33
На очистку горячей воды от ржавчины не хватает денег 13.11.2015 ZELENOGRAD.RU
Жители Зеленограда продолжают жаловаться на ржавую воду. Переход на закрытую схему теплоснабжения, гарантирующую лучшее качество горячей воды, задерживается из-за отсутствия финансирования, говорит окружная администрация.

При открытой схеме вода циркулирует от тепловой станции по системе трубопроводов и подается в краны и батареи отопления жилых домов через водоразборные точки, а зимой — после прохождения через батареи, собирая по пути накопившуюся ржавчину. В закрытых системах воду для кранов и батарей выводят в разные трубы, что должно улучшить качество и температурный режим воды.

Ремонт отопления только за счёт взносов на капремонт

Перевод системы теплоснабжения Зеленограда на закрытую схему утвержден ещё в 2009 году постановлением правительства Москвы. Чтобы в Зеленограде перейти на закрытую схему необходимо реконструировать 19 тепловых пунктов (ЦТП), но эти работы находятся пока на стадии выполненных проектов, сообщил на встрече с жителями префект Анатолий Смирнов, отвечая на вопрос о переводе на закрытую схему теплоснабжения корпуса 1004. Проблема в отсутствии финансирования.

«Раньше, когда не было той же региональной программы капремонта, какие-то деньги мы имели дополнительно к эксплуатации на то, чтобы проводить самые „горящие“ работы», — отметил Смирнов. Но необходимые работы в корпусе 1004 всё же постараются провести в 2016 году.

Ремонт систем отопления и водоснабжения теперь делают только в рамках 30-летней программы капремонта, взносы на которую собирают ежемесячно с собственников квартир. Выборочный капремонт, который могут проводить на свои средства управляющие компании, таких работ не предполагает.

Почему избавиться от ржавой воды очень дорого

Площадь поверхности труб потребителей — стояки, верхние и нижние разводки, батареи, полотенцесушители — в три раза превышает площадь трубопроводов компании МОЭК, обеспечивающей отопление и горячее водоснабжение. От «Водоканала» к тепловым станциям холодная вода приходит уже с некоторой примесью железа, а после нагревания и прохождения через ряд разводящих труб доля примесей увеличивается. То есть, без ремонта или замены этих разводящих труб вода чище не станет.

Кроме того, для перехода на закрытую схему теплоснабжения надо разместить индивидуальные тепловые пункты (ИТП) непосредственно в жилых домах, для чего требуется согласие собственников.

Вода может быть грязной и из-за изношенного оборудования ЦТП. Упомянутая реконструкция тепловых пунктов означает не только замену старых теплообменников, но и регуляторов, а также внедрение автоматических систем регулирования, которые поддерживают необходимую температуру и давление непосредственно в трубопроводах. Это затратные работы, и МОЭК пытается найти инвесторов для реконструкции ЦТП. Например, в Центральном округе Москвы предпринимателям предлагают вложиться в реконструкцию и надстроить тепловые пункты, чтобы разместить на этих дополнительных площадях офисы, магазины или предприятия бытовых услуг.


Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме



E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
In -cognitus
13 ноября 2015
При открытой системе горячая вода попадает в краны после прохождения через батареи, собирая по пути накопившуюся ржавчину. В закрытых системах воду для кранов и батарей выводят в разные трубы, что должно улучшить качество

что за бред. В этом случае как же летом поступает горячая вода , если трубы -отопление отключены ???
Не путайте водоснабжение и теплоснабжение !!!!!

Отредактировано: 13-11-2015, 13:27
Сейчас, по ходу, пошла новая тенденция оправдывать всё отсутствием денег ((
Александр Эрлих
13 ноября 2015
Яя Ты,
В этом случае как же летом поступает горячая вода , если трубы -отопление отключены ??? ее путайте водоснабжение и теплоснабжение
Летом проблема меньше, но откорректировали для ясности.

