Посмотрите, что стало с лесом после алко и нарко тусовки. Организаторы должны понести ответственность за проезд автомобилей в лес и уничтожение дорог. От лица местных жителей низкий поклон. -100500 к вашей карме.
Полный писец, народу делать что ли нечего совсем, чем свиньям уподобляться???
В анонсе о мероприятии видел, хотел милую сагитировать, пойти посмотреть, что интересного там... - СПАСИБО не пошли!!!
Это люди, которые во всем видят позитив. Даже в грязи. А дороги и без них с такой погодой везде такие. Даже в городе, где асфальт, не особо предусмотрены такие устройства, как например уклоны, стоки и ливневки. После дождя лужи стоят по колено, ибо таджикстрой процветает. Это просто геройство для организаторов - все устраивать в таких условях.
Вячеслав, что изменила непогода в контенте мероприятия, который вам издали понравился? К нему стало не пройти? Ну вот вы не прошли и не испачкались, другие решили пройти. Контент при этом не стал другим. И люди, поверьте, туда дошедшие были в основном весьма позитивны. Хотя это смотря с кем общаться, конечно. Пьянь, грязь и сырость можно при желании найти и без Щепки.
И мне жутко интересно, местные жители Щепки, Павел Пашин - вы кто? Лесники? Дятлы, белки? Регулярно бухающие там люди?
Конечно можь кому то и здорово,но сколько потом мусора,кучек с фекалиями,спиленных деревьев...Они же не привозят с собой биотуалеты,а потом ходишь и постоянно на что то наталкиваешься...Роют ямы и потом не засыпают...Это уникальное по красоте место рядом с городом,после таких многотысячных тусовок просто исчезнет раньше,чем построят эстакаду...Лично я считаю,что надо запретить данные мероприятия,убрать поселения бомжей вблизи платформы и вокруг озера...Там такой Духан старья,сырости и *овна...Это место ЗДОРОВЬЯ ЗЕЛЕНОГРАДСКИХ ДЕТЕЙ...Целыми классами они приходят туда на отдых...Новый город,Старый...Да все...
Перестаньте веселиться! Как не стыдно? %)
что вы такие довольные и расслабленные лица с фестиваля показываете! перестаньте немедленно - это раздражает!
надо чтоб уныло и буднично. И ЧТОБЫ БЫЛИ КАК ВСЕ!
В непогоду вообще перекрывать движение авто в лесопарковую зону надо!!!
Рунову (и тому, и другому) давно пора обратить внимание на это, кхм, мероприятие.
Посмотрите, что стало с лесом после алко и нарко тусовки. Организаторы должны понести ответственность за проезд автомобилей в лес и уничтожение дорог. От лица местных жителей низкий поклон. -100500 к вашей карме.
Организаторы всегда доводили фестиваль до полного его завершения: полностью убирались за собой.
Заметьте, никто из вас "местных жиетелей" вкупе с Руновым не был действительным участником фестиваля. Подобные вам приходят только ради того, чтобы сфотографировать "весь ужас и кошмар", пропустив мимо объектива и разума всё светлое и доброе.
Более того, я абсолютно уверен, что никто из вас даже не подумает о предложении своей помощи в уборке Щепки.
А отсюда вопрос: зачем вы что-то обсуждаете в подобных тонах, если кроме разговоров не делаете ровным счётом ничего?
Конечно можь кому то и здорово,но сколько потом мусора,кучек с фекалиями,спиленных деревьев...Они же не привозят с собой биотуалеты,а потом ходишь и постоянно на что то наталкиваешься...Роют ямы и потом не засыпают...Это уникальное по красоте место рядом с городом,после таких многотысячных тусовок просто исчезнет раньше,чем построят эстакаду...Лично я считаю,что надо запретить данные мероприятия,убрать поселения бомжей вблизи платформы и вокруг озера...Там такой Духан старья,сырости и *овна...Это место ЗДОРОВЬЯ ЗЕЛЕНОГРАДСКИХ ДЕТЕЙ...Целыми классами они приходят туда на отдых...Новый город,Старый...Да все...
И снова повторюсь: организаторы убирают за собой всё. И своё, и то что оставляют замечательные дети с местными жителями за лето\зиму.
если кроме разговоров не делаете ровным счётом ничего?
Как-то по ящику, не помню точно кто, Сенкевич или Дроздов, сказал мудрую вещь:
"Самый лучший способ беречь природу - это научиться НЕ приченять ей вреда.."
..вот так и стараюсь жить!
А мимо брошеной бумажки или баклажки пройти, тоже как-то не всегда получается - поднимаю и несу до ближайшей урны..
И снова повторюсь: организаторы убирают за собой всё. И своё, и то что оставляют замечательные дети с местными жителями за лето\зиму.
Ну, если это действительно так, то остаётся только радоваться такому подходу и истинной Человечности вашей!!!
...остаётся только открытым вопрос раздолбанных машинами дорог из-за езды по ним в сырую погоду..
НО, это вопрос не именно к вам или к кому-бы то ни было другому, а скорее к властям города!!!
Ну, если это действительно так, то остаётся только радоваться такому подходу и истинной Человечности вашей!!!
...остаётся только открытым вопрос раздолбанных машинами дорог из-за езды по ним в сырую погоду..
НО, это вопрос не именно к вам или к кому-бы то ни было другому, а скорее к властям города!!!
Да, это действительно так.
За дорогу в ближайшее время будут проводиться дебаты, что и как.
По поводу властей расскажу печальную историю:
Если вы достаточно давно посещаете этот райский уголок, вы помните три огромнейших кучи мусорных мешков лежавших вдоль дороги на большую поляну. Так вот их там нет.
В 2010 году мы порешили совершить капитальный "ремонт и благоустройство", и вывезти весь этот кошмар.
Решили - сделали. Купили кипу перчаток, мешков, да пошли собирать.
Всё, что нам было нужно: трактор с телегой или, хотя бы, просто телега (знакомый тракторист у нас был).
Мы позвонили всем близлежащим и отдалённым управам города, в Малино, Сходню, Химки, Солнечногорск и ещё чёрт знает куда. Диалог со всеми структурами выглядел следующим образом:
- Скажите, а "Щепкино болото" - это ваша подшефная территория?
- А что случилось?
- Мы хотели бы там убраться, но нам необходима толика помощи в виде трактора с тележкой.
- Ой, Вы знаете, а это территория уже мимо нашей границы.
- А к кому можно обратиться?
- Мы не знаем.
Таким образом трактор тоже пришлось "покупать".
Интересно: если мы там организуем себе красивый посёлок свободы - хозяин объявится?
Перекрывать дороги? Ну ОК, перекрывайте, раз считаете нужным...Думаю, если до оргов донести необходимость прохода к месту проведения мероприятия пешком - они не будут возражать. Но вы же ничего не делаете.Сокрушаетесь по поводу дороги - и ничего не делаете. Чего ж попусту воздух сотрясать?..
Заметьте, никто из вас "местных жиетелей" вкупе с Руновым не был действительным участником фестиваля. Подобные вам приходят только ради того, чтобы сфотографировать "весь ужас и кошмар", пропустив мимо объектива и разума всё светлое и доброе.
Более того, я абсолютно уверен, что никто из вас даже не подумает о предложении своей помощи в уборке Щепки.
А отсюда вопрос: зачем вы что-то обсуждаете в подобных тонах, если кроме разговоров не делаете ровным счётом ничего
Ну мы хотя-бы там не гадим или нам ещё за вами убираться?
И мне жутко интересно, местные жители Щепки, Павел Пашин - вы кто? Лесники? Дятлы, белки? Регулярно бухающие там люди?
Жители 8, 6,7 м.р-нов, и не только, так понятней? И я там не бухаю, в отличии от вас, а просто бегаю или гуляю или собираю грибы. Не судите о людях по себе.
Пора ценителям прекрасного экстрагироваться от любителей "бухла и тусовок" и поискать себе новое любимое место. Россия большая и места хватит всем. Отьедте км за 200 в чисто-поле и отдыхайте, а здесь и так каждый клочок природы на счету.
Участники "фестиваля", что, мозг от анашки совсем усох?
Заметьте Павел, я Вас не оскорблял.
Давайте-ка я Вам покажу что вы, жители 8, 6, 7-х районов, оставляли после себя в течении многих лет.
Вы такой исключительный молодец что бегаете, собираете грибы и не бухаете, что меня просто на слезу прошибает.
Вы настолько наивный и узколобый человек, что свято верите будто все живущие в "ваших" районах - точно такие же как и Вы сам??
Или это Вам раздувшаяся гордость за собственное благочестие и "достижения" на мозг давит?
Вы настолько наивный и узколобый человек, что свято верите будто все живущие в "ваших" районах - точно такие же как и Вы сам??
Или это Вам раздувшаяся гордость за собственное благочестие и "достижения" на мозг давит?
Нет, мужчина, в это я точно не верю, и я точно не благочестен. Иногда я не против выпить на природе, и может быть в этих мешках есть мусор оставленный мной, но я не заезжал туда на машине, и не приводил с собой несколько сотен друзей. Всё дело в количестве посетителей. Просто вам уже не хватает места. Когда за одни выходные посетит лес пара десятков людей или несколько сотен, разница есть?
Нет, мужчина, в это я точно не верю, и я точно не благочестен. Иногда я не против выпить на природе, и может быть в этих мешках есть мусор оставленный мной, но я не заезжал туда на машине, и не приводил с собой несколько сотен друзей. Всё дело в количестве посетителей. Просто вам уже не хватает места. Когда за одни выходные посетит лес пара десятков людей или несколько сотен, разница есть?
И я там не бухаю, в отличии от вас, а просто бегаю или гуляю или собираю грибы.
И ещё много отхождений от линии Вашего манифеста.
Вы сюда пришли пообезьянничать и говнецом-с пошвыраться? Чуточку удалось, поздравляю.
А в общем Вы обычный лицемер, точно знающий что и как надо делать остальным, но не соблюдающий ни одного из своих правил.
Удачи в жизни. Вам она очень нужна.
И я там не бухаю, в отличии от вас, а просто бегаю или гуляю или собираю грибы.
И ещё много отхождений от линии Вашего манифеста.
Вы сюда пришли пообезьянничать и говнецом-с пошвыраться? Чуточку удалось, поздравляю.
А в общем Вы обычный лицемер, точно знающий что и как надо делать остальным, но не соблюдающий ни одного из своих правил.
Удачи в жизни. Вам она очень нужна.
Бухать и выпить разные вещи. А уж как вы природу-то залюбили...Ешщё напишите, что вам меня жаль.http://lurkmore.to/мне_вас_жаль
Павел, Вы очень твердолобый человек. Это печально, но похвально. Устремления прекрасны, а кругозор ужасен.
Там, где вы Видите мрак и говно, я увижу счастливые и свободные лица.
Поймите, в этом треде есть два типа людей.
Те, которые делают и не боятся ответственности за совершённое, поскольку могут и хотят исправить свои ошибки.
И есть те, которые бегают.
Удачной пробежки.
Добра, тепла и любви.
Я объяснил и показал Вам всё, что хотел.
Теперь мне с Вами беседовать скучно и беспросветно.
Будьте счастливы.
Опять-же таки смею возразить. Я вижу мрак и говно после счастливых и свободных лиц. Исправьте, пожалуйста, свои ошибки. Восстановите плодородный слой и закопайте колеи. И, пожалуйста, полюбите другое место. А свою баночку из под пива, я в следующий раз, с собой заберу, клянусь. И вам любви и тепла.
Павлушенька, а вы еще баночки из под пива оставляли? (это после сбора грибов или после пробежки на свежем воздухе?) И у вас хватает совести кого то осуждать?:)
Ребят, ну хватит уже пиписьками меряться-то, а...
Со своей стороны согласен только с тем, что подобные коллективные тусовки "по интересам" организовывать надо подальше от города!!!
P.S:
Может голосовалку по данному поводу замутим, вместо того, чтобы соревноваться в уровне интеллекта...)))
Может голосовалку по данному поводу замутим, вместо того, чтобы соревноваться в уровне интеллекта...)))
1. Это не городская зона.
2. Большая часть осуждающих и предлагающих подальше людей, вместо моря воды, могла бы предложить действительно удобные места на альтернативу Щепке (чего никто не делает, конечно же).
3. Как и кому поможет голосовалка?
чем сопли распускать по поводу раскатанной колеи, лучше бы подняли свои попы и сходили проветрились, с народом пообщались.. ни сколько не напрягает, что там раз в год нива проехала.. пофиг.. ВЫ сами что то предложили? организовали? сделали? а какашек и бутылок у нас в любом другом месте не меньше..
У мну, у ПЭТЭУШНИКА,двоечнега кончилися цензурные словечки и выраженички штобб вам возрозжать. Можете продалажть в томже духе и сабираца дальше тамже. Только, думаю, что вам уже и самим не приятно будет там "фестивалить". Поэтому вы и задумали ре(как её там?)акриацию, шоб там больше не появляться.
Прекрасное ) Слушайте, ну чего дурачком прикидываетесь? Вы видите то дерьмо, что вы там развели? В европейских странах хрен ты на внедорожнике на целину выедешь, такой штраф за порчу природы выпишут, что этот внедорожник на его оплату и пойдет. Оффроуд - в специально отведенных местах, фесты - аналогично. Вы за восстановление уничтоженной природы платить будете?
Вы за восстановление уничтоженной природы платить будете?
Нет, мы её будем восстанавливать своими силами, за свои деньги, и наверняка без участия Вашего и Вам подобных ;)
Либо учитесь внимательно читать текст, который Вам пишут, либо просто не вылезайте с претензиями.
Я повторяю в последний раз: мы стараемся максимально приблизить окружающее к исходному варианту, после нашего присутствия.
Вам это со старта сложно понять или повыкобениваться охота?
Нет, мы её будем восстанавливать своими силами, за свои деньги, и наверняка без участия Вашего и Вам подобных ;)
Чернозем завезете? Травку посеете? Грунт рыхлить будете? На какие бабки? Сквозник уже какой год побирается на это фестиваль, причем чисто на него, а уж постфактум черта с два он чего-то соберет. Аудитория не та. А восстанавливать действительно вам, я там точно не гадил, в отличии от вас, любителей повалятся в грязи.
Я повторяю в последний раз: мы стараемся максимально приблизить окружающее к исходному варианту, после нашего присутствия.
Мусор вывезете, а что будете делать с перекопанной вашими копытами землей, смешанной с водой? Вы, ребятки, с головой дружите? В дождь, весной, вылезать на природу и топтать землю, где еще и травяного слоя толком нет и сверху ничего не нападало. Что будет? Грязь, что мы и видим на фото, а на этой грязи дальше ничего не вырастет, если дожди прекратятся, то она в камень высохнет. Такой жести там до вас точно не было, бывал в этих местах.
Вам это со старта сложно понять или повыкобениваться охота?
Какое же больное Самолюбие! "После меня - хоть Потоп..."
Честно говоря, я зашёл чтобы обрисовать дальнейшие наши действия, но наткнулся на двух печальных баранов, о чём бесконечно сожалею.
Платить мы, может и заплатили бы, кабы было кому.
Лет пятнадцать назад туда заглядывал лесник. Теперь это хозяйство не нужно и не интересно в принципе никому.
Из всех тех кто там бегает, не гоняет на внедорожниках и любит выпить а не бухнуть на природе, ничего существенного в сторону улучшения ситуации после феста и до него не сделал никто.
Собственно, отсюда мой печальный вывод: бить себя пяткой в грудь за "наш лес, валите уроды" может каждый, а облагородить (я уж не говорю об уборке, что Вы!) не желает никто.
Ведь для этого нужно оторвать от дивана седалище, выйти из интернетиков, потратить пару тысяч рублей на лопаты, грабли, перчатки, семена, саженцы, мусорные мешки, собрать людей и пойти в лес.
Складывается впечатление, что в нынешнее время большинству людей удобнее всё потерять по ленности, а потом потратить кучу сил и средств на бесполезные транспаранты "долой, верните, вон!".
За сим у меня всё.
Время позднее, а в скором времени нужно в леса приволочь кучу всего.
Лет пятнадцать назад туда заглядывал лесник. Теперь это хозяйство не нужно и не интересно в принципе никому.
Ага, и пришли варвары разной ориентации и долбанутости. Но вы переплюнули всех, чем больше копыт - тем печальнее последствия.
Ведь для этого нужно оторвать от дивана седалище, выйти из интернетиков, потратить пару тысяч рублей на лопаты, грабли, перчатки, семена, саженцы, мусорные мешки, собрать людей и пойти в лес.
Ага, гадили вы, а убирать за вами должны все. Как у вас все просто.
Время позднее, а в скором времени нужно в леса приволочь кучу всего.
Дайте лесу от вас отдохнуть, вы и так приволокли туда несколько десятков непонятных существ, которые устроили такое, что стаду кабанов и не снилось.
Андрей, Вы не в состоянии более адекватно и прилично общаться?
Забавно слышать это от вас, с вашей манерой общения ) Ну а вообще я просто пытаюсь снизойти до вашего уровня. Приличный и адекватный человек ведь не влезет по уши в грязь (причем предварительно доведя чудесную лесную поляну до такого омерзительного состояния)?
Всем привет, я один из оргов фестиваля. До конца обсуждение не читал, ибо не хочется вдаваться в особенности экологического мировоззрения всех участников - я его неплохо знаю и по своим коллегам, и по отдыхающим, приводилось и сорить и убирать, в том числе те свалки с фоток.
Терь по существу. Я согласен, что мы навредили природе, вытоптав поляны и увеличив количество дорог, точнее, объездов глубоких ям. Это было вызвано в том числе тем, что стояли такие дожди - почву размыло, дороги убились. Мне тоже это не нравится. Просто не надо на нас вешать всех собак, у нас был ряд и полезных дел, специально направленных на приведение Щепки в нормальный вид после других.
Сегодня у нас совещание с коллегами, в том числе будем решать, что можем сделать с природой Щепки. То, что не будем проводить там массовых мероприятий в ближайшее время, уже практически решено. Насчет посадок и озеленения нам посоветует другой наш приятель, который имеет высшее образование в этой области и профессионально занимается вот этим всем. Прошу сбавить напряжение в треде и разделять действительный урон и личную неприязнь. С последним лучше в личку. Когда проведем и закончим восстановительные мероприятия, я отпишу здесь.
Дмитрий Гурьянов
Может вы объясните, зачем проводить фестиваль в сезон дождей? и прошлом году была гразь. да и людей больше бы привлеклось, если не надо было бы в жиже по колено ходить. Опять же колеи бы не было и вытоптать все на сухой земле труднее?
Так почему не сдвинуть сроки на пару-тройку недель, а "продолжать плакать, колоться и есть кактусы"?
Это было вызвано в том числе тем, что стояли такие дожди - почву размыло, дороги убились.
Слушайте, какая неожиданность, ну кто бы мог подумать - весной и дожди. Причем дожди начались не во время феста, а шли более недели до него и почва уже была насыщенная водой. Но нет, все равно поперлись, размесили грязь, а теперь вам погода, тварь такая, помешала. Природа ладно, стихия, вещь неразумная, но я всегда считал, что хомо все-таки сапиенс, я сильно ошибался.
Сегодня у нас совещание с коллегами, в том числе будем решать, что можем сделать с природой Щепки.
Угу, мы видели, что вы можете сделать с природой. Или вы решили пойти дальше и углубить?
Лет пятнадцать назад туда заглядывал лесник. Теперь это хозяйство не нужно и не интересно в принципе никому.
Пишут,сами не знают чего.Это хозяйство и нужно и интересно прежде всего тем,кто постоянно туда ходит...реально,после проведения там всяких фестивалей,с каждым годом состояние торфяного озера и болота вокруг него оставляет желать лучшего.Находятся энтузиасты и по уборке...В действительности это не место для сборищ,кто раз-два в год приехал и после него трава не расти...И это место надо спасти любой ценой,такой красоты больше рядом нет...Раньше там всегда росли и плавали лилии,но нет ,извели все,срывая для любимой...Кто разрешает данное мероприятие-просто преступник...И как здорово-Сначала изгадить,потом попробовать исправить...Изначально не надо гадить.От станции и не пройдешь ...Вот о чем я вам и говорю всегда...Красивых мест осталось очень мало и надо их сохранить,а вы согласны лес на куски,фестивали на болотах...Достала Глухова со своими карасиками,крысками,уточками,грибочками да клюквой...А по большому счету то-я права...
Фестивали очень трудно переносить, поэтому это случается так редко. Фест - это договоренность с более чем сотней людей (музыкантами, волонтерами, участниками и т.п.). При изменении даты феста часть из них просто не сможет приехать.
Второе - про дожди. Достоверный прогноз бывает не более, чем за 3 дня, а фест анонсируется минимум за месяц. Организаторы _любого_ фестиваля никогда н езнают, какая будет погода, поэтому, готовятся к худшей - организовывая тенты, крыши и навесы. Любого, подчеркиваю, фестиваля. Долгосрочные прогнозы очень неточны, на них нельзя полагаться. Дожди бывают в любое время года, кроме зимы.
Сегодня предварительно общались по экологии. На Щепку ездит много разных людей, как организованных, так и одиночных, и те и другие разбивают дороги или что-то там вытаптывают. Также стало известно, что на поляне появляется трава после 2-х месяцев простоя - т.е., мы не наносим непоправимого экологического ущерба, учитывая, что на этой поляне и так всегда кто-то тусует, ездит или ходит (автомобили, кони, люди). Эстетический - да.
С дорогой ничего делать не планируем: глубокие колеи - лучший "фильтр" для большинства автомобилей. Обращаем ваше внимание, что таковые были и до наших мероприятий, и между ними.
Ближе к концу лета посмотрим на состояние поляны и решим насчет будущих мероприятий. "Мяса по-гавайски", по словам организаторов, там больше не планируется. Осталось поговорить еще с командой, которая там бывает на автомобилях на тему сужения используемой территории в пользу восстановления остальной части. Не исключено, что засеем ее семенами - консультации получены. Мусор, оставшийся от нашего мероприятия и от других, по большей части собран в мешки как с поляны, так и из леса, завтра планируем закончить его сбор. Он будет вывезен ориентировочно на следующей неделе, когда, как мы ожидаем, дорога станет проходимой для нашего транспорта.
Кому интересно - мои фотографии:
http://fotki.yandex.ru/users/lobzik-lana/album/208054/?&p=2 Заглянула туда в субботу. Следующую ночь очередной дождь был, но я больше туда не заходила и максимальной степени погрязнения не фиксировала...
Юлия, вы несколько преувеличиваете, срываясь на нас :) Будет вам известно, что рыба в Щепке, например, вылавливается сетями зеленоградскими любителями халявной добычи (может, вашими соседями, а может соседями Андрея Л***), срач на пикниках - бутылки, пластик, вещи - оставляется другими зеленоградскими любителями бухнуть, колеи также оставляют люди, которые привозят еду и генераторы на свои дни рождения и свадьбы, коих там каждые выходные, а вот желающих вынести все это из леса я еще не встречал, кроме наших. Также, кроме нашего мероприятия там в прошлом году проводилось еще минимум три массовых мероприятия (только из мне известных), плюс периодические визиты в лес на машинах других людей. Да, мы что-то испортили, но сейчас уберемся, подождем до конца лета и посмотрим, что делать или не делать там дальше. Насчет дорог, которые так сильно разбиваются после дождя, я для себя возьму на заметку.
В общем говоря, мне тоже не нравится разбитая поляна как результат феста, поэтому я буду стараться избегать подобного в будущем. До сентября там точно не будет наших массовых мероприятий. Если будем еще вообще что-то планировать на том месте - будем хорошо думать прежде.
Дмитрий,мы с августа почти каждый день ходим за грибами и не наблюдаем массовой попойки...Когда были мы детьми(40 с лишним лет назад)нас с собой брали родители на Торфяное озеро(мы его так называли).Там всегда было полно народу,все почти отдыхали со спиртным,загорали,купались,но весь мусор забирали в пакетах домой и не поверите,именно на этой поляне росли боровики.Сейчас даже рядом,на болоте,очень неохотно растут около этой поляны грибы,а клюква,так вообще исчезла рядом с деревянным настилом к озеру...Вы видели стойбище коров,свиней...Там все вытаптано копытами,а когда сушь,каменеет как асфальт...Перспектива даже посидеть около озера с этой стороны просто отпадает...Согласна,что и несознательные горожане оставляют там мусор,а сознательные собирают в пакеты и сносят в одну кучу,согласна,что хозяина у озера нет,а то не допускали бы такое,но такие многосотенные сборища надо устраивать в поле,как рок-фестивали...
Еще раз повторюсь,что Щепкино болото-уникальный природный комплекс и его надо сберечь ,а не отдавать на вытаптывание,срубание,загаживание...
Юлия, мы действительно не ожидали, что почву ТАК развезет, но фест отменять было проблематично. Мы тоже искренне любим Щепку (я серьезно говорю - сами там отдыхаем, купаемся, устраиваем пикники, делаем уборки) и расстроены результатом. Мусор вывезем на следующей неделе, после этого засеем травой и будем аккуратнее относиться к тому месту. Мне больше добавить нечего, и я надеюсь, что к июлю-августу она будет выглядеть значительно приличнее. От лица команды организаторов приношу извинения любителям природы за испорченный эстетический вид. Насчет самой почвы беспокоиться не стоит - ее просто оставить на время, она придет в себя.
Были там с ребенком днем 25 мая. Шли от Малино. Дорога была как на фото Светланы Титовой (см.64).
/ ,но сколько потом мусора,кучек с фекалиями,спиленных деревьев.../ - ничего такого не видели. Особого веселья на поляне тоже не наблюдалось: уставшие от непогоды и невыспавшиеся участники отрешенно бродили по лесу. Видимо, сценарий из-за дождя изменился.
Когда были мы детьми(40 с лишним лет назад)
Юлия, тогда численность населения была существенно меньше, город долгое время был закрытым. Я тоже помню, что вместо 10-го р-на была тропинка между сосен до Школьного озера , а вместо 8-го нового - ромашковое поле, а также в Крюково вдоль дорог колонки с водой... и т.п. То, что в процессе жизнедеятельности ПЛАНОМЕРНО было испорчено, изуродовано, уничтожено в черте города, не идет ни в какое сравнение с последствиями проводимого 2 раза в год фестиваля. На мой взгляд, пользы от этого мероприятия больше, чем вреда: организованный досуг безопаснее диких групповых вылазок на природу. Организаторам желаю неиссякаемого запаса энтузиазма.
Юлия, тогда численность населения была существенно меньше, город долгое время был закрытым. Я тоже помню, что вместо 10-го р-на была тропинка между сосен до Школьного озера , а вместо 8-го нового - ромашковое поле, а также в Крюково вдоль дорог колонки с водой... и т.п. То, что в процессе жизнедеятельности ПЛАНОМЕРНО было испорчено, изуродовано, уничтожено в черте города, не идет ни в какое сравнение с последствиями проводимого 2 раза в год фестиваля.
Что то изменилось,уничтожилось,изуродовалось в городе,но не на Щепкином болоте.Там все как было так и есть...И по вашим словам получается,что давайте и тут все изуродуем,испортим и уничтожим...Ведь эти фестивали ПЛАНОМЕРНАЯ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТЬ...
Страшно читать ваши призывы.Может вы идете по тропинке,а мы по лесу .И на самом болоте,где трясина и поглубже в лес есть и кучки ,и спиленные молодые деревья,и яма ,где был самодельный туалет(прошлая осень)на самом опяточном месте...
Да пускай собираются,празднуют,отмечают,поют ,играют,только в поле.К примеру где проводят Рок-фестивали...НО ЗАЧЕМ В ЛЕС ТАЩИТСЯ??? Это же наш лес...
Да населения раньше было меньше,но оно было и было чище и светлее,потому,что не загаживало свой город и свой лес.Приезжая в Зеленоград,было стыдно фантик выкинуть не в урну.Давайте проведем такой фестиваль в черте городских прудов и озер...Да даю голову на отсечение,что такого хаоса не будет и вы первая будете ПРОТИВ!!!
Не гадь где живешь и не живи где гадишь...Немного перефразировала,но смысл понятен...
Да пускай собираются,празднуют,отмечают,поют ,играют,только в поле.
Юлия, вот п.39 одного из организаторов/участников :...
2. Большая часть...людей...могла бы предложить действительно удобные места на альтернативу Щепке ...
Где находится то поле, о котором Вы пишете? Предлагайте альтернативные варианты, люди ведь именно об этом говорят!
Для кого то через чур,а для кого то дорого...Вы не патриот своего города,а так.заехала...Мне не стыдно сказать,что это мой лес и мои шишки,и Васины,и Петины,и Машкины...Да нас не пересчитать...Дай бог,чтоб в этом лесу и ваша шишка нашлась...
интересно, а будет ли кто-то защищать Щепку (имею в виду экосистему) тогда, когда около нее будут тянуть дорогу от Малино до Центрального проспекта. а то некоторые здешние защитники природы и экологии Щепки в темах про пресловутую дорогу высказывают полную поддержку этому проекту. уж в случае его реализации от Щепки вообще ничего не останется...
Ну это как наши дорожные службы, для которых каждый снег зимой - что-то настолько новое и неожиданное, что даже 100500 единиц техники, которую опять вывели на улицы города не справляются. Так что хомо может быть и сапиенс, но на те же грабли будем еще очень долго наступать!
Посмотрев фото Светланы Титовой,откровенно пришла в ужас...Такого не было никогда.И не надо сваливать на лошадей и единичных любителей больших авто...Мне уже 45,и за эти года,всегда была перекрыта дорога большими деревьями на Щепкино болото во всех направлениях...Потому,что люди не хотели превращать данную местность в массовую зону отдыха людей и автомобилей...И не выгораживайте себя ...С июля по ноябрь я почти каждый день там и хочется плакать от того,как видишь постепенное уничтожение такого тихого,красивого и уютного уголка.Это лучшее,что есть рядом с нами.Болото щедро одаривает рыбой,ягодами и грибами.Наступая на пружинящий мох ,проходя под березками,ощущаешь себя частичкой этой природы,отчего становиться тихо и спокойнго на душе...Лично я там просто кайфую(можете ответить на этот кайф что хотите со своими подколками),а когда соберешь ведро подберезовиков...
На днях обязательно схожу туда и посмотрю все своими глазами...
И ,Дмитрий,я понимаю ваше состояние,только не надо оправдываться и переваливать на других,а просто извинитесь,купите мешок с семенами травы и просто раскидайте в жижу,что то прорастет...Повесьте табличку-По поляне не ходить-Засеяно !!!Потому как когда это все засохнет,то будет просто как асфальт...уж туда точно не посеется...
В анонсе о мероприятии видел, хотел милую сагитировать, пойти посмотреть, что интересного там... - СПАСИБО не пошли!!!
И мне жутко интересно, местные жители Щепки, Павел Пашин - вы кто? Лесники? Дятлы, белки? Регулярно бухающие там люди?
что вы такие довольные и расслабленные лица с фестиваля показываете! перестаньте немедленно - это раздражает!
надо чтоб уныло и буднично. И ЧТОБЫ БЫЛИ КАК ВСЕ!
Заметьте, никто из вас "местных жиетелей" вкупе с Руновым не был действительным участником фестиваля. Подобные вам приходят только ради того, чтобы сфотографировать "весь ужас и кошмар", пропустив мимо объектива и разума всё светлое и доброе.
Более того, я абсолютно уверен, что никто из вас даже не подумает о предложении своей помощи в уборке Щепки.
А отсюда вопрос: зачем вы что-то обсуждаете в подобных тонах, если кроме разговоров не делаете ровным счётом ничего?
"Самый лучший способ беречь природу - это научиться НЕ приченять ей вреда.."
..вот так и стараюсь жить!
А мимо брошеной бумажки или баклажки пройти, тоже как-то не всегда получается - поднимаю и несу до ближайшей урны..
...остаётся только открытым вопрос раздолбанных машинами дорог из-за езды по ним в сырую погоду..
НО, это вопрос не именно к вам или к кому-бы то ни было другому, а скорее к властям города!!!
Указал только на то, что не готов месить грязь в компании себе подобных..)))
...остаётся только открытым вопрос раздолбанных машинами дорог из-за езды по ним в сырую погоду..
НО, это вопрос не именно к вам или к кому-бы то ни было другому, а скорее к властям города!!!
За дорогу в ближайшее время будут проводиться дебаты, что и как.
По поводу властей расскажу печальную историю:
Если вы достаточно давно посещаете этот райский уголок, вы помните три огромнейших кучи мусорных мешков лежавших вдоль дороги на большую поляну. Так вот их там нет.
В 2010 году мы порешили совершить капитальный "ремонт и благоустройство", и вывезти весь этот кошмар.
Решили - сделали. Купили кипу перчаток, мешков, да пошли собирать.
Всё, что нам было нужно: трактор с телегой или, хотя бы, просто телега (знакомый тракторист у нас был).
Мы позвонили всем близлежащим и отдалённым управам города, в Малино, Сходню, Химки, Солнечногорск и ещё чёрт знает куда. Диалог со всеми структурами выглядел следующим образом:
- Скажите, а "Щепкино болото" - это ваша подшефная территория?
- А что случилось?
- Мы хотели бы там убраться, но нам необходима толика помощи в виде трактора с тележкой.
- Ой, Вы знаете, а это территория уже мимо нашей границы.
- А к кому можно обратиться?
- Мы не знаем.
Таким образом трактор тоже пришлось "покупать".
Интересно: если мы там организуем себе красивый посёлок свободы - хозяин объявится?
Наталья БаловаА чинуши и соответствующие службы за что тогда з/п получают..?
Более того, я абсолютно уверен, что никто из вас даже не подумает о предложении своей помощи в уборке Щепки.
А отсюда вопрос: зачем вы что-то обсуждаете в подобных тонах, если кроме разговоров не делаете ровным счётом ничего
Давайте-ка я Вам покажу что вы, жители 8, 6, 7-х районов, оставляли после себя в течении многих лет.
Вы такой исключительный молодец что бегаете, собираете грибы и не бухаете, что меня просто на слезу прошибает.
Вы настолько наивный и узколобый человек, что свято верите будто все живущие в "ваших" районах - точно такие же как и Вы сам??
Или это Вам раздувшаяся гордость за собственное благочестие и "достижения" на мозг давит?
Не судите о людях по себе. ;)
Или это Вам раздувшаяся гордость за собственное благочестие и "достижения" на мозг давит?
Вы сюда пришли пообезьянничать и говнецом-с пошвыраться? Чуточку удалось, поздравляю.
А в общем Вы обычный лицемер, точно знающий что и как надо делать остальным, но не соблюдающий ни одного из своих правил.
Удачи в жизни. Вам она очень нужна.
И ещё много отхождений от линии Вашего манифеста.
Вы сюда пришли пообезьянничать и говнецом-с пошвыраться? Чуточку удалось, поздравляю.
А в общем Вы обычный лицемер, точно знающий что и как надо делать остальным, но не соблюдающий ни одного из своих правил.
Удачи в жизни. Вам она очень нужна.
Отредактировано: 28-05-2013, 17:01
Отредактировано: 28-05-2013, 17:06
Там, где вы Видите мрак и говно, я увижу счастливые и свободные лица.
Поймите, в этом треде есть два типа людей.
Те, которые делают и не боятся ответственности за совершённое, поскольку могут и хотят исправить свои ошибки.
И есть те, которые бегают.
Удачной пробежки.
Добра, тепла и любви.
Я объяснил и показал Вам всё, что хотел.
Теперь мне с Вами беседовать скучно и беспросветно.
Будьте счастливы.
Со своей стороны согласен только с тем, что подобные коллективные тусовки "по интересам" организовывать надо подальше от города!!!
P.S:
Может голосовалку по данному поводу замутим, вместо того, чтобы соревноваться в уровне интеллекта...)))
2. Большая часть осуждающих и предлагающих подальше людей, вместо моря воды, могла бы предложить действительно удобные места на альтернативу Щепке (чего никто не делает, конечно же).
3. Как и кому поможет голосовалка?
Либо учитесь внимательно читать текст, который Вам пишут, либо просто не вылезайте с претензиями.
Я повторяю в последний раз: мы стараемся максимально приблизить окружающее к исходному варианту, после нашего присутствия.
Вам это со старта сложно понять или повыкобениваться охота?
Платить мы, может и заплатили бы, кабы было кому.
Лет пятнадцать назад туда заглядывал лесник. Теперь это хозяйство не нужно и не интересно в принципе никому.
Из всех тех кто там бегает, не гоняет на внедорожниках и любит выпить а не бухнуть на природе, ничего существенного в сторону улучшения ситуации после феста и до него не сделал никто.
Собственно, отсюда мой печальный вывод: бить себя пяткой в грудь за "наш лес, валите уроды" может каждый, а облагородить (я уж не говорю об уборке, что Вы!) не желает никто.
Ведь для этого нужно оторвать от дивана седалище, выйти из интернетиков, потратить пару тысяч рублей на лопаты, грабли, перчатки, семена, саженцы, мусорные мешки, собрать людей и пойти в лес.
Складывается впечатление, что в нынешнее время большинству людей удобнее всё потерять по ленности, а потом потратить кучу сил и средств на бесполезные транспаранты "долой, верните, вон!".
За сим у меня всё.
Время позднее, а в скором времени нужно в леса приволочь кучу всего.
Любите людей.
Да. Приличный и адекватный человек не будет снисходить на уровень. Вы выше прыгайте, там где-нибудь увидимся.
Терь по существу. Я согласен, что мы навредили природе, вытоптав поляны и увеличив количество дорог, точнее, объездов глубоких ям. Это было вызвано в том числе тем, что стояли такие дожди - почву размыло, дороги убились. Мне тоже это не нравится. Просто не надо на нас вешать всех собак, у нас был ряд и полезных дел, специально направленных на приведение Щепки в нормальный вид после других.
Сегодня у нас совещание с коллегами, в том числе будем решать, что можем сделать с природой Щепки. То, что не будем проводить там массовых мероприятий в ближайшее время, уже практически решено. Насчет посадок и озеленения нам посоветует другой наш приятель, который имеет высшее образование в этой области и профессионально занимается вот этим всем. Прошу сбавить напряжение в треде и разделять действительный урон и личную неприязнь. С последним лучше в личку. Когда проведем и закончим восстановительные мероприятия, я отпишу здесь.
Дмитрий Гурьянов
Так почему не сдвинуть сроки на пару-тройку недель, а "продолжать плакать, колоться и есть кактусы"?
Второе - про дожди. Достоверный прогноз бывает не более, чем за 3 дня, а фест анонсируется минимум за месяц. Организаторы _любого_ фестиваля никогда н езнают, какая будет погода, поэтому, готовятся к худшей - организовывая тенты, крыши и навесы. Любого, подчеркиваю, фестиваля. Долгосрочные прогнозы очень неточны, на них нельзя полагаться. Дожди бывают в любое время года, кроме зимы.
Сегодня предварительно общались по экологии. На Щепку ездит много разных людей, как организованных, так и одиночных, и те и другие разбивают дороги или что-то там вытаптывают. Также стало известно, что на поляне появляется трава после 2-х месяцев простоя - т.е., мы не наносим непоправимого экологического ущерба, учитывая, что на этой поляне и так всегда кто-то тусует, ездит или ходит (автомобили, кони, люди). Эстетический - да.
С дорогой ничего делать не планируем: глубокие колеи - лучший "фильтр" для большинства автомобилей. Обращаем ваше внимание, что таковые были и до наших мероприятий, и между ними.
Ближе к концу лета посмотрим на состояние поляны и решим насчет будущих мероприятий. "Мяса по-гавайски", по словам организаторов, там больше не планируется. Осталось поговорить еще с командой, которая там бывает на автомобилях на тему сужения используемой территории в пользу восстановления остальной части. Не исключено, что засеем ее семенами - консультации получены. Мусор, оставшийся от нашего мероприятия и от других, по большей части собран в мешки как с поляны, так и из леса, завтра планируем закончить его сбор. Он будет вывезен ориентировочно на следующей неделе, когда, как мы ожидаем, дорога станет проходимой для нашего транспорта.
http://fotki.yandex.ru/users/lobzik-lana/album/208054/?&p=2
Заглянула туда в субботу. Следующую ночь очередной дождь был, но я больше туда не заходила и максимальной степени погрязнения не фиксировала...
Еще раз повторюсь,что Щепкино болото-уникальный природный комплекс и его надо сберечь ,а не отдавать на вытаптывание,срубание,загаживание...
/ ,но сколько потом мусора,кучек с фекалиями,спиленных деревьев.../ - ничего такого не видели. Особого веселья на поляне тоже не наблюдалось: уставшие от непогоды и невыспавшиеся участники отрешенно бродили по лесу. Видимо, сценарий из-за дождя изменился.
Страшно читать ваши призывы.Может вы идете по тропинке,а мы по лесу .И на самом болоте,где трясина и поглубже в лес есть и кучки ,и спиленные молодые деревья,и яма ,где был самодельный туалет(прошлая осень)на самом опяточном месте...
Да пускай собираются,празднуют,отмечают,поют ,играют,только в поле.К примеру где проводят Рок-фестивали...НО ЗАЧЕМ В ЛЕС ТАЩИТСЯ??? Это же наш лес...
Да населения раньше было меньше,но оно было и было чище и светлее,потому,что не загаживало свой город и свой лес.Приезжая в Зеленоград,было стыдно фантик выкинуть не в урну.Давайте проведем такой фестиваль в черте городских прудов и озер...Да даю голову на отсечение,что такого хаоса не будет и вы первая будете ПРОТИВ!!!
Не гадь где живешь и не живи где гадишь...Немного перефразировала,но смысл понятен...
2. Большая часть...людей...могла бы предложить действительно удобные места на альтернативу Щепке ...
Где находится то поле, о котором Вы пишете? Предлагайте альтернативные варианты, люди ведь именно об этом говорят!
Это как-то чересчур.
Вспомнила старый мультик "Чьи в лесу шишки?"
http://youtu.be/dq-atm9CDWI
Это как-то чересчур.
В Точку.
На днях обязательно схожу туда и посмотрю все своими глазами...
И ,Дмитрий,я понимаю ваше состояние,только не надо оправдываться и переваливать на других,а просто извинитесь,купите мешок с семенами травы и просто раскидайте в жижу,что то прорастет...Повесьте табличку-По поляне не ходить-Засеяно !!!Потому как когда это все засохнет,то будет просто как асфальт...уж туда точно не посеется...