Сергей Карамов: «Робототехнику и электронику нужно давать в школах — а сейчас даже у студентов МИЭТа и наших инженеров уровень очень печальный…» 04.08.2015 ZELENOGRAD.RU
Зачем учить детей собирать роботов, чем Lego лучше Arduino, что такое электроника на всю жизнь и почему искусственный интеллект — будущее человечества — в интервью Zelenograd.ru рассказывает Сергей Карамов, генеральный директор зеленоградской компании «Систелен», специализирующейся на контрактной разработке электроники.

Фото_21.jpg

В октябре прошлого года его фирма вошла в программу «Робототехника: инженерно-технические кадры инновационной России», которую реализует фонд «Вольное дело» Олега Дерипаски, и стала партнёром «Робофеста» — главного российского робототехнического фестиваля. В феврале зеленоградская команда школьников, собранная в «Систелен», впервые приняла участие в этих соревнованиях.

Всё началось с Lego

Программу «Робототехника» организовал Олег Дерипаска и его фонд «Вольное дело» для развития инженерных кадров в России, поскольку сейчас с этим, как известно, большие проблемы. В программе много различных конкурсов для развития творческого и инженерного мышления у детей и молодежи от 7 до 30 лет. Это прекрасный шанс для ребят чему-то научиться, важный творческий стимул, потому что делать что-то просто для себя дома на коленке — это одно, а когда этот же самый робот выносится на всеобщее обозрение, на соревнования, да еще и выигрывает хороший приз — это совсем другое. Плюс общение, коллектив единомышленников.

SANY1093.jpg

Мы планируем участвовать в таких конкурсах и уже начали с самой младшей возрастной категории «Junior FLL» для ребят с 6 до 9 лет. Пока у нас в команде четыре человека, один из них — это мой сын. Собственно, с него все и началось: я хотел приобщить его к робототехнике, поскольку сам в детстве ею занимался. Он начал собирать лего-конструкторы, сначала обычное «Lego Duplo», потом более продвинутые «City», «Creator», потом уже «Technic» и «Mindstorms EV3», это последняя версия конструктора Lego для сборки лего-роботов. Пришли друзья сына, всем понравилось, стали вместе копаться, собирать разные модели, сначала по инструкциям, а потом и сами начали что-то придумывать. И родилась мысль: а почему бы не поучаствовать в соревнованиях? Я провёл небольшой мониторинг и нашел программу «Робототехника» — сайт russianrobotics.ru, всем рекомендую. И в феврале мы с ребятами еле успели на «РобоФест-2015».

SANY1099.jpg

Есть у нас и вторая, студенческая команда, и с сентября я планирую активно её развивать. В команде наши студенты МИЭТа, им по 19-22 года. Я сам из МИЭТа, и моя компания сотрудничает с МИЭТом с самого её основания: студенты проходят у нас практику, дипломники защищаются, работают — через нас прошло более сотни ребят, причём мы стараемся отбирать лучших с разных факультетов. Сейчас сформировался небольшой коллектив ребят, с которыми мы с сентября хотим выходить на большие соревнования и подготовиться к февральскому «РобоФесту» 2016 года.

Конструкторы и платформы: Lego, Fischertechnik, Arduino

Для младших ребят мы закупаем конструкторы, и сейчас у нас много разных наборов Lego. Не Arduino — его и прочие подобные младшим школьникам, я считаю, не надо использовать. «Lego NXT» и «Mainstorm EV3» до 14 лет самый лучший вариант, он позволяет сделать все, что угодно. А Arduino на самом деле ухудшает понимание техники, а не приближает к нему. Это некий промежуточный суррогат, который невозможно использовать для нормальных разработок, там используется очень плохой язык программирования, полуязык, очень ограниченный и примитивный. С реальностью он не имеет ничего общего; на нём нельзя нормально реализовать все алгоритмы, которые должны быть в нормальном роботе. А самое главное, он прививает начинающим программистам неправильный и убогий стиль программирования и алгоритмики. Могу точно сказать, что в нашу компанию мы никогда не возьмём на работу «программиста-ардуинщика».

SANY1096.jpg

На соревнованиях обычно бывают разные роботы, но основной вариант — это, конечно, «Lego Mindstorm EV3». Lego — это на самом деле очень интересный и хороший конструктор. Там так много деталей, необходимых для сборки чего угодно, что сложно придумать что-то большее. Его можно программировать с помощью множества языков программирования. Могу рекомендовать второй конструктор — «FisherTechnic», имеющий уклон в более статичные и сложные устройства: построить сборочную линию, станок, завод, в нём это великолепно организуется, ему нет в этом равных. Однако «FisherTechnic» ещё дороже, чем Lego. Скажем так, в Lego, по крайней мере, можно достать какой-то маленький набор для начинающих.

А со студентами мы занимаемся уже настоящей электроникой, они разрабатывают роботов только на наших собственных изделиях: используя микропроцессорные платы, контроллеры, которых у нас очень много, языки программирования, с которыми мы работаем, подключают рабочие изделия к робототехническому шасси — гусеничному или шагающему, колесное шасси мы пока не применяем. Шасси, конечно, покупаются, 3D-принтера у нас пока нет. Но принципиальный момент состоит в том, чтобы студенты сразу писали программы на тех языках, использовали те конструкции, схемотехнические решения и программы, с которыми они будут в дальнейшем работать на производстве — у нас или где-то еще. Поэтому с Arduino не связываемся.

Школьная робототехника

Пока у нас две группы, младшая и студенческая, работать с другими возрастами мы не спешим. Как партнёр «Робофеста» мы имеем право проводить отборочные соревнования — прямо в Зеленограде, на базе нашей компании. Хотим наладить контакты с другими клубами и где-то через год организовать открытые соревнования для ребят. Кинем клич среди школьников, у кого есть какие-то роботы и заделы на эту тему. По итогам, возможно, получится и зеленоградская сборная для «Робофеста». Пока мы одни из Зеленограда участвовали в этих соревнованиях.

Беда в том, что в наших российских школах роботами не занимаются. А в Японии, в Канаде, в Нидерландах и в других странах с четвертого-пятого класса все уже знакомы с Lego — такие программы с роботами и конструкторами введены в массовом порядке. У нас они есть только в каких-то отдельных лицеях, в 1% московских школ, может быть. А это было бы интересно развивать для духа соперничества.

В советское время многие занимались робототехникой самостоятельно: что-то делали, искали какие-то двигатели, колеса, что-то привинчивали, паяли платы радиоуправления. Помните, конструкторы раньше были железные, советские? И сейчас они тоже есть. Я сам всем этим увлекался в детстве, ходил в кружок радиоэлектроники, самостоятельно дома многое собирал с отцом. Но всё это было давно.

После окончания МИЭТа я почти 10 лет проработал в компании, которая делала военную электронику. Там было много всего интересного, связанного с электроникой, но роботов там не делали. Роботы только сейчас стали модной темой — и за роботами, конечно, будущее. Вот так и получилось, что электроникой я занимаюсь все время, с детства, без перерыва. А потом я организовал компанию «Систелен»…

От нефтянки до Сбербанка

Мы занимаемся контрактной разработкой электроники, выполняем научно-исследовательские и опытно-конструкторские разработки (НИОКР) в области электроники, радиоэлектроники и оптоэлектроники: делаем электронику, программы, конструкторскую документацию на изделия, которые нам заказывают. Дальше эти изделия заказчики используют в собственном производстве или где-то еще. Есть компании, которые занимаются контрактным производством. Наша ниша — доведение идеи до стадии ОКР и воплощение её в работающем железе.

«Систелен» — очень маленькая компания, до 10 человек. Но мы привлекаем фрилансеров, сторонних разработчиков и программистов для удаленной работы, у нас работают ребята из Москвы и Зеленограда. Сейчас модно выносить работу на аутсорсинг, выгодно получается.

У нас много совершенно разноплановых разработок, нет какого-либо мейнстрима. Например, наш самый первый контракт в 2009 году мы делали для Сбербанка — устройство визуализации и ввода информации от клиента, такой маленький айпад с тачскрином, наподобие карманного персонального компьютера, который выдавал звук и видеоизображение. Его подключали в отделениях Сбербанка, и клиент вводил пальцем информацию, что ему нравится или не нравится в обслуживании оператором, дополнительно отображалась реклама. Это была целиком наша разработка, завод изготовил большую партию таких устройств. Сейчас же вместо них в Сбербанке появились маленькие примитивные кнопочки с человечком, который смеется или не смеется.

Также среди множества разработок были, например, два изделия для нефтяной промышленности. Одно — устройство вскрытия нефтеносного пласта: оно опускается в скважину, пробурённую на глубину 2-3 километра, и там с помощью специальной патентованной технологии происходит разжижение пробок нефтеносного пласта. Мы делали всю электронную начинку этого устройства, её нам заказывала другая компания, которая занимается нефтянкой — владелец патента на технологию, кстати, тоже отечественную. В другом нефтяном проекте мы делали передатчик электросигнала с глубины в 3 километра, интересная была работа. Часть задачи мы не смогли сделать по физическим ограничениям, а часть все-таки получилась.

Другой из проектов был связан с определением протечек в больших магистральных трубопроводах, с трубами 1-1,2 метра диаметром. Важно было определить не только протечку, но и потенциальное место, где она будет через какое-то время — это иногда происходит, особенно в трубах горячего водоснабжения. Наш прибор опускался через колодец и определял истончение, потенциальную коррозