодательстве? Если камера пишет, то тоже не плохо, значит записи инцидента в квартире имеются, в отличии от записей разговоров психологов с детьми и работы комиссий.
Екатерина Климкина
2 февраля 2017
А ни кому не кажется странным, что в сюжетах новостей каналов, принадлежащих к разным холдингам (ТВЦ, Москва24, Вести24) идут АБСОЛЮТНО одинаковые синхроны (не по тексту, а снятые одними и теми же людьми), сами сюжеты непрекрыто гнобят только семью, ни одного синхрона ни родителей ни адвоката и это всё до суда.
Нет ничего странного, это официальная версия произошедшего. Или вы думаете, что у официальных органов должно быть несколько позиций?
Почему Дели не пришли в суд? Со слов адвоката, испугались журналистов. Вам не смешно? Мама на протяжении 10 лет писала о себе и своей семье все в мельчайших подробностях в социальных сетях, блогерша и сама журналист, испугалась:-))) Значит у Делей есть о чем молчать. Пришли бы в суд, была бы другая версия - с другой стороны.
Татьяна Федянина
2 февраля 2017
Представитель Зел.суда Трефилов "попал" между законом и правящими слугами власти. Как он будет "выполнять" свои должностные полномочия данные законом РФ...???
Алекс Алексеев
2 февраля 2017
Почему Дели не пришли в суд?
Сейчас не судят семью Дель. Сейчас пытаются привлечь к ответу за незаконные действия полицию и надзорные органы.
Когда будет наоборот безусловно они появятся в зале суда. Однако боюсь этого дела не будет, гос машина попытается спустить все на тормозах. Что-то типа - дети уже отданы в другие руки и счастливы. Но дети не разменная монета дали-взяли.
Нет ничего странного, это официальная версия произошедшего. Или вы думаете, что у официальных органов должно быть несколько позиций?
Я правильно понял? Центральные каналы озвучивают позицию "спущенную сверху". Своего мнения они не имеют.
registr 1234
2 февраля 2017
У адвоката интересная, и как мне кажется, наиболее верная версия: кто-то из родителей или администрация садика не захотели, чтобы рядом с ними находились ВИЧ-дети и погнали волну.
Неплохо было бы просмотреть список детей посещяющих этот сад, может быть мы увидим фамилии этих полицаев или деятелей из префектуры.
Светлана Яркова
2 февраля 2017
Трудно сейчас говорить, виновны или нет те или другие.Нужно во всем разобраться, где правда, а где ложь. А представьте на минуту, если действительно в семье не порядок. И дети не видят ни сыра, ни творога, и обращаются с ними плохо.А потом случится беда, и мы будем голову пеплом посыпать, ругать органы опеки, куда смотрели и т.д. Ведь случаев таких масса. Не нужно пока ни кого обвинять. Если ребенок в школе пожаловался,что его бьет приемный отец, что должна была сделать педагог- промолчать, не обратить внимания. Но,конечно, все должно решиться в пользу детей. Они должны сказать, хорошо ли им в семье, любят ли их, заботятся, хотят остаться в семье или нет. Слово должно остаться за ними!
Екатерина Климкина
2 февраля 2017
Сейчас пытаются привлечь к ответу за незаконные действия полицию и надзорные органы.
Понять, что там было в квартире 10 января очень помогут показания родителей. А они не пришли.
Центральные каналы озвучивают позицию "спущенную сверху".
Ну что Вы как ребенок! Все СМИ постят одно и то же. Взяли кадр от туда, добавили из суда.
Как мама Дель 10 января в интервью сказала, что у нее детей забрали из-за синяка на попе. Так все СМИ про СИНЯЧОК и заголосили, одну и ту же маму Дель постили. Кто ж знал, что у ребенка вся попа с поясницей синие?!
кто-то из родителей или администрация садика не захотели, чтобы рядом с ними находились ВИЧ-дети и погнали волну.
У меня только один вопрос по этой версии: откуда родители или администрация садика узнали? Если этот диагноз не является препятствием для посещения садика? Вы знаете все диагнозы детей, которые ходят с Вашим ребенком в группу?!
Адвокату нет смысла говорит о побоях, обнаруженных на ребенке. С которых все и началось. Это не совпадает с его линией защиты.
Бесаме Мучо
2 февраля 2017
это официальная версия произошедшего. Или вы думаете, что у официальных органов должно быть несколько позиций?
Есть разница между официальными органами и средствами массовой информации?
Адвокат немного странный. С одной стороны, призывает все решить миром, с другой - провоцирует. Ну вот зачем, спрашивается, говорить, что хорошо, что не пустились в догонку с применением табельного оружия?? Хочется к имеющимся еще 700 листов получить? Поручили вести дело, но зачем дергать за усы спящего..?
Ирина M.
2 февраля 2017
Трудно сейчас говорить, виновны или нет те или другие.Нужно во всем разобраться, где правда, а где ложь. А представьте на минуту, если действительно в семье не порядок. И дети не видят ни сыра, ни творога, и обращаются с ними плохо.А потом случится беда, и мы будем голову пеплом посыпать, ругать органы опеки, куда смотрели и т.д. Ведь случаев таких масса. Не нужно пока ни кого обвинять. Если ребенок в школе пожаловался,что его бьет приемный отец, что должна была сделать педагог- промолчать, не обратить внимания. Но,конечно, все должно решиться в пользу детей. Они должны сказать, хорошо ли им в семье, любят ли их, заботятся, хотят остаться в семье или нет. Слово должно остаться за ними!
А где фото пустого холодильника?
Дети были на занятиях, целые и невредимые. Отсутствие сыра в холодильнике - веский аргумент для изъятия детей с занятий и утренников?
Dmitriy Avsyankin
2 февраля 2017
Трудно сейчас говорить, виновны или нет те или другие.Нужно во всем разобраться, где правда, а где ложь. А представьте на минуту, если действительно в семье не порядок. И дети не видят ни сыра, ни творога, и обращаются с ними плохо.А потом случится беда, и мы будем голову пеплом посыпать, ругать органы опеки, куда смотрели и т.д. Ведь случаев таких масса. Не нужно пока ни кого обвинять. Если ребенок в школе пожаловался,что его бьет приемный отец, что должна была сделать педагог- промолчать, не обратить внимания. Но,конечно, все должно решиться в пользу детей. Они должны сказать, хорошо ли им в семье, любят ли их, заботятся, хотят остаться в семье или нет. Слово должно остаться за ними!
Пожалуй, первый здравый комментарий за полтора месяца =)

Фанаты семьи Дель - так хоть кто-нибудь в теме по какой системе дети там живут? Что-то все боятся эту тему поднимать. Ибо это страшно! И так нельзя воспитывать детей! А кто-нибудь из защитников бы по какой системе работал с 16ю детьми??
Елена Волкова
2 февраля 2017
Есть разница между официальными органами и средствами массовой информации?
Как выяснилось ! СМИ работают строго по заказу. Оплатили- покажем.
Ирина M.
2 февраля 2017
То, что людям жаль детей не делает их фанатом. По поводу фанатизма - это вам к подросткам.
НЕ обязательно работать с детьми, чтобы хотя бы представить, ЧТО им приходится переживать. Страшно за ваши черствые сердца, нападающие.