Oksana Kut,
пошла новая тенденция оправдывать всё отсутствием денег
Деньги есть, но они в фонде капремонта. То есть ждать вот этого перевода на закрытую схему можно в худшем случае и 30 лет.
Федор Пшеничный
13 ноября 2015
Что-то мутят они про закрытые системы... Это в каких домах горячая вода через трубы отопления проходит??? Тогда температура горячей воды в кране прыгала бы от погоды... бреда... как обычно нас держат за полных неучей...

Ржавчина – это смесь метагидроксида железа (FeO(OH), Fe(OH)3) и гидратированного оксида железа III (Fe2O3·nH2O). При наличии кислорода в воде практически любая масса железа, в конечном счете, полностью преобразуется в ржавчину и разрушается.

Причина ржавой воды может крыться в попадании в нее железа еще в земле. - т.е. уже "ржавую" воду подают в городские трубы. И тубы тут ни при чем, т.к. если вода постоянно расходуется, трубы быстро промываются.

Из статьи можно сделать вывод - деньги распилили успешно и все! Ждем новых поступлений :) А предлог их попилить найдем, народ же бестолочи, все оно не поймут про трубы отопления и замкнутые системы :)

Отредактировано: 13-11-2015, 11:52
Александр Эрлих
13 ноября 2015
Федор Пшеничный,
Причина ржавой воды может крыться в попадании в нее железа еще в земле. - т.е. уже "ржавую" воду подают в городские трубы. И тубы тут ни при чем, т.к. если вода постоянно расходуется, трубы быстро промываются.
И это тоже. От «Водоканала» к тепловым станциям холодная вода приходит уже с некоторой примесью железа, а после нагревания и прохождения через ряд разводящих труб доля примесей увеличивается. То есть, без ремонта или замены этих разводящих труб вода чище не станет.
Федор Пшеничный
13 ноября 2015
Воду нагревают в бойлерах. Их возможно и надо заменить... Хотя судя по тому что их будут закупать по тендеру... новые будут через год точно такие же старые! Лапшу они вешают! Пусть схемы водоснабжения выложат и пробы входящей воды, с фотками...!
Алекс Простой
13 ноября 2015
А на что у московских властей хватает денег? Только лишь на проведение никому ненужных фестивалей варенья, или отмечаем 74-ю годовщину проведения парада 7 ноября. А на то, что действительно необходимо жителям - денег никогда нет и не будет.
Федор Пшеничный
13 ноября 2015
О! У меня идея, пусть нанятые создатели фильма, поднимающих имидж местных чиновников, сделаю репортаж, о том, как изучают проблему ржавой воды, ходят, берут пробы, до попадания в трубы города, в подстанциях, в домах, сравнивают, делают осмотр труб и ответвление, покажут проект модернизации и т.д. :) Берите идею, бесплатно отдаю! И деньги на фильм спишите, и жители в восторге от "честного фильма" о проделанной работы будут! :) И почему я еще не депутат...? :)
Mr. Эрлих моё уточнение:
1. Я как сособственник общего домового имущества оплачиваю по факту капитальный ремонт этого самого домового имущества - крыша, фундамент, лестничные пролёты, лифты, внутридомовую инфраструктуру. Но всё что находится где-то вне и принадлежит не мне не будет оплачено мною! инфраструктура МОЭК и т.д. - это их проблемы и их затраты. Где они деньги возьмут это их проблема!
2. У меня контракт на предоставление услуг с ГБУ Жилищник на поставку горячей воды. Если она не надлежащего качества то я их буду сношать в суде. И разговоры об отсутствии финансирования и проблемах города МОЭК и т.д. - разговор в пользу бедных.
Александр Эрлих
Деньги есть, но они в фонде капремонта. То есть ждать вот этого перевода на закрытую схему можно в худшем случае и 30 лет.
Это тоже не подходит.У меня в доме пару лет назад сделали замену труб и перевели ,как сказали, на закрытую схему.Летом этого года опять полилась грязь.Я,как и куча зеленоградцев, написали жалобы в префу.Ответ за подписью Панина был как под копирку всем - "...из-за строительства развязки на Ленинградском шоссе".Причем рассылали всем,не глядя на микрорайон. 1й ,2й - понятно,11-12 - ну допустим,но 8й - 14 - это уже бред собачий.Через месяц прискакал какой то слесарь.поставить галочку,что вода норм.Нанес кучу ерунды и проговорился главное - ''...ну идет грязная вода,мы ничего сделать не можем,вы подождите когда сойдет и будет опять чистая,вы только подпишитесь,что претензий не имеете" - ЖЕСТЬ!
Александр Эрлих
13 ноября 2015
Алексей Евстифеев,
2. У меня контракт на предоставление услуг с ГБУ Жилищник на поставку горячей воды. Если она не надлежащего качества то я их буду сношать в суде. И разговоры об отсутствии финансирования и проблемах города МОЭК и т.д. - разговор в пользу бедных.
Ну правильно. А они будут предъявлять претензии к МОЭКу, а МОЭК пусть идёт к "Водоканалу"... проблема в том, что "сношать в суде" УК будете вы один, а этого может оказаться мало.
In -cognitus
13 ноября 2015
Александр Эрлих ... **откорректировали для ясности. ***.
Я.так понял,что вы из zelenograd.ru и статью сами корректируете .
Не путайте водоснабжение и теплоснабжение. Если, как вы пишете, зимой горячая вода из крана ( водоснабжение) проходит сначала через трубы отопления ( теплоснабжение) ,то объясните как при ремонте кранов водоснабжения ,отключают стояки горячей воды , а при этом отопление работает
что за бред. В этом случае как же летом поступает горячая вода , если трубы -отопление отключены ??? ее путайте водоснабжение и теплоснабжение
Разумеется - полный бред. :)

Вообще, заметил, что народ стремительно глупеет. О жертвах ЕГЭ говорить не приходится, там все понятно, что называется - клиника.
Но вот то, что происходит с пожилыми людьми, получившими хорошее советское образование, работавших на "почтовых ящиках" - это загадка, конечно.
Скорее всего причина в зомби-ящике. Ибо пожилые - основной потребитель этой циничной, но (несомненно!) хорошо продуманной, отупляющей развесистой клюквы.

Вот буквально вчера наблюдал в одном из магазинов "стройматериалов" бабулю, у которой возникли "неразрешимые" проблемы с банальным электрическим удлинителем на три розетки. Ибо предлагаемая вилка удлинителя тупо не влезает в ее комнатные розетки.
Молодой человек за прилавком (стажер, видимо) даже не пытался вникнуть, а позвал более опытную девушку из "закромов" магаза (заведующую секцией?). Та немедленно принялась показывать насколько легко (ну с легким натягом, конечно, ибо не разработаны еще) контактные стержни входят в дырки, демонстрируя процесс на многострадальном удлинителе, его вилке и его дырках.
О том какого типа и года выпуска стоят у бабули в квартире электрические розетки, естессно, никто из "консультантов" не поинтересовался. Если кто не в курсе, советские электрические розетки 60-70-х годов, такие защищенные от детишек, поворотные, имеют дырки меньшего диаметра. Воткнуться в которые совершенно нереально.
Внимая процессу втыкания/вытыкания, бабуля имела неосторожность сказать, что планирует задействовать к удлинителю компьютер.
Услышав это знакомое слово, "стажер" и "заведующая" заметно воспряли духом и извлекли из закромов компьютерный pilot и что-то забухтели о "стабилизации".
Друзья! Земляки! Электроники!
Вы ведь знаете как выглядит реальный стабилизатор напряжения для 220 вольт?
Ну какой, в 3,14, в кЕтайском пилоте стабилизатор!
Бабуля, увидев кЕтайскую мандулу, а скорее цену на нее, выставила ручонки перед собой.
Тем временем кто-то из работников торговли (ну не офигевшая от цены на pilot бабуля же!) упомянул слово "заземление" и... здесь я посчитал необходимым ввязаться в дискуссию.
Выяснив у бабули, что живет она в "старом" корпусе 3-го района, пояснил, что заземлена у нее исключительно электрическая плита на кухне. А все остальное, что ей здесь втирают - полная х..я. В результате, "заведующая" моментально предложила бабуле вернуть деньги за удлинитель. А я моментально получил то, за чем пришел - мелочевку по электричке. Более того, "стажер" поинтересовался не спешу ли я и отнес, лично, мои покупки на кассу.

... а на днях, кто-то позвонил днем в квартиру. Я редко реагирую на подобные звонки, но на этот раз вышел и спросил через коридорную дверь в чем дело.
- У вас... вы в курсе?.. будут скоро трубы менять.
- И чо?
- Будьте в течении часа дома - придет сантехник.
- Ага! Пошел чай ставить и печь коврижки!

Эти "сантехники" шастают по всему городу, вешают лапшу на уши, обманывают стариков. Их поводы чтобы зайти в квартиру и обуть фраера ушастого все более изощренные . Старики, будьте бдительны! Никого не пускайте! Не вступайте ни в какие дискуссии!
Если какие вопросы - спрашивайте у меня.
Дмитрий Чача
13 ноября 2015
Сейчас так написано:
"При открытой схеме вода циркулирует от тепловой станции по системе трубопроводов и подается в краны и батареи отопления жилых домов через водоразборные точки, а зимой — после прохождения через батареи, собирая по пути накопившуюся ржавчину. "

Либо они поправили увидев Ваш комментарий, либо вы перефразировали неправильно
Нашему дому (68 года постройки) капремонт светит
Если, конечно, он до этого времени выстоит.
люблю рязановский "Гараж":

"— Как Гуськов? Опять Гуськов? Почему Гуськов?
— Должен же быть кто-то четвёртый." (с)

Вообще, это из многочисленных вариаций старого анекдота, уходящего корнями в ветхозаветные истории:

"Анекдот:
Жил-был мужчина и ему всю жизнь не везло. Жена от него ушла, дети с ним не общались, дом сгорел, друзей не было. И вот однажды он поднял голову к небу и говорит: "Господи, ну за что???". Бог ему отвечает: "Ну не люблю я тебя"
In -cognitus
13 ноября 2015
Дмитрий Чача --- Эрлих же написал - ** откорректировали для ясности. **
модераторы сайта - пишете в конце статьи ***Отредактировано: время, дата** а то и правда иногда не поймешь кто про что пишет.
In -cognitus
13 ноября 2015
второй абзац статьи полностью переписан.

Автор а вы сами то читали

----ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 декабря 2009 года N 1508-ПП
О Схеме теплоснабжения города Москвы на период до 2020 года с выделением двух этапов 2010 и 2015 годов
Мэр Москвы
Ю.М.Лужков

быстро проглядев эту лужковскую ахиненю от2009г увидел только **Система теплоснабжения !!!!!!! - закрытая. Предусматривается перевод открытых систем теплоснабжения в Зеленоградском административном округе от РТС-1, РТС-2, РТЭС-3 на закрытую при строительстве ИТП, ЦТП.*****
водоснабжение и теплоснабжение в доме - это разные трубы
Ольга Каплина
13 ноября 2015
не во всех дома вода ржавая. у нас чистая течет.
Nata79 Motorina
14 ноября 2015
А у нас и после капремонта и после перевода на "закрытую" систему вода бывает грязная. Особенно после отключения летом, пуска отопления или если, кто то делает ремонт. Причину никто не знает. Диспетчер всегда говорит, что через несколько дней пройдёт. К приходу слесаря вода всегда чистая. Чудеса Зеленограда!
нейман ольга
14 ноября 2015


А у нас и после капремонта и после перевода на "закрытую" систему вода бывает грязная. Особенно после отключения летом, пуска отопления или если, кто то делает ремонт. Причину никто не знает. Диспетчер всегда говорит, что через несколько дней пройдёт. К приходу слесаря вода всегда чистая. Чудеса Зеленограда!
Никакие это не "чудеса Зеленограда", а чудеса конкретной Наты-Моторины и ее ржавой трубы.
В критике грязной воды (которой с легкостью пользуются разного рода мошенники-очистители) надо разделять качество придомовых коммуникаций и, отдельно, работу Водоканала.


Вода в целом - проблема экологическая, а вода в унитазе - от местной нечистоты, давайте разделять работу сантехника и водоочистителя.
нейман ольга
14 ноября 2015

При всем желании воспринимать критику на форуме движущей силой прогресса и рекомендацией к действию, не могу согласиться, что вода в Зеленограде такая уж безобразно невкусная и грязная. До сих пор спокойно употребляю воду из-под крана для кипячения в чайнике, несмотря на растущую моду на доставку воды в канистрах.
Кстати, такое возможно далеко не во всех странах Европы. Стоит восхищаться чистотой воды в горной Швейцарии, Австрии, неизменном carafe d'eau в ресторанах Франции (пьют в сыром виде). Но в большинстве южных провинций Италии, во многих землях Германии наливать в чайник водопроводную воду категорически не рекомендуется, ее вкус и цвет изначально неприемлимый, даже если течет из самой аккуратной трубы.

нейман ольга
14 ноября 2015


А про горячую воду разговор отдельный.
Возможно, ее кипятят в каких-то устаревших резервуарах?

Но, честно, какой-то стабильно ржавой воды не замечаю. Временами, да, случается, что-то протечет более мутное час-другой. Но так было во все времена...
Разве нет?
Всё Видит Чак Норрис
14 ноября 2015
У меня тоже нет денег за двушку платить дополнительно по 800 руб в месяц на капремонт... но плачу...
Вставлю пять копеек, именно после капремота и перевода чего-то там водного, ХЗ отопление или водоснабжения, со слов девушек из ДЭЗа, на другой контур, ХЗ, что такое - вода из горячего крана регулярно, я бы даже сказала, постоянно-стабильно, ржавая. Никакие жалобы не помогают. 9-й микрорайон.
Ольга Ильинова
15 ноября 2015
Пунктом 6 Приложения 1. Требований к качеству коммунальных услуг (Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") установлено обязательное постоянное соответствие состава и свойств горячей воды требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09).
"Отклонение состава и свойств горячей воды от требований законодательства РФ о техническом регулировании НЕ допускается. ПРИ НЕСООТВЕТСТВИИ состава и свойств горячей воды требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании размер платы за коммунальную услугу..., СНИЖАЕТСЯ на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета) в соответствии с пунктом 101 Правил."

Кто-нибудь из пользующихся коммунальными услугами ненадлежащего качества пытался добиться снижения платы?
Фильтры стоят, даже через них, а они, поверьте, имеют тенденцию забиваться чаще, чем у других клиентов, вода течет ржавая.
Светик Семицветик
16 ноября 2015
"Кто-нибудь из пользующихся коммунальными услугами ненадлежащего качества пытался добиться снижения платы?" Ольга, Жилищник Силино постоянно пересчитывает, много обращающихся. Сами писали на пересчет. Законодательство читаем, знаем о своих правах!
Ирина Попова
16 ноября 2015
При всем желании воспринимать критику на форуме движущей силой прогресса и рекомендацией к действию, не могу согласиться, что вода в Зеленограде такая уж безобразно невкусная и грязная. До сих пор спокойно употребляю воду из-под крана для кипячения в чайнике, несмотря на растущую моду на доставку воды в канистрах.
Везет вам. У нас, когда включаешь холодную воду - первую минуту идет неприятный запашок, вода идет мутная. Горячая вода - все время разной степени коричневости - от бледно-коричневого до насыщенного. Это началось 3 года назад, могу сказать точно. Объясняют разными причинами. Месяца полтора назад вызывали представителя из Мосжилинспекции - так он сказал ясно - это проблема МОЭКа, только он ничего делать не будет, это такое государство в государстве. Улучшений не ждите.
Ирина Попова
16 ноября 2015
именно после капремота и перевода чего-то там водного, ХЗ отопление или водоснабжения, со слов девушек из ДЭЗа, на другой контур, ХЗ, что такое - вода из горячего крана регулярно, я бы даже сказала, постоянно-стабильно, ржавая. Никакие жалобы не помогают. 9-й микрорайон.
Да-да, когда наш дом перестали на лето отключать от профилактики, 3 года назад. Сказали, это эксперимент, связанный с переводом на другой тип водоснабжения. Вот тогда и начала идти ржавая вода, до этого такого безобразия не было. 11-й район.
Ирина Попова
16 ноября 2015
Кто-нибудь из пользующихся коммунальными услугами ненадлежащего качества пытался добиться снижения платы?
Мне обещали сделать перерасчет с 28 августа по 7 сентября, потом с какого-то там сентября по 26 октября. Однако - по квитанциям об оплате я что-то этого не заметила.
Сергей Иванов
16 ноября 2015
отдать воду на экспертизу, затем перевести оплату ее как технической. И только такие массовые переводы вынудят "водоканалы" с "жилищниками" о чем то задуматься.
Александр Грин
16 ноября 2015
В последнее время все жалуются на прессу, мол пишут, что хотят, рассуждают по-дилетантски на любые темы. Прочитал статью и приятно удивился. В принципе практически всё - правда, с некоторыми оговорками.
Например, исходная вода от Москодоканала и готовая горячая вода от ЦТП проходит проходит регулярные проверки, очень жестко контролируемые Роспотребнадзором. Кроме того, при любой жалобе потребителя проводятся дополнительные проверки. При таком контроле никакого лишнего железа в воде просто так никто не допустит.
Теперь к вам, уважаемые собеседники:
Для Яя Ты: обратите внимание, что кран горячей воды в Вашей квартире не присоединён к батарее отопления, что говорит о том, что летом горячая вода в дома идёт, всё-таки, по разным трубам, бред это Вы несёте;
Для Александра Эрлиха: Если Вы действительно, Александр Эрлих, то как любая творческая натура слегка "витаете в облаках". Деньги на капремонт никогда не пойдут на создание закрытой схемы, и при нынешней ситуацией с финансированием, 30 лет - это не худший случай, а лучший.
Для Фёдора Пшеничнова: Вас никто за неучей не держит, Вы и есть неуч, при этом нагло рассуждающий на Вам неведомые темы. При открытой схеме вода на ГВС не идёт по трубам отопления, наоборот вода из обратки поступает на подготовку воды для ГВС. А для того, чтобы "температура горячей воды в кране не прыгала от погоды" в каждом доме существует узел управления, который слегка поумнее, чем Вы.
А вот Александр Эрлих действительно прав - "без ремонта или замены этих разводящих труб вода чище не станет".
Фёдор Пшеничный, про бойлеры очень смешно, В следующий раз Вы напишите, что воду греют в чайниках.
Кстати, Александр Эрлих, Панин Вам ничуть несоврал, причиной грязной воды летом было действительно строительство развязки, просто цепочка не такая очевидная, додумайте сами: строительство-газ-РТС-трубы-вода-квартира.
Алексею Евстифееву даже возражать не хочется. Если Вы такой половоактивный, идите и сношайте, кого хотите, нечего здесь пузыри пускать.
Ну, пока всё, можете никто не отвечать, я не обижусь.
Саша Марченко
20 ноября 2015
Не удивительно, в стране денег нет. Они все у политиков
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран