Планов строить мы не будем, но какие-то интересные, наиболее болевые и популярные материалы, которые мы публиковали, или просто события, которые произошли в городе, хотели бы обсудить. Юлия, добрый вечер.

Ю.К. — Добрый вечер. Надеюсь, что докладов как на оперативках в органах власти, у нас не будет, а будет просто обсуждение?

А.Э. — Постараемся их избежать. Каждый журналист и гость, который будет принимать участие, выбирает какие-то темы, и докладывает только свое видение этой проблемы, свое личное оценочное суждение, чего нет у нас в новостях. Там нет мнения журналиста, а здесь оно не просто допускается, но и приветствуется.

Выпал из автобуса

А.Э. — Я хотел бы начать с ДТП, которое произошло в прошлую среду — из автобуса выпала женщина и ребёнок — водитель начал движение, не закрыв дверь. Женщина погибла, ребёнок с травмами доставлен в больницу. Два момента хотел бы отметить.

Первое — московские автобусы пичкают инновационными технологиями: спутниковой навигацией, беспроводным интернетом, видеокамерами. Московские автобусы делают удобнее для пассажиров: устанавливают кондиционеры, обустраивают выделенные полосы. Да, в конце концов, тратят десятки миллионов в год на корпоративные рубашки и галстуки. Это всё правильно, потому что мотивирует пользоваться общественным транспортом. При этом выясняется, что таким важным элементом безопасности, как система блокировки при открытой двери, оборудованы меньше трети зеленоградских автобусов. Нужно прекратить баловаться с «глонассами» и «вайфаями» пока на всех автобусах не заработают базовые элементы безопасности.

Потому что второе, что выясняется — когда автоматической блокировки нет, то водитель может наплевать на должностную инструкцию и поехать с открытыми дверьми. Почему — другой вопрос; надеюсь, будет проведено расследование, которое установит, почему водитель не закрыл дверь. Может быть, устал от переработок. Может быть, пытался нагнать график. Может быть, разозлился на пассажирку, которая долго не могла найти билет или оплатить проезд. Потому что, очевидно, проблема не только в водителе, но и в руководстве — от начальника колонны до начальника профильного департамента, — которые не несут никакой внятной ответственности. Нужно обязать публиковать должностные и прочие инструкции, KPI и прочие оценочные показатели работы всех без исключения госслужащих и сотрудников организаций с бюджетным финансированием, чтобы пассажиры (и не только) знали: кто, что, когда и как должен делать, а также кто и чем ответит за незакрытую дверь.

Ю.К. — Мы уже запросили в ГУП «Мосгортранс» должностную инструкцию водителя автобуса и, когда получим, опубликуем её — на сайте организации этого документа нет. Нашлась там только инструкция для контролёра — тоже познавательно.

Праздник как в МЖК

А.Э. — Следующая тема — празднование 25-летия МЖК, которое прошло в конце мая. Меня удивил не сам праздник, а комментарии, которые последовали после анонса. Первый: «Ничё так мажоры гуляют», второй: «Пир во время чумы», и дальше еще несколько страниц подобных комментариев. Какая-то дискуссия завязалась, одни пишут, что ничего плохого в этом нет, другие — что украли народные деньги — «за чей счет банкет?»

Ю.К. — А также — «стыдно праздновать, когда стольким людям плохо». Люди поднялись до глобальных обобщений, праздники — это как-то стыдно. Есть и такое мнение.

А.Э. — Притом, что, наверное, во время празднования 9 Мая или Нового Года таких мнений почему-то не возникает.

На самом деле, я не об этом хотел поговорить. Я сам был на этом празднике и утром, и вечером, хотя не живу в МЖК. По мнению некоторых наших читателей — попользовался на халяву народными деньгами. Там вручали детям надувные шарики; наверное, за них тоже кто-то заплатил, а я воспользовался.

Могу сказать, что праздник был на удивление хорошо организован. Если учесть, что это праздник района, микрорайона, то можно поставить пятерку и за непосредственно организацию, и за развлекательную программу. Всё это — и организация, и программа, и какой-то общий настрой — разительно отличалось от других праздников, которые мы видели в городе.

Естественно, я тоже задумался о том, сколько это стоит, и почему этого нет в других микрорайонах. По моим прикидкам, вряд ли это стоит больше 10 миллионов рублей.

Ю.К. — А как вы рассчитывали эту стоимость?

А.Э. — У меня есть небольшой опыт организации таких массовых мероприятий, и я более-менее представляю, что и сколько стоит. Понятно, что за какие-то вещи, вроде продажи шашлыков, организаторы не платили, приехало кафе и сделало. Основной расход, я думаю, был в приглашении артистов: а это был Кортнев, Noize MC, Лайма Вайкуле, и еще какие-то мне неизвестные люди; это был Лановой, не знаю, платили ему или нет. У артистов уровня Кортнева, «Несчастного случая», Noize MC такое выступление на корпоративе (а это фактически он и есть) стоит порядка 400 тысяч рублей. 300, 500, 800 тысяч — в этом диапазоне. Естественно, я не знаю, сколько платили здесь; наверное, это все сильно варьируется, но «вилка» такая. Думаю, можно сказать, что 3-4 миллиона ушло на артистов, потому что это еще и сцена, аппаратура, звук. Плюс там летали три вертолета, катали людей; это, думаю, не больше миллиона рублей.

И все остальное:— там аттракцион, сям аттракцион, какие-то клоуны, анимация, шарики, машина во главе колонны. За что-то платили, что-то сделали своими силами, что-то обеспечили местные организации: возможно, какую-то еду ресторан «Москва» обеспечил за свой счет как некую спонсорскую помощь, просто в силу того, что он находится на этой территории.

Поэтому я думаю, что 10 миллионов — это даже с запасом. А дальше я начал считать: праздник проходит раз в пять лет, подобный праздник был на 20-летие МЖК, тоже некая масштабная история. Делим 10 миллионов на 5, получаем 2 миллиона в год. Дальше берем количество квартир в МЖК, делим эти самые 2 миллиона на количество квартир. Можно грубо подсчитать, поскольку точных цифр я не знаю, во сколько жителям обошелся бы этот праздник, если бы им надо было за него платить. Опять же, я не знаю, откуда деньги, но, допустим, жители собирали бы сами, и в платежках у них было бы написано: «На организацию праздника, на организацию нашего дорогого юбилея», и там бы стояла сумма в районе 30-50 рублей в месяц, вряд ли больше. И эту сумму, в принципе, все могут потянуть. Да, есть пенсионеры, у которых с деньгами совсем плохо, но кто-то будет платить не 50, а 100 рублей в месяц за себя и, так сказать, за своего соседа, это тоже нормально. Нельзя сказать, что это какие-то неподъемные деньги.

Ю.К. — Это если брать за аксиому, что финансирование праздника происходило именно так, по вашей схеме.

А.Э. — Я не знаю. Но, с другой стороны, есть варианты. Я подумал: у нас же есть муниципалитеты, одной из функций которых является организация таких вот дворовых праздников. Я посмотрел бюджет, сколько на это тратилось в 2011 году. В год на организацию досуговой и социально-воспитательной работы с населением (я смотрю бюджет Савелок, куда как раз входит МЖК) тратится 6,5 миллионов. А на проведение мероприятий для детей и молодежи — еще 1,7 миллионов.

Ю.К. — На какой период?

А.Э. — На год. Итого на все эти мероприятия уходит чуть больше 8 миллионов, на эти самые дворовые, те или иные праздники. Дальше я начал считать так: отложим по 1,5 миллиона в год на праздник Савелок, который будет проходить раз в пять лет, получим 7,5 миллионов, причем у нас еще останутся деньги на ежегодные мелкие праздники: Масленицу и тому подобное, что у нас обычно празднуют во дворах. 7,5 миллионов мы получим без проблем, просто из имеющегося бюджета.

Ю.К. — Все-таки в МЖК был не праздник двора, там был праздник микрорайона. Если я правильно вас поняла, муниципалитеты при желании...

А.Э. — Да. При желании не надо ничего собирать через управляющую компанию, эти деньги есть в бюджете, было бы желание организовать.

Ю.К. — Но праздниками у нас занимается не только муниципалитет. День Победы, Новый год, День города — это вообще общенародные, так сказать, праздники. Это уже не локальный праздник некой территории внутри Зеленограда. Хотя, как я понимаю, никаких заборов там не стояло, и можно было свободно прийти.

Тут возникает вопрос: в МЖК молодцы, конечно, а что же наша зеленоградская администрация, которой выделяются бюджетные деньги на проведение этих общенародных праздников? Как-то без фантазии к этому подходят, хотя на подобные мероприятия не три рубля выделяются. Но почему-то из года в год они проводятся однотипно, и без учета вкусов и возможных пожеланий жителей разных возрастов. На Центральной площади, например, в обязательном порядке играет какая-то попса, какая-нибудь, прости господи, группа «Вирус». Кстати, есть требования к такого рода мероприятиям, они в аукционных документах прописаны — вроде «исполнитель должен быть в ранге не ниже заслуженного артиста Российской Федерации».

А.Э. — Не знаю, заслуженный ли артист Кортнев.

Ю.К. — Может быть и заслуженный. Но почему-то не зовут Кортнева на День города, а его, наверное, многие рады были бы видеть, — а приезжает какой-нибудь совсем попсовый, мало кому интересный певец.

А.Э. — Я ровно об этом и говорю. Что меня поразило — это то, как была составлена концертная программа, с учетом абсолютно разных вкусов. Вот вам, пожалуйста: Лановой для пожилых людей, которые его любят по старым фильмам, по работе в театре и т.д.; вот вам, пожалуйста, Кортнев для людей среднего возраста, которые любят джаз и подобную музыку; вот вам Noize MC для молодежи; вот вам Олег Митяев для любителей авторской песни; вот вам Лайма Вайкуле для... и так далее. То есть, люди сели, подумали и сделали хорошо.

Я понимаю, что будет масса возражений. Можно сказать: «Ну как мы можем из муниципального бюджета в течение пяти лет копить деньги? Нам не позволяет бюджетный кодекс, надо каждый год тратить». Или «А 94-й ФЗ не позволяет нам написать „Кортнев“, надо написать „Кортнев или эквивалент“, тогда придет подрядчик — концертное агентство с минимальной ценой, и даст нам кого-нибудь еще». Все это, на мой взгляд, отговорки, потому что если захотеть, то можно каким-то образом обойти и эти ограничения. Может быть, через какие-то фонды, организованные специально для празднования этих юбилеев раз в пять лет; и можно (мы все знаем, как это делается) прописать такие условия в конкурсной документации, чтобы приехал или Кортнев или кто-то, ему подобный. Вариантов есть масса, было бы желание этим заниматься.

Ю.К. — Да, если заниматься этим с любовью к жителям своего города или района.

Но вот что касается праздников дворов, которые организуют муниципалитеты, — сейчас же больше денег на это выделяется?

А.Э. — Я не сравнивал «больше-меньше».

Ю.К. — Вы видели какой-нибудь праздник двора?

А.Э. — Да, я об этом говорил. Жители других микрорайонов говорят: «В МЖК что-то делают, а у нас ничего не делают!»... У вас тоже делают, в каждом микрорайоне обязательно что-то проводится, вы просто этого не видите. Вы не видите, потому что это вот так проводится.

Мой 5-й микрорайон — не самый плохой. Иногда на подъездах встречаются объявления вроде: «Завтра состоится День Нептуна на Черном озере».

Ю.К. — Это не праздник двора.

А.Э. — Это праздник микрорайона, вот этих наших Савелок, я про это говорю. А утром, когда я сплю, под моими окнами ездит машина, через громкоговоритель кричат: «Все на Черное озеро, День Нептуна наступает!», и я их ненавижу.

Как было сделано в МЖК? Каждому в почтовый ящик опустили приглашение с программой мероприятия. Просто по-людски было сделано, не наплевательски, вот и вся история.

Не надо говорить, что денег нет, что не проводится... Все проводится. Просто в МЖК есть люди неравнодушные, или за деньги, или по каким-то еще причинам, потому что, может быть, там живет префект, и им стыдно ударить в грязь лицом перед ним. Не знаю почему, но там почему-то все хорошо организовалось; нашлись люди, которые все сделали хорошо. Это не вопрос денег, а вопрос самоорганизации. Никто не придет и не сделает вам красиво, только сами.

Я еще хочу обратить внимание на следующий момент по поводу бюджета муниципалитета: решение, которое я сейчас зачитывал по бюджету, датировано 16 мая. Я не сомневаюсь, что никто об этом решении не знает, хотя оно опубликовано на сайте Савелок. В пункте 2 написано: «Назначить публичные слушания по проекту исполнения бюджета за 2011 год на 14 июня 2012 года в 17:00 в зале заседаний, корпус 348».

Те, кто недоволен праздником в МЖК, и недоволен тем, что у него в районе или микрорайоне нет такого праздника, приходите 14 июня на публичные слушания бюджета Савелок (кстати, где-то в прессе об этом должны оповестить), и задайте вопрос: «Куда ушли наши почти 8 миллионов рублей, которые были выделены на досуговую работу?» Пусть вам ответят. Придите и скажите: «Я живу в 5-м микрорайоне, и мне ни разу в почтовый ящик не приходили приглашения, а в МЖК они приходили». Пусть муниципальные депутаты и сотрудники муниципалитета ответят, почему так.

Ю.К. — Я с вами согласна в том, что надо приходить на собрания и спрашивать. Но тут и другой вопрос. Насколько вообще компетентны в организации праздников люди, работающие во всех этих структурах: в муниципалитетах, управах, префектуре?

А.Э. — А управы к этому непричастны.

Ю.К. — И каковы их представления о том, что хорошо, что интересно, каких артистов звать. Не могу согласиться с вами в том, что «все зависит от нас, мы сами должны». МЖК существует как некий анклав в Зеленограде. У нас там 19 микрорайонов отдельно, а МЖК отдельно. Естественно, когда они как-то демонстративно очень хорошо живут и очень хорошо празднуют, это несколько раздражает, людей можно понять.

А.Э. — Это вы объясняете, почему такие комментарии.

Ю.К. — Вы говорите, что эти комментарии неправильные, а я так не считаю, я понимаю, почему люди так высказываются.

А.Э. — Так это очень хорошо, что у нас есть такой МЖК, потому что это некий образец, ориентир, к которому надо стремиться. Если честно, я, когда шел туда, не ожидал, что будет такой высокий уровень организации. Я думал, что будет еще один праздник двора, но с катанием на вертолетах, с такой, знаете, русской удалью. Не гречневая каша из котла, как на дне города, а черная икра; я чего-то такого ожидал. Но — нет.

Ю.К. — Это ведь не просто богатый микрорайон: жители собрались, накопили, ТСЖ все это на себя взяло, помогло, и сделали отлично. Люди считают, что там административный ресурс, что все это не просто так.

А.Э. — Можно сидеть дома и говорить: «Да, это враги, это потому что это административный ресурс». Всегда можно найти какое-то оправдание себе, своей бездеятельности.

Ю.К. — Вы полагаете, что жители, например, 3-го микрорайона могут пойти в свои управляющие компании, муниципалитеты и потребовать на таком же уровне провести какой-то праздник микрорайона?

А.Э. — Я предлагаю всем недовольным пойти в муниципалитет 14 июня, спросить, почему так организовывалась досуговая работа, что никто не видел этих праздников: «Я не видел, большинство не видело, меня не приглашали на эти праздники». И потребовать какого-то участия, не в формировании бюджета на 2012 год, конечно, а, может быть, в планировании программы, каком-то контроле. Хоть что-то сделать, потому что пока у сотрудников муниципалитета не спрашивают отчета (а у них его никто не спрашивает, отчет они спрашивают сами у себя), ничего не изменится. Они так же будут звать группу «Вирус», все те ужасы, которые мы видим и на праздниках двора — эта жуткая самодеятельность. То, что бывает, например, на площади Юности.

Ю.К. — Да, было там мероприятие с клоунами, от вида которых можно было помереть со страху. А МЖК в Зеленограде вообще не воспринимают неоднозначно. .

А.Э. — Давайте это будет не МЖК. Представьте себе, что это случилось в 5 микрорайоне, где я живу, или в 3-м, где вы живете.

Ю.К. — Это не могло случиться в 5 или 3 микрорайоне, это могло случиться только в МЖК. Там, знаете, когда зимой приезжаешь, всегда чисто — стоит армия с лопатами.

А.Э. — А это то же самое — всегда чисто.

Ю.К. — И понятно, почему.

А.Э. — Не знаю, почему. Но это отдельный вопрос, я предлагаю его обсудить в другой раз.

Ю.К. — 25 лет назад МЖК начиналось демократично. Была идея: молодые сотрудники зеленоградских НИИ, предприятий сами строили жилье и его же получали. Так оно и было, вероятно, но в 90-е годы ситуация изменилась, и что там на самом деле, как, кто и что получил, мы толком не знаем. Это тоже обсуждается, и поэтому тоже сложилось определенное отношение.

А.Э. — А какая разница?

Ю.К. — В контексте праздника — никакой, это просто для понимания.

А.Э. — Я вижу результат. Я вижу, что чисто, что там нормально спроектирован микрорайон. В контексте жизни в МЖК — никакой разницы.

Я думаю, что надо каждому все-таки посмотреть на себя и сказать: «А что я сделал, чтобы у меня во дворе было хорошо?», и думаю, что 98% людей, если быть честными, скажут: «Ничего». Я могу сказать: я ничего не делал для этого, и я собой после этого праздника в МЖК недоволен. Вот и вся история.

Убийца на свободе

Давайте перейдем к следующей теме. Она совсем непраздничная и печальная, она связана с ещё одним ДТП, которое произошло 17 мая на пересечении Панфиловского проспекта и Филаретовской улицы. В результате ДТП погиб один человек — пассажир машины, водитель которой был пьян, и ранее лишался прав за пьянку, и ездил по встречной полосе, и выехал на красный свет, и так далее. Пострадавших в ДТП у нас довольно много, но это первый погибший с начала года. Вся эта история закрутилась, мне кажется, именно из-за того, что погиб человек, и об этом написали все. В результате получилось, что уголовное дело по факту гибели человека возбудили, если я не ошибаюсь, через несколько дней.

Ю.К. — Авария произошла 17-го, 24-го возбудили уголовное дело, и через пять дней следственное управление при УВД Зеленограда обратилось в зеленоградский районный суд с ходатайством об изменении меры пресечения. То есть, до того виновник аварии находился на свободе.

А.Э. — С временными правами управления.

Ю.К. — Его просто отпустили, отобрали права и дали временные.

А.Э. — Собственно, проблема в том, почему так долго. Представим ситуацию: человек убил, его видят с дымящимся пистолетом около трупа. Суд еще не доказал, что он убил, но никто в этом не сомневается, а полиция говорит: «Ты иди, а пистолет оставь у себя, а мы пока не торопясь возбудим уголовное дело и потом с тобой разберёмся». Временные права я расцениваю именно таким образом. Человек с временными правами завтра сядет за руль второй машины, которая, может быть, у него есть, и убьет еще одного человека.

При этом мы видим, что в других случаях задержать человека можно на следующий день, можно задержать его тут же, на месте. Когда мы пытались узнать в УВД, почему так произошло в этом случае, нам объяснили так, что административный арест за выезд на красный свет не предусмотрен, процессуальные процедуры тянутся какое-то время, долго, поэтому потенциальный убийца две недели разгуливает на свободе.

Ю.К. — Возможно, формально они правы. В уголовно-процессуальном кодексе, в кодексе об административных правонарушениях такие ситуации описаны, и в данном конкретном случае применены эти статьи. С этой точки зрения полиция ничего противозаконного не сделала.

А.Э. — Ничего противозаконного полиция не сделала, но работала она, мне кажется, недостаточно быстро. Я общался с сотрудником УВД, пытаясь понять, почему нельзя было все сделать быстро, — и, в общем-то, не понял. Мы знаем из новостей о других событиях, когда уголовное дело можно возбудить немедленно: следователь приходит на свое рабочее место и через час выносит постановление о возбуждении уголовного дела (не знаю, как это должно звучать правильно); что задержать человека можно на три часа в любом случае.

Задержи его, потому что он социально опасен, он пьяный с правами. Вы же все равно, наверное, отвезли его в отделение, чтобы протокол составить. Задержите его на три часа, в это время следователь возбудит уголовное дело по факту гибели.

Ю.К. — Человек умер через несколько часов после ДТП.

А.Э. — Хорошо, задержи виновника на следующий день.

Ю.К. — Грубо говоря, ждали, умрет или нет?..

А.Э. — Ждали, пока умрет, ждали, пока экспертиза покажет, что водитель был пьян? Хорошо, на следующий день, не через неделю. Почему нужно было ждать неделю? Я не верю, что у полиции нет возможностей. Кстати, та же история, что и с праздниками: можно сколько угодно говорить о законах, но я уверен, что настоящий следователь знает, как быть в этой ситуации. Он не будет стоять с опущенными руками и говорить: «Знаете, я ничего не могу сделать...», пока убийца уходит от него вдаль. Более того, как мы выяснили в УВД, с этого человека не была взята даже подписка о невыезде. То есть, он мог просто взять и уехать в Урюпинск к родственникам, и ищи его потом.

При этом, естественно, люди делают разные выводы. Они начинают говорить: «Наверное, он дал кому-то взятку, наверное, он чей-то родственник».

Ю.К. — Кто как действовал, какой конкретно следователь, что он делал в каждый конкретный день по этому делу за эти две недели, мы вряд ли узнаем. Полиция у нас в этом смысле закрыта, и не только у нас. Но есть такие происшествия, где молчать не надо. Мы не просим раскрыть тайну следствия и поминутно расписать оперативно-розыскные действия, но вы скажите: «Во вторник я занимался вот этим, поэтому не мог обратиться с ходатайством в суд, в четверг меня вызвал начальник, а потом были выходные», — чтобы мы поняли, как этот процесс вообще происходит.

О таких вещах, увы, не рассказывают. А это резонансное происшествие: какой-то пьяный проехал на красный, все разбито, погиб человек; то есть, какая-то демонстративная катастрофа была на глазах у людей. И вместо того, чтобы наоборот, максимально проникнуться этой ситуацией, раскрыть, насколько это возможно, свою информацию, давать четкие новости по этому поводу, а не отсылать журналистов читать кодексы (это мне посоветовали в полиции) — опять, мне кажется, идут какие-то отговорки, «у нас такой регламент».

А.Э. — Власть вообще, в том числе полиция, правоохранительные органы, должна объяснять свои действия. Не знаю, входит ли это в их служебные обязанности, но вообще должны объяснять, что они делают, чего не делают, и почему они не могут сделать так. Может быть, здесь действительно дыра в законе, которая не позволяет задержать человека в таком случае, когда его административное правонарушение (красный свет) не предусматривает задержания, не предусматривает административного ареста, не за что его задерживать, хотя все вокруг понимают, что он реально только что убил человека. Может быть, не убил, но тяжело покалечил, даже не одного, а двоих.

Я все равно не верю, что у полиции нет ходов, вроде: «Знаешь, ты похож на ориентировку разыскиваемого преступника. Давай-ка мы тебя сейчас на 48 часов или на 3 часа задержим».

Ю.К.- Мы видим, что когда происходят какие-то события с политическим подтекстом, митинги, допустим, — все происходит очень быстро.

А.Э. — Да, ночью работают.

Ю.К. — Кстати, сам виновник аварии тоже получил травму, он провел какое-то время в больнице, но уже к вечеру ушел оттуда самостоятельно. Он не был до такой степени болен, чтобы с ним нельзя было проводить какие-то процессуальные действия.

Расследование этого дела происходит закрыто, как и множество других. А что это значит? Это значит, что люди будут думать, что это родственник какой-то «шишки», какой-то блатной. Привычное недоверие к власти.

А.Э. — Я сегодня пытался объяснить сотруднику УВД, что у нас вчера человеку, которого обвиняют в укрывательстве банды убийц в Кущевской, дали 150 тысяч рублей штрафа. У нас человека, который обвиняется в убийстве, отпустили под домашний арест. Ничего страшного, он плохо себя чувствует, отпустили домой, пусть там сидит, не в изоляторе, все нормально.

Примеров масса. Человека, плюнувшего на портрет Путина, задержали; это, безусловно, страшный антиобщественный поступок, он социально опасен... Но человек, который устроил эту аварию, мне кажется, не менее социально опасен, чем тот, который плюнул на портрет Путина.

Ю.К. — Возможно, это несовершенство законодательства.

А.Э. — Значит, надо так и сказать, что это несовершенство законодательства. Значит, УВД через свои структуры, через свой «главк» должно подавать внятные сигналы о существующей проблеме. Они это делают? По результатам этой истории они подадут какую-нибудь докладную записку начальнику ГУ МВД Москвы о том, что мы столкнулись с такой ужасной ситуацией, когда мы фактически вынуждены отпустить убийцу и отдать ему оружие? Они что-нибудь сделают после этого? Я тоже хочу это услышать, потому что бог с ней, с этой конкретной ситуацией, важно, какие выводы из нее будут сделаны.

Ю.К. — Я еще надеюсь на то, что эта история будет официально освещаться, появится какая-то информация о ходе расследования, о передаче дела в суд. И еще я надеюсь на то, что суд все-таки оценит тяжесть совершенного преступления. Мы пока видим, что по таким ДТП в приговорах какие-то мягкие наказания, чаще всего это условный срок. Надеюсь, условного срока в этом не будет.

А.Э. — А что нужно — дать максимум?

Ю.К. — Посмотрим.

А.Э. — Это не призыв к крови. Думаю, не так важно, как будет происходить расследование. Что тут расследовать? Мне кажется, особо нечего.

Ю.К. — А почему бы не призыв к крови? Показательный процесс организовать было бы неплохо.

А.Э. — И дать ему по максимуму. Я удивлюсь, если суд найдет какие-то смягчающие обстоятельства. Хотя, наверное, найти их не сложно.

Просто уже две недели человек ходил... Если честно, я не знаю: если этот человек живет с кем-то в одном доме, в одном подъезде, как с ним ехать в одном лифте? Это просто какой-то полный подонок, который неоднократно ездил пьяным, по встречке. И я не вижу принципиальной разницы между этим человеком и, допустим, Чикатило. Чикатило убил 53 человека, а этот одного — неважно, чисто количественная разница. И ходить рядом с условным Чикатило я не хочу. Я хочу, чтобы полиция меня от него защитила, а они этого не делают, не могут, и никак не реагируют на то, что не могут.

Посмотрим, что даст ему суд. Пока к суду никаких претензий нет, это ходатайство, которое к ним поступило 29 числа, они в тот же день удовлетворили. То есть, суд пока сработал хорошо. Надеюсь, что следствие завершится быстро, и суд будет недолгим и правым.

Ю.К. — Пользуясь случаем, скажу, что господин Шипаев у нас не единственный потенциальный Чикатило. Другие пока, возможно, никого не убили, но постоянно выезжают на запрещающий сигнал на регулируемых переходах. На пешеходный зеленый, когда таймер уже отсчитывает секунды (а времени на переход у пешеходов совсем немного). Он не видит светофора или ему все равно? Как пешеход, я не могу это анализировать, у нас задача не попасть под колеса. Такое происходит регулярно на переходе возле остановки «МИЭТ», на остановке «105-я поликлиника», и, уверена, в других местах на светофорах. И где в этот момент находится наша ГИБДД, наша дорожно-патрульная служба, — не знаю, я их там не вижу.

А.Э. — Это опять же, к вопросу о том, что каждый может что-то изменить. Я предлагаю: если вы заметили, что какая-то машина так проехала, звонок на 02: «Я сейчас нахожусь на переходе около остановки „МИЭТ“, только что здесь на красный свет проехала машина „Газель“, белого цвета, номер запомнить не успел. Прошу зафиксировать мое обращение, и, по возможности, разыскать». И если вам будут говорить: «Примет нет, ничего нет» — ничего не знаю, запишите.

Ю.К. — А кто это видел, где свидетели?

А.Э. — Неважно. Звоните, вы же видели это правонарушение. Когда таких звонков на 02 по поводу нарушений на этом конкретном переходе будет 10, 100, 500, здесь, я вас уверяю, будет как привязанный, стоять инспектор, здесь будет стоять камера.

Ю.К. — Я надеюсь. Я уже, собственно, пробовала это делать. Обращение принимают, но последует ли что-то за этим — не знаю. Пока нет.

А.Э. — Мы все знаем, что это должно быть массово. Мы знаем, что когда обращений много, когда оно не одно, а их хотя бы 10 или 50, то реакция наступает гораздо быстрее и адекватнее. Поэтому я всем рекомендую; «шрайбен, шриб, гешрибен», как говорил Остап Бендер, и будет вам счастье.