Отредактировано: 02-02-2017, 14:43
Алекс Алексеев
2 февраля 2017
Понять, что там было в квартире 10 января очень помогут показания родителей. А они не пришли.
Мне кажется у вас очень поверхностные знание о судебных процессах. Есть разница между досудебным заседанием и свидетельскими показаниями.
Кто ж знал, что у ребенка вся попа с поясницей синие?!
Можно ссылку на ваш источник информации, где говорится об этом.
Адвокату нет смысла говорит о побоях, обнаруженных на ребенке.
Факт побоев документируется врачом. Думаю скоро узнаем "два синяка" или "попа с поясницей синие"

Вы намеренно пытаетесь дескредитировать одну из сторон. Зачем?
Екатерина Климкина
2 февраля 2017
Вы намеренно пытаетесь дескредитировать одну из сторон. Зачем?
Боже упаси! 10 января я даже была готова деньги перечислить на карточку Эрмель во спасение семьи и на адвокатов... Естественно, без отчетов...

http://www.tvc.ru/channel/brand/id/20/show/episodes/episode_id/48310

Столько букв исписано.

http://echo.msk.ru/programs/blogout1/1912518-echo/

Первый факт – есть заключение больницы Сперанского и заключение из травмпункта о множественных синяках. Это не один синяк. Это гематомы с кровоподтеками, нам их показывали.
"А ни кому не кажется странным, что в сюжетах новостей каналов, принадлежащих к разным холдингам (ТВЦ, Москва24, Вести24) идут АБСОЛЮТНО одинаковые синхроны..."

Странной кажется такая постановка вопроса. Вышел адвокат к толпе журналистов, выступил. Все синхронно записали и погнали в эфир. На 24-ке, кстати, эмоцональные высказывания адвоката показали (те же, что и здесь в интервью). Потом дали слово даме из полиции. Так, что все высказались.
Елена Волкова
2 февраля 2017
В конце предыдущей ветки есть сообщение относительно фотографии которую показал Петросян давая интервью по тв.
Елена Одинцова
2 февраля 2017
СМИ подключены были, чтобы создать общественное мнение, о том, чтобы считать нормальным изъятие детей по "каждому чиху, пуку". Готовились: https://og.ru/society/2017/01/28/86476
А тем более взбудорожить, шокировать непонимающих, не в теме находящихся людей о деньгах, получаемых на детей. Отсюда уже и приклеили ярлык "бизнес на детях". Молодец, адвокат, хорошо ответил. А болезни у детей разные.А ведь Светлана работала волонтёром в приютах, т.е. абсолютно бескорыстно, бесплатно. В рядах "осужденцев" есть волонтёры? И совершенно очевидно, что сострадание привело её к мысли облегчить жизнь маленьких деток, взяв их к себе.
Алекс Алексеев
2 февраля 2017
оооо,оказывается сколько понаписали в предыдущей ветке.
https://www.zelenograd.ru/news/41816/#282709

Ну что-ж будем ждать подтверждение " заключение больницы Сперанского"
Елена Волкова
2 февраля 2017
А вот и матушка с батюшкой.
http://www.newizv.ru/society/2017-01-30/251512-otkuda-u-muzha-detskogo-ombudsmena-dostup-k-materialam-sledstvija.html

Отредактировано: 02-02-2017, 15:40

Отредактировано: 02-02-2017, 15:40
Елена Волкова
2 февраля 2017
Алина Антонова
2 февраля 2017
Елена, ссылка не рабочая.
Елена Волкова
2 февраля 2017
Ирина Попова
2 февраля 2017
Нет ничего странного, это официальная версия произошедшего. Или вы думаете, что у официальных органов должно быть несколько позиций?
Действительно, первый день живем? Средства массовой информации - это средства донесения до нас, убогих, официальной версии, чтобы народ знал, что думать. А то будут непонятки какие-то. А так - все всё поняли, все как один, все за.
Алина Антонова
2 февраля 2017
Андрей Мельшиян
2 февраля 2017
вспомнился анекдот
Однажды русская и немецкая компании договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках.
Обе команды долго и упорно тренировались и когда обе были на пике формы устроили соревнования, но...
Немцы победили с преимуществом в 1 км.
После поражения русская команда была деморализована.
Топ-менеджмент решил выяснить причину провала.
Была создана рабочая группа для подготовки предложений по изменению и реструктуризации в команде.
После многих недель изысканий было установлено, что в немецкой команде гребли семеро и один рулевой…
а в русской – один на веслах и семеро рулевых!
Топ-менеджментом русской компании была привлечена консалтинговая компания для подготовки и проведения реструктуризации команды.
Получив солидный гонорар и внедрив показатели KPI, ССП и ISO 9001 и проведя маркетинговые исследования, консалтинговая фирма пришла к выводу:
Слишком много сотрудников в русской команде подает команды и слишком мало гребет….
После реструктуризации русская команда выглядела так:
– четыре рулевых…
– два старших рулевых,
– один рулевой директор,
– и один гребец.
Кроме того для гребца была введена персональная система оценки показателей эффективности и расширен круг обязанностей, чтобы повысить его ответственность.
На следующий год немецкая команда опять убедительно победила с отрывом в 2 км.
В результате очередного поражения, топ менеджментом русской компании была нанята консалтинговая компания по аудиту и оценке эффективности команды. Было принято решение расформировать гребную команду…
Гребец, как основной виновник неэффективности команды был уволен, все плановые инвестиции на 2014-2015 годы в новую лодку и весла были отменены.
Рулевым была объявлена благодарность, а сэкономленные деньги были выплачены топ-менеджменту в качестве премии.
Dmitriy Avsyankin
2 февраля 2017
Однажды русская и немецкая компании договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках.
Знаю эту притчу. Руководителям показывал при "реформах"...
Dmitriy Avsyankin
2 февраля 2017
НЕ обязательно работать с детьми, чтобы хотя бы представить, ЧТО им приходится переживать. Страшно за ваши черствые сердца, нападающие.
А где вы нападающих видите? Я всю жизнь защитник. Постановка вопроса у вас не совсем верная.
Если хочется разобраться трезво в вопросе, а не на эмоциях выступать с вилами и коктейлями молотова во все стороны с однобоким мнением, значит уже нападающие? =)
Елена Волкова
2 февраля 2017
Константин Волков
2 февраля 2017
Екатерина Климкина 4 ЧАСА НАЗАД
Сейчас пытаются привлечь к ответу за незаконные действия полицию и надзорные органы.
Понять, что там было в квартире 10 января очень помогут показания родителей. А они не пришли.
1) Это первое до судебное - организационное заседание. Рассмотрения дела по существу не предполагалось изначально.

п.с. Меня терзают все больше и больше подозрения о том, что вы работаете в опеке или же по их просьбе представляете их интересы на данном ресурсе.
Константин Волков
2 февраля 2017
Екатерина Климкина 6 ЧАСОВ НАЗАД
А ни кому не кажется странным, что в сюжетах новостей каналов, принадлежащих к разным холдингам (ТВЦ, Москва24, Вести24) идут АБСОЛЮТНО одинаковые синхроны (не по тексту, а снятые одними и теми же людьми), сами сюжеты непрекрыто гнобят только семью, ни одного синхрона ни родителей ни адвоката и это всё до суда.
Нет ничего странного, это официальная версия произошедшего. Или вы думаете, что у официальных органов должно быть несколько позиций?
Вообще-то СМИ должны быть независимыми и освещать все стороны конфликта одинаково, дабы думающие люди могли на основании полученной информации провести свою оценку и сложить свое мнение.
Мы же наблюдаем пока яростное освещение позиции одной стороны, причем напрямую заинтересованную в отстаивании чести мундира и сохранении своей должности.
Спасибо Zelenograd.ru за объективное и полное освещение этой резонансной истории
Константин Волков
2 февраля 2017
Екатерина Климкина 4 ЧАСА НАЗАД

http://echo.msk.ru/programs/blogout1/1912518-echo/

Первый факт – есть заключение больницы Сперанского и заключение из травмпункта о множественных синяках. Это не один синяк. Это гематомы с кровоподтеками, нам их показывали.
Так все-таки вы в опеке работаете и вам лично что-то показывали, потому что я не увидел ничего похожего на описанные вами кровоподтеки.
Константин Волков
2 февраля 2017
Если почитать повнимательнее ветки обсуждения, то можно обратить внимание на то, что пользователи Ольга Лукьянова и Екатерина Климкина, постоянно употребляют в аргументации слово ферма, которое изначально применила Медведева. Такое ощущение, что это сотрудники опеки по методичке тут отстаивают свои должности.
Zеленоградский Zритель
2 февраля 2017
Странной кажется такая постановка вопроса. Вышел адвокат к толпе журналистов, выступил. Все синхронно записали и погнали в эфир. На 24-ке, кстати, эмоцональные высказывания адвоката показали (те же, что и здесь в интервью). Потом дали слово даме из полиции. Так, что все высказались.
Я, если почитаете мои посты, периодически писал, что в наше время возможно всё. И дыма без огня не бывает. Но настораживает в этой истории ряд фактов.
С тем же телевидением. Да и не сильно я слежу за эфиром, но говорю о том что видел в эфире и на сайтах каналов. Адвоката показывают непропорционально мало (по сравнению). Но это фиг бы с ним. Но массированная информационная атака началась накануне заседания (это конечно случайность). 31 числа был показан аж спецрепортаж на ТВЦ.

https://youtu.be/Ox5-9HWEAGg
Все синхроны из этого репортажа в этом же виде пошли в других сюжетах других каналов. Причём каналы из разных холдингов. Если у вас есть знакомый телевизионщик, то попросите его взять из новостийного архива материал и скажите, что хотите его дать новостям другого канала для их репортажа. Расскажите потом, что он Вам ответил и куда послал. А тут ощущение, что отснятый материал разослали всем каналам. Владимир Соловьёв резко сменил отношение к ситуации 1 февраля, а 2 февраля подставился по полной, показав, что совсем не в теме (http://radiovesti.ru/audio/279/088.mp3). Хотя ситуация бурлит уже 20 дней, но разбираться в ней никто не хотел и вдруг... по всем каналам под копирку. Причём упор делается на обвинение родителей (хотя суда ещё не было), но про вину опеки, образовательных учреждений, правоохранительных органов упоминают вскользь и практически без фамилий.
У меня складывается впечатление, что госслужащие может и правильно поступили с человеческой точки зрения (не знаю, надеюсь покажет суд), но накосячили с юридической (и к тому же втянули в эту историю Собянина с его твиттером) и теперь пытаются как-то выправить это дело.
Судить сперва надо тех кто довёл до этой ситуации (если она такова как её описывают СМИ).
Елена Волкова
2 февраля 2017
Алина Антонова
2 февраля 2017
Алина Антонова
2 февраля 2017
https://www.youtube.com/watch?v=25Bve9NLYQQ
Питерская опека и питерские родители в защиту семьи Дель.
Алина Антонова
2 февраля 2017
http://annatubten.livejournal.com/511826.html

"Многодетная приемная мама Татьяна Байдак, у которой 2 родных и 2 приемных, этой ночью написала блестящий, на мой взгляд, рассказ. Те, кто следит за развитием ситуации с кражей детей Светланы Дель и за тем, как с каждым днем на пустом месте нарастает ложь, тот поймет, о чем Татьяна пишет."
Марина Зеленова
2 февраля 2017
Адвокат Павлов лукавит во всем. В квартире Дель на самом деле 2 туалета. Зачем врать в таких простых вещах, которые всем известны и которые легко можно проверить - прийти и пересчитать. Во всех помещениях квартиры действительно есть видеокамеры с выходом на монитор в спальне родителей. Эти камеры видны и на снимках в инстаграме Светы, и в фильме, снятом Синяевой и выложенном на ютюбе. Цитата из адвоката: "Но могу сказать, что средства, которые семья тратит на лекарства, не покрываются пособиями, которые получает семья. Этих денег просто не хватает. Вы знаете из СМИ, что речь идёт о серьёзных диагнозах". Ложь от первого до последнего слова. Терапия от ВИЧ выдается в России БЕСПЛАТНО всем инфицированным - и взрослым и детям, и родным и опекаемым. Всем. Зачем обманывать публику, утверждая обратное? Подавляющее большинство медицинских, транспортных, реабилитационных, спортивных и рекреационных услуг опекаемым детям предоставляется государством бесплатно. Семья получала почти 700! тысяч! рублей! ежемесячно! на 8 детей, находящихся под возмездной опекой. Адвокат считает, что при таких выделяемых и "осваиваемых" семьей суммах нормально селить детей по 7 человек в комнатах по 11 кв. метрах на трехэтажных кроватях, а некоторых на матрасах на полу? Сейчас, когда уже выступили в сми многие свидетели и рассказали о действительно мерзких вещах, происходящих в семье Дель, а главное, о постоянном унижении детей и психологическом насилии в семье (оставим пока за скобками порку ремнем, которую отрицает отец семейства. Зато он признает, что угрозы и ругань, по его словам "жесткая риторика" применялись им постоянно, потому что это "работало"), и перспективы победы Дель стали неочевидны, адвокат Павлов запросил пощады и предложил сесть за стол переговоров. И даже посулил отозвать судебные иски, поданные им. О том же самом - подождать и дать время для того, чтобы во всем разобраться, просила с самого начала опека. Но адвокат не жалел тогда красноречия на описания того, как "власть своей волосатой рукой" вмешалась в дела семьи. Забывая добавить, что семья - приемная, работающая по найму у государства, воспитывающая госудаственных детей на государственные деньги. И, видимо, планировал эту самую руку сломать, так как вел дело в весьма агрессивном стиле. Теперь же, когда многое из скрываемого семьей Дель стало явным, тон разговора адвоката резко изменился с угрожающего на вкрадчивый. Жареным запахло? Уверенность в победе улетучилась под натиском свидетельств и фактов? Не хочется позориться на всю страну? Пусть адвокат Павлов утешится тем, что всю эту кашу с судами и обвинениями заварил он сам и его подопечная сторона.

Отредактировано: 02-02-2017, 22:47
Марина Зеленова
2 февраля 2017
Да, еще небольшое уточнение: слова адвоката Павлова "и теперь у петиции каких-то сто с лишним голосов" тоже не совсем соответствуют действительности: голосов 200 с лишним. Проверить можно по ссылке: https://www.change.org/p/собянин-с-с-просим-вас-содействовать-лишению-родительских-прав-светланы-и-михаила-дель?source_location=minibar

И еще у меня вопрос к адвокату: сбор денег на свои услуги семье Дель, объявленный на сайте адвокатской конторы, - как он соответсвует профессиональной адвокатской этике? Как адвокат с 20-летним стажем (если верить его словам) может решиться на такой убийственный для любой репутации шаг - просить у сочувствующих деньги на "сопутствующие" процессу траты, заявляя в то же время, что он работает бескорыстно. Хочется спросить, презрев вежливость: а лицо не треснет? Много насобирали?
Елена Волкова
2 февраля 2017
Марина Зеленова голосов 200 с лишним
НУ! Уже 202? Прогресс! Вчера было 171. А у Дель каких то 61269. Пустяки.
ССылочку на сбор денег адвокатом можно? Обсудим.
Также! В первую очередь каждый должен быть озабочен сохранением своего лица. А сколько насобирали нас не касается. Считайте деньги в своем кошельке.
Марина Зеленова
2 февраля 2017
И еще уточнение: никакие мальчики от опеки не сбегали. И мальчикам не по 15 лет (какая все-таки в голове у адвоката каша! Учите матчасть, любезнейший), а одному 15, другому 17 (скоро 18). Они оба усыновлены, то есть не под опекой. Поскольку им больше 10 лет, то по закону их спросили, чего они хотят, и они сказали, что у них все нормально и они хотят остаться дома. И "злая" опека их спокойно оставила. Обязанность этих мальчиков - отводить младших детей в сад и приводить их обратно. Так вот, они просто как обычно пошли за младшими в сад, им в саду выдали одного ребенка - родного сына семьи Никиту. Они взяли его и привели домой. Остальные садиковые маленькие дети были под воздмездной опекой. По поводу опекаемых детей опека действовала в пределах своих полномочий: пришла с внеочередной проверкой по сигналу из сада и увезла опкекаемых из сада сначала в больницу, а потом в приют. Опекка ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВО: если она считает, что семья недостаточно хорошо заботится о вверенных ей государственных детях, она может прервать договорные отношения возмездной опекки в одностороннем порядке, независимо от согласия приемных родителей.
Константин Волков, определение "ферма" по отношению к этой ситуации сегодня использует добрая половина пишущих в соцсетях, Соловьев употребил сегодня. Это все сотрудники опеки?)))
Вы даже не можете себе представить, как люди могут иметь свои представления и отличную точку зрения от вашей, насколько же вы наивны.
А вообще вы очень боитесь, интересно, чего?
Не покидает ощущение, что постоянно перепутана обувь, Сережа в маломерках, Никитка - на два размера больше.
Что это?

Ирина Ирина
2 февраля 2017
Крайне удивлена фразе: "Но могу сказать, что средства, которые семья тратит на лекарства, не покрываются пособиями, которые получает семья. Этих денег просто не хватает. Вы знаете из СМИ, что речь идёт о серьёзных диагнозах".
Что за бред? Лекарства по основному заболеванию для ребенка-инвалида предоставляются бесплатно. Но только в случае, если родители не подписали отказ от лекарств взамен денежной компенсации.
Я тоже считаю, что детям в семье лучше, чем в детском доме. Но брать под опеку надо столько, чтобы не надорваться самим и не травмировать детей. 16 детей, из которых 8 с диагнозами, это очень много.
Zеленоградский Zритель
2 февраля 2017
Заявление Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства в связи с незаконным отобранием десяти детей из приемной семьи в г. Зеленограде.

http://pk-semya.ru/novosti/item/5961-zayavlenie-patriarshej-komissii-po-voprosam-semi-zashchity-materinstva-i-detstva-v-svyazi-s-nezakonnym-otobraniem-desyati-detej-iz-priemnoj-semi-v-g-zelenograde.html
Марина Зеленова
2 февраля 2017
16 детей, из которых 8 с диагнозами, это очень много.
Брали по максимуму, сколько опека дала. Чтобы, так сказать, оптимизировать доходы от приемности. Подумали: какая разница - 5, 6, 7 или 8? Жизнь-то все равно под откос. :)) А денег на восьмерых сущесттвенно больше, чем на пятерых например. А горсточек риса больше всего на три. Игра стоит свеч.

Света решила после рождения Никиты на работу больше не выходить, соответственно, прямо во время беременности была взята пачка детей до возможного максимума 8. Для финансового тыла. Боялись, что после родов опека так просто не согласится. Дети выбирались инвалиды, но не прямо ужас-ужас. Дели взяли одного мальчика с тяжелым ДЦП на гостевой в тот же период времени, но убедились, что колясочник - это действительно тяжело, и мальчика вернули. У Иры тоже прописан ДЦП и инвалидность, но у нее совсем нет проблем с моторикой, ходит, не хромает, бегает как белка. Только что по интеллекту не Эйнштейн, но все в пределах приемлемого. В общем, это тоже ювелирная работа - выбрать инвалидов, но не таких, чтобы денно и нощно их реабилировать до кровавого пота, а таких, чтобы хватило бесплатных выдаваемых лекарств, логопедов и бассейна в реаб. центре. Тогда мама легко получается и в маникюре, и в Италии, и в спа. И это без приглашения нянь! Ведь няня стоит денег, а деньги самим нужны, дом огромный строится. Вика и Рита достаточно большие чтобы приготовить всем поесть, мальчики достаточно взрослые чтобы заниматься малышами и убрать в доме (Света неодноскратно подчеркивала, что она не фанат домохозяйства). А как прошарили про московские выплаты, так и решили переехать. Короче, бизнес-проект бвл неплохо продуман, спалились, как водится, на мелочах. Знакомая погостила у семейства Дель на зимних каникулах и стукнула в опеку об увиденных ужасах, опека алертировала садик, садик стал бдить больше обычного, и синяки не заставили себя долго ждать...

Отредактировано: 02-02-2017, 22:43
Алина Антонова
2 февраля 2017
Ирина, не знаю как детям инвалидам, но мой инвалид-отец также обладающий правом бесплатного приобретения лекарств, ветеран труда, награжден многими медалями не может получить лекарства в течении двух с половиной месяцев. Это последнюю упаковку столько ждет. А продолжается это уже около трех лет. Они очень дорогие(ампулы) и их говорят не завозят без заказа. А колоть надо еженедельно. Знаете что делает? Правильно: покупает за свои деньги и ропщи-не ропщи, здоровье твое.
Алина Антонова
2 февраля 2017
Марина, а откуда Вы все так подробно знаете?
Марина Зеленова
2 февраля 2017
Марина, а откуда Вы все так подробно знаете?
Света много лет вела на одном из ресурсов свою семейную тему (сейчас тема закрыта по настоянию адвоката, потому что в нынешней ситуации Светины откровения о ее методах воспитания и образе жизни превратились в сплошной компромат на нее саму). Она много писала и в других темах на том же форуме. Ну ее инстаграм всем известен, правда, там текста сравнительно немного. Кроме того, в сообществе приемных родителей все либо лично знакомы, либо имеют общих друзей. Короче, это маленькая страна.
Елена Волкова
2 февраля 2017
Марина Зеленова

Кроме того, в сообществе приемных родителей все либо лично знакомы, либо имеют общих друзей. Короче, это маленькая страна.
Как я за них рада! Хоть кто то умеет дружить.
Елена Волкова
2 февраля 2017
Марина Зеленова Вика и Рита достаточно большие чтобы приготовить всем поесть, мальчики достаточно взрослые чтобы заниматься малышами и убрать в доме
Писала. Но повторюсь. Два моих кровных сына каждый в свое время с 8 лет(как и я в детстве) убирали двухкомнатную квартиру каждую неделю. Это не подвиг. Это нормально.
Елена Волкова
2 февраля 2017
Марина Зеленова Знакомая погостила у семейства Дель на зимних каникулах и стукнула в опеку
Знакомая -бывшая дочка Александра? Это ваша знакомая тоже? Сочувствую вам. Впредь будьте внимательнее выбирая друзей и знакомых.
Марина Зеленова
2 февраля 2017
Как я за них рада! Хоть кто то умеет дружить
Да, действительно. :))) Приемные родители дружат нипадецки, не побоюсь этого слова. Гостившая у Делей на зимних каникулах и стукнувшая затем в опеку знакомая тоже имеет приемных детей. ;)) Но гораздо меньше,чем Дели.

Из всех приемных родителей активнее всего сейчас дружат с Делями две группы: те,
1. у которых максимально допустимое количество детей-инвалидов, находящихся под возмездной опекой и приносящих соответствующий доход в семью
и
2. которые в последние пару лет переехали из разных регионов в Москву за астрономическими московскими пособиями.

Эти две группы приемных родителей, превратившие опеку детей в источник благосостояния и зачастую не уделяющие этим детям достаточно внимания (а вы попробуйте сами, заведите полтора-два десятка детдомовцев :))) и составляют основную массу поддерживающих семью Дель. Потому что если Делей лишат опеки, оставив только родных и приравненных к родным усыновленных, то жить им будет решительно не на что. Или придется идти работать, как делает большинство граждан-детовдадельцев. Но это же совсем не то - вставать рано, куда-то ехать, на одиннадцатилетних девочек такую работу не спихнешь, да и порядка 680 тысяч в месяц не заработаешь. Поэтому Дель и иже с ними насмерть держатся за свою возмездную опеку. Именно в Москве этот род занятий стал просто-таки золотой жилой для тех, кто понимает. :)) Секите фишку, господа, и на вашей улице тоже зацветет марихуана! :)

Пара примеров с переехавшими в Москву за баблом. Прошлогодняя история с Тупяковой и шумиха насчет обгоревшего Матвея была связана именно с этим ракурсом примного родительства: женщина с двумя приемными детьми-инвалидами переехала в Москву с Алтая и пыталась взять в семью еще одного инвалида. Причем положение у нее было аховое: в отличие от Светы, мужа не было, недвижимости не было, доход - только пособия. Тяжелый инвалид Матвей, особенно на той лавине пиара, которая существовала год назад, был просто-таки Жар-птицей для Тупяковой. Но случился ей облом - Матвея усыновила состоятельная семья, не претендовавшая на столичные выплаты от государства. Тупякова, кстати, продолжает попытки найти подходящего мальчика-инвалида.

Второй пример: так называемая "сестра" Светы Александра А-ва (Света и Саша разделили между собой одну компанию родных между собой детей, поэтому и стали названными "сестрами") тоже из этой же команды: у нее на пару с мужем два десятка детей под опекой (максимум восемь опекаемых - это рекомендательно. Опека может пойти навстречу желанию семьи и отдать гораздо больше восьми) переехала из Ленобласти в Москву ради пособий на несколько месяцев раньше Светы. Ну там вообще круть и жуть. Но Александра закрыла не только свою тему, но даже и свой инстаргам, чтобы не привлекать внимания в контексте скандала Дель. У них выплаты от государства составляют около 1 млн ежемесячно.

Вообще впечатляющие московские выплаты спровоцировали огромную волну коммерческого приемного родительства среди людей, которым лучше было бы заниматься своими дипломными специальностями.

Резюмирую свою точку зрения:
Выплаты приемным родителям должны быть подспорьем, а не основным, если не единственным, мотивирующим моментом.

Другой подход приводит к тому, что дети становятся малозначащим довеском к приносимому ими в семью баблу. Добрые люди просто-напросто не будут им стричь ногти и кормить любимым сыром (это я про Дель). А люди позлее могут и кости всердцах переломать. Потому что детдомовцы с особенностями поведения очень нервируют, даже если на каждого из них полагается мешок денег.

Отредактировано: 03-02-2017, 04:12
Елена Волкова
2 февраля 2017
Марина Зеленова
Гостившая на ЗИМНИХ КАНИКУЛАХ александра уже никогда не будет иметь семью. Плечо. Братьев и сестер. Даже названных. С 10 января она навсегда сирота. Жалко ее.

Отредактировано: 03-02-2017, 00:06
Марина Зеленова
2 февраля 2017
Знакомая -бывшая дочка Александра? Это ваша знакомая тоже? Сочувствую вам. Впредь будьте внимательнее выбирая друзей и знакомых.
Сочувствуйте, как и планировали, семье Дель. ;)
Откуда у вас такая путаница в голове? Слышали звон? Бывшая дочь Александра НЕ гостила у Делей на зимних каникулах. И вообще уже много месяцев не гостила.
Дочь Александра тоже конечно многократно стучала на Свету в опеку, но не это послужило спусковым крючком для изъятия детей. Опека понимала, что словам бывшей приемной дочери можно доверять только отчасти. Стукнула в опеку Светина коллега - такая же приемная родительница из Питера. Дело в том, что после переезда Делей из Ленобласти в Москву, у них мало кто бывал в Зеленограде из старого круга общения. А в Ленобласти у них был большой дом, там условия проживания были не такие кучные и вполне соответствовали санитарным нормам. А эта родительница приехала в ним - и волосы зашевелились на ее голове. Но опека после ее письма просто навострила ушки, к активным действиям не переходила, потому что информации об избиении не было. И только когда позвонили из садика, опека пришла с изъятием. То есть сингал был не первым и не единственным.

Отредактировано: 03-02-2017, 00:51
Zеленоградский Zритель
2 февраля 2017
Но опека после ее письма просто навострила ушки, к активным действиям не переходила, потому что информации об избиении не было. И только когда позвонили из садика, опека пришла с изъятием. То есть сингал был не первым и не единственным.
Т.е. они действовали как недобросовестные работники полиции: "Когда Вас убьют, тогда и приходите"? Опеку - под суд.
Марина Зеленова
2 февраля 2017
Гостившая на ЗИМНИХ КАНИКУЛАХ александра уже никогда не будет иметь семью. Плечо. Братьев и сестер. Даже названных. С 10 января она навсегда-одна. Жалко ее.
Я вижу, жалость и сочувствие вас просто переполняют. ;) Только вы все время тыкаетесь с ними не по адресу. У бывшей дочери Александры, похоже, скоро будет собственная семья, поскольку у нее есть жених.

Советую вам семью Дель в качестве единственного получателя вашей всезатопляющей доброты. Во всяком случае в рамках данного сюжета.
Елена Волкова
2 февраля 2017
Марина Зеленова
Вот попадется ТАКОЕ в невестки... Тьфу-тьфу! Чтоб не сглазить!
Есть жених? Мои соболезнования его родителям!
Марина Зеленова
2 февраля 2017
Т.е. они действовали как недобросовестные работники полиции: "Когда Вас убьют, тогда и приходите"? Опеку - под суд.
Ну так они и так под судом, даже под двумя. Следите за новостями внимательнее.
1. Первый суд по иску Дель о незаконном изъятии.
2. Прокуратура возбудила дело по факту халатности опекского наздора.
Елена Волкова
3 февраля 2017
Марина Зеленова
В том и дело! Все те деньги которые им придется потратить на распутывания этого "гордиева узла" могли бы пойти на дом и детей. На новые сапоги и сандалии. и т.д. Но благодаря Некоторым - не пойдут.
А оплатят или нет- решит суд.
А скинуться-нам не привыкать . 5 канал- каждый четверг
Марина Зеленова
3 февраля 2017
Все те деньги которые им придется потратить на распутывания этого "гордиева узла" могли бы пойти на дом и детей. На новые сапоги и сандалии. и т.д
Думать о новых сандалиях надо было раньше, когда получали на эти самые новые сандалии по 674 тысячи рубликов ежемесячно. А на "гордиев узел" открыто аж целых два сбора, один из них самим адвокатом Павловым, другой Машей Эрмель. Присоединяйтесь! ;)
А то соболезновать все горазды. Вы рублем помогите нуждающимся Делям! :))
Елена Волкова
3 февраля 2017
Марина Зеленова Всем помогать - на это большого ума не надо
Ну! Вы не правы. НЕ всем. А тем кто достоин или нуждается. Для того чтобы этих людей определить нужны и мозги и душа и сердце. В совокупности. Как то так.
А номер карты Марии Эрмель у меня есть,
Елена Волкова
3 февраля 2017
Марина Зеленова Я вот не уверена, что у вас есть все нужные элементы совокупности.;)
Не сомневайтесь. Полный комплект.
Всему свое время.
Екатерина Климкина
3 февраля 2017
Марина, ну хоть Вы мне ответьте: камеры, которыми была усеяна квартира, были пишущими?
Наташа По
3 февраля 2017
Повторю своё мнение по этому делу.
Это очень хорошие деньги. Не просто хорошие, а очень - очень хорошие. Минус местным органам опеки - семьи с приёмными детьми и таким доходом от государства должны быть постоянно на контроле. Постоянно. Не от случая к случаю, а постоянно. Тем более, что таких семей не так уж и много. Пока явление семьи приёмными детьми в таком количестве и с таким доходом в нащем государстве находится в развитии. Не поддерживаю органы опеки , действовавших так будто их разбудили и положившись на местечковость. Воздержусь принимать сторону приёмных родителей - чего здесь больше, искреннего сочувствия к детям или внезапная потеря хорошего дохода.
Алина Антонова
3 февраля 2017
Дааа, не стоит бояться врагов: к противостоянию с ними Вы готовы морально. Бойтесь друзей- только они могут предать.
Елена Волкова
3 февраля 2017
Алина! Все бы ничего и правильно, но было еще несколько красноречивых сообщений. Удалили почемута. В них такая лютая злоба была,что возникают определенные сомненся в правильности угла зрения на информацию. Причем злоба личная. К Делям.

Отредактировано: 03-02-2017, 09:50
Ирина M.
3 февраля 2017
А где вы нападающих видите? Я всю жизнь защитник. Постановка вопроса у вас не совсем верная.
Если хочется разобраться трезво в вопросе, а не на эмоциях выступать с вилами и коктейлями молотова во все стороны с однобоким мнением, значит уже нападающие? =)
Это всего лишь к вопросу о защищающих) Ведь думающие о детях и сочувствующие им это еще не защищающие семью.
Ирина M.
3 февраля 2017
Боже, Марина, откуда столько злобы??? Про туалеты с камерами интересно - вы их лично считали?
марина разумовская
3 февраля 2017
А знаете, дорогие форумчане, а у меня в душе тоже злоба и на эту ситуацию, и конкретно на родителей Дель. И почему я должна ее скрывать? Если я так чувствую? Что еще я должна чувствовать, когда вижу фотографии Сережи в этих чертовых сандаликах, когда читаю письма родителей из сада, что дети ходили грязные и плохо пахли, и слова самого Сережи, о том, что "папа ударил, за то, что я украл хлеб из холодильника"? Да у меня в душе все переворачивается,но я же должна отогнать эти чувства, закрыть глаза и уши и активно себя убеждать(и окружающих), что все это не так на самом деле,все хорошо, а на фотках везде фотошоп,и двух комнат для 16 детей вполне достаточно. Вы только вдумайтесь 2 комнаты на 16 детей!!!!!! И зачем эта поездка в Италию была, если взяли только 5 детей?Говорят больше не потянули. Может тогда лучше было в Анапу, но всех???? Мне не безразлична эта ситуация, поэтому я здесь. Меня прям трясет от злости, и скрывать я это не собираюсь. Объясните за что вы защищаете этих родителей??? Я люблю детей, люблю этих маленьких человечков, это целый мир, чистый, невинный, полный ярких красок. Я не могу помочь всем, не могу взять такое количество приемных детей. Я помогаю им по другому. По немногу, по чуть-чуть. Я работаю в сфере реабилитации, в том числе реабилитации детей, я уже писала. Я рада когда из нашей компании уезжают детки на новой коляске и радуются, потому что им в ней удобно, они могут самостоятельно в ней передвигаться, или уходят пусть на искусственной, но на своей ножке, или приобретают новую ручку. Я могу помочь им так. Это мой выбор, работать в такой компании. Так что, Елена, я не Александра, я не из соц защиты. Я свое имя и лицо не скрываю, если интересно можете найти меня в соц. сетях. Вы знаете, какое пособие получают матери-одиночки, воспитывающие родных кровных детей инвалидов? Так вот узнайте, и помогите лучше им, если у вас есть желание и такое большое и доброе сердце.
Андрей Googmen
3 февраля 2017
а у меня в душе тоже злоба и
А Вы меньше читайте газет и поменьше слушайте наши СМИ. Особенно, если это официальные СМИ Москвы и полиции. Поменьше смотрите кадры, которые сделаны спустя сутки и более после происшествия. И дети проголодались за это время, и одели их чёрти во что, и психологи "поработали" !!!НАЕДИНЕ!!!! Дети сказали всё, что нужно было этим "психологам", и Вы им верите?
Вы лучше послушайте что говорят люди, которые их знают.

У Вас, Марина Разумовская дети есть? Вы вообще зеленоградка? А синяки у Ваших детей были? Тогда Вы не мать, Тогда и у Вас нужно детей отобрать. А через сутки показать кадры, что ваши дети будут хватать кусочки хлеба и запихивать в карманы.

А вы поверили и голодному детству, и полиции, и камерам. Не ТЕ камеры искали! В квартире были скрытые-камеры-наказания. К счастью их успели демонтировать до того как в квартиру вломилась полиция.
Александра Ерофеева
3 февраля 2017
Вот попадется ТАКОЕ в невестки... Тьфу-тьфу! Чтоб не сглазить!
Есть жених? Мои соболезнования его родителям!
Вам не стыдно? Вы знаете эту девочку? Как она попала в эту семью? Вы знаете , что из детского дома Светлана её взяла якобы для того что бы она продолжила учиться в 10 классе, и Саша хотела учиться, но потом как то никто никуда её не отправил , а 2 года она жила в этой семье как полноценная, круглосуточная няня, для всех набранных детей! Я лично видела и знаю этих детей.И все это вранье Свтланы про нежелание Саши учиться и работать , поэтому мол её и выгнали. Только вот не вяжется с тем что она тут же поступила в колледж и закончила его с красным дипломом!
Александра Ерофеева
3 февраля 2017
И зачем эта поездка в Италию была, если взяли только 5 детей?
Поправлю, туда взяли только одного ребенка, Вику. Кто занимался в это время остальными,непонятно, ведь нянь не было, бабушка в Питере, а папа по словам самой Светланы работал .
Алина Антонова
3 февраля 2017
Ужас,что творится на форумах: Одни старательно уходят от темы "Кто же допустил такое непотребство и беззаконие." И с яростью защищают людей, по своей службе ОБЯЗАННЫХ действовать по закону. Эти всеми постами кричат: "РАСПНИ! РАСПНИ!" По аналогии вспоминается вечная история.
Другие не менее страстно призывают следовать закону и раз уж вытряхнули "грязное белье" семьи на обозрение, то хоть доказательства предъявите. Всем ясно, что если это сделали с одной семьей, достаточно известной, то смогут сделать и с любой другой.
Я не знаю Светлану и Михаила Дель, но меня никто не убедит,что можно с ЛЮБЫМ человеком действовать по-бандитски, а затем оговаривать его. В нашей стране провозглашена презумпция невиновности. Виноваты Дель? Докажите! По закону и с документами изымайте детей из "страшной "семьи.
Меня никто не убедит, что такую огромную волну подняли органы. Это идет слишком высоко, раз подключились все СМИ и телевидение. Тем опаснее ситуация, раз без суда и следствия можно гнобить людей.
И столько пошло грязи на семью, и говорящая ситуация на Change.ORG (кто же выложит 200 тыс за накрутку голосов?) и ,самое главное, речь все время ведется о том, по поводу чего суд, а о том,какая плохая мама Светлана.
Ирина M.
3 февраля 2017
А кто тут защищает Светлану и ее мужа? Чтобы не быть на их стороне не обязательно поливать их грязью и писать гадости. Фото с сандаликами конечно ужасно коробят. Хочется надеть этим родителям эти самые сандалики и пусть ходят.
Но. Никто не знает КАК и ЧТО было на самом деле, зачем додумывать и придумывать? Или вы реально считаете, что в дет.доме детям лучше и они будут там вкуснее накормлены и лучше одеты? Синяки не понятно откуда и чьи на фото, слова детей - у кого есть дети понимают, что слова детей не всегда соответствуют правде (а уж тем более, слова "обработанных" детей).
Теперь об условиях. Зачем семья брала столько детей в подобных условиях - не очень понятно. НО тем более не понятно и вообще за гранью поступков адекватного человека, тем более, работающего в опеке - дать разрешение на подобное.
Самые ответственные за все это дело те, кто дал добро. Те, кто столько лет делал вид, что метраж квартиры семьи соответствовал количеству детей.
А потом этот кто-то взял детей и швырнул обратно - в дет.дом. НОРМАЛЬНО??
Константин Волков
3 февраля 2017
Ольга Лукьянова
Вы даже не можете себе представить, как люди могут иметь свои представления и отличную точку зрения от вашей, насколько же вы наивны.
А вообще вы очень боитесь, интересно, чего?
И с чего вы взяли, что я чего-то боюсь?
ААА, дайте догадаюсь, вы, наверное, психолог. Психологи часто думают, что знают чего люди боятся и чего они хотят или не хотят! Или может, вы экстрасенс, и по сочетанию букв в посте видите всю подноготную? Относительно этой ситуации мне бояться нечего. Я не являюсь приемным родителем, более того даже не являюсь многодетным. Льгот и дотаций,соответственно, никаких не имею.

По поводу мнения...да, пожалуйста, имейте свое мнение. Кто вам запрещает?
Просто вы из поста в пост одно и тоже пишете, причем с применением "определений" из статей СМИ, однобоко освещающих проблему. Очень напоминает тролинг. И очень захламляет форум. Да и почему-то у большинства так называемых "нападающих", очень часто в постах особое внимание уделяется сумме, получаемой семьей Дель. Хотя, на мой взгляд, самое главное в данной ситуации не родители и не деньги, а дети. Какими они теперь вырастут, когда их шпыняют туда сюда. Второе по значимости, почему органы опеки в принципе допустили эту ситуацию. Почему дали разрешение на опекунство такого количества детей. Почему ранее не выявили систематическое недоедание, отсутствие условий и не по сезону одежду. Почему не уделяли особое внимание такой большой семье.

Теперь по теме. У нас в стране имеется презумпция невиновности. Посему пока вина родителей не доказана, родители считаются невиновными и находятся в статусе обвиняемых. Я пишу родителей потому, что в данной ситуации речь уже не о ремне, которым, возможно, отшлепали Сережу, а о, возможном, недобросовестном уходе за детьми. Если вина родителей будет доказана, то безусловно родители должны быть соответствующим образом наказаны. Но не дети!!! Дети действительно могут хотеть к маме, даже если что-то было и не так. Дети это не спортивный инвентарь, который можно просто так передавать от человека к человеку. Должна быть создана действительно независимая комиссия, и учитывая общественный резонанс, максимально открытая, которая провела бы экспертизу как будет детям лучше. Открытость нужна для снятия напряжения в обществе. И в случае, возврата детей этой семье особый контроль.
Елена Волкова
5 февраля 2017
Александра Ерофеева 3 ФЕВРАЛЯ
Вот попадется ТАКОЕ в невестки... Тьфу-тьфу! Чтоб не сглазить!
Есть жених? Мои соболезнования его родителям!
Вам не стыдно? Вы знаете эту девочку? Как она попала в эту семью?
Нет. Мне не стыдно. Надо уметь быть благодарной. Даже за малое. И не считать сколько кому не додали.
марина разумовская
7 февраля 2017
Андрей Googmen3
3 февраля
а у меня в душе тоже злоба и
А Вы меньше читайте газет и поменьше слушайте наши СМИ. Особенно, если это официальные СМИ Москвы и полиции. Поменьше смотрите кадры, которые сделаны спустя сутки и более после происшествия. И дети проголодались за это время, и одели их чёрти во что, и психологи "поработали" !!!НАЕДИНЕ!!!! Дети сказали всё, что нужно было этим "психологам", и Вы им верите?
Вы лучше послушайте что говорят люди, которые их знают.

У Вас, Марина Разумовская дети есть? Вы вообще зеленоградка? А синяки у Ваших детей были? Тогда Вы не мать, Тогда и у Вас нужно детей отобрать. А через сутки показать кадры, что ваши дети будут хватать кусочки хлеба и запихивать в карманы.

А вы поверили и голодному детству, и полиции, и камерам. Не ТЕ камеры искали! В квартире были скрытые-камеры-наказания. К счастью их успели демонтировать до того как в квартиру вломилась полиция.
Вот видите Андрей, у вас почему то больше вопросов, чем ответов. Не понятно почему вы мне адресуете эти вопросы. У меня все в порядке, и дети есть, и синяки есть и живу я в первом районе. Только мой ребенок всегда четко ответит и правду откуда у него эти синяки. Я сама пару раз была в ужасе от синяков, которые она приносит из сада. И на прямой, провокационный вопрос"Тебя, кто-то ударил?" Был четкий ответ "Я бегала, бегала, а потом шмякнулась, и ударилась об стул. А воспитательница меня сразу пожалела" Все, вопрос был исчерпан. А что касается вашей фразы "Вы лучше послушайте что говорят люди, которые их знают. " так тут люди тоже все разделены, кто, что говорит. Не все кто их знает, в защиту кидаются. Я и своей головой кстати думать еще не разучилась.
марина разумовская
7 февраля 2017
В квартире были скрытые-камеры-наказания. К счастью их успели демонтировать до того как в квартиру вломилась полиция.
Что значит камеры-наказания? А почему к счастью их демонтировали? Можно было бы посмотреть видео произвола полиции, видео состояния квартиры и т.д. и т..п. Вообще записи с этих камер могли бы много вопросов снять с этой семьи. Разве не так? И вообще откуда у вас такая точная информация, когда эти камеры демонтировали?
Андрей Googmen
7 февраля 2017
мой ребенок всегда четко ответит и правду откуда у него эти синяки.
А ребёнку сколько?
Недаром несовершеннолетних запрещено опрашивать без присутствия родителей (ИЛИ ОПЕКУНОВ). Им психолог вдолбит. что вы вообще ен мать им. НЕЛЬЗЯ, понимаете? ЗАКОНОМ запрещено! А здесь их не только допрашивали, но и ВНУШАЛИ! И ВЫ ЛИЧНО, - эти факты игнорируете. А это во всей этой истории и являются определяющими. Что детей оторвали от мамы и допрашивали без родителей. А деткам не по 16 даже, а в детский садик ходят.И если Вы не понимаете этого, то с Вами вообще бесполезно о чём либо разговаривать.
марина разумовская
7 февраля 2017
А ребёнку сколько?
А ребенку 6
марина разумовская
7 февраля 2017
И ВЫ ЛИЧНО, - эти факты игнорируете.
А почему вы игнорируете другие факты?
Я тоже не вчера родилась и хорошо понимаю, что такое хорошо, и что такое плохо. Так вот. Всей этой ситуации не было бы вообще. Никто бы не отнимал детей, и не калечил им жизнь дважды, если бы родители Дель умерили в какой то момент свой аппетит, и справлялись ДОБРОССОВЕСТНО с тем количеством детей, которое реально осилить. Это вы можете понять? Ну вот никто бы сейчас не страдал!
Никто в этой ситуации не думал о детях, ни Дель, ни опека. Так о чем тогда разговор? Опека виновата, Дель виноваты, дети раздавлены. ВСЕ! Можно спать спокойно. Виновные найдены., ситуация решена.
марина разумовская
7 февраля 2017
В квартире были скрытые-камеры-наказания. К счастью их успели демонтировать до того как в квартиру вломилась полиция.
Что значит камеры-наказания? А почему к счастью их демонтировали? Можно было бы посмотреть видео произвола полиции, видео состояния квартиры и т.д. и т..п. Вообще записи с этих камер могли бы много вопросов снять с этой семьи. Разве не так? И вообще откуда у вас такая точная информация, когда эти камеры демонтировали?
А почему вы не хотите на эти вопросы мне ответить? Потому что вопросов больше, чем ответов. Куда интереснее выхватить из контекста фразу и обгладывать ее.
Андрей Googmen
9 февраля 2017
А почему вы игнорируете другие факты?
Я разъяснил свою позицию в одной из последних публикаций здесь на эти темы. Впрочем я это же объяснял и раньше. Просто мы с Вами не пересекались, а Вы со всеми тут выясняли отношения, и видимо меня не заметили. Ну уж извините.
марина разумовская
9 февраля 2017
Я разъяснил свою позицию в одной из последних публикаций здесь на эти темы. Впрочем я это же объяснял и раньше. Просто мы с Вами не пересекались, а Вы со всеми тут выясняли отношения, и видимо меня не заметили. Ну уж извините.
Как раз я вас и заметила, и именно вашей точкой зрения заинтересовалась, поэтому и стала задавать вопросы. Я ни с кем тут не выясняю отношения, что вы. Я вообще не люблю это делать. Просто ситуация меня эта коробит, я все время думаю об этом, злюсь и расстраиваюсь. Я живой человек, я мать и я не понимаю ну как можно взять такое количество детей, обогреть их и обиходить? Как можно обидеть этих ребятишек? Зачем???? Светлана и Михаил сами создали такую ситуацию, из за которой изъяли детей. И пострадавшая сторона здесь не они, а дети! Мы говорим с вами об одном и том же, только вы почему то считаете, что виноваты только те, кто изъял детей. А их дело вообще сторона. Они за свои нарушения ответят. Только что это изменит. Когда у нас перестанут наживаться на детях, когда перестанут издеваться? Кто должен их защищать и как? Тут некотрые кидают ссылки на видео об изъятии детей. А почему вы не кидаете ссылки об убийстве, издевательстве и о насилии над детьми в семье????? До каких пор мы должны это не замечать? Какая никакая, а семья... Опеку на мыло, ювенальную юстицию вон из страны. Мы сами себе и закон и право. Мои дети, что хочу, то и делаю!
Сергей Прутков
9 февраля 2017
А почему вы не кидаете ссылки об убийстве, издевательстве и о насилии над детьми в семье?????
Это родные или церковные убивали и насиловали.
Кстати совет ювинальщикам из опеки, изъятых детей отправляйте в дет.сан. Пеликан, там как раз место освободилось, одну 7 летнюю убила 15 летняя, а уж издевательств там выше крыши.
Елена Волкова
9 февраля 2017
Марго Малинина
9 февраля 2017
http://psypress.ru/articles/25184.shtml[/quote]Прочитали,все правильно и грамотно написано,но одно Но..А причем тут Дель?Елена,вы все гнете свою линию-что семья это хорошо,но у Дель не было семьи в общепринятом смысле этого слова,что угодно,но не семья,по крайней мере по отношению к приемным маленьким инвалидам
Елена Волкова
10 февраля 2017
В верхней ветке ссылка на опрос общественными организациями о деятельности органов опеки. Проведена по поручению Президента РФ В.В.Путина и результаты опроса с коментариями
Бесаме Мучо
10 февраля 2017
вы все гнете свою линию
А вы? Всё, - что против Дель у вас априори доказано. А наоборот - это вы мимо ушей пропускаете.
Елена Волкова
10 февраля 2017
Елена Волкова
11 февраля 2017
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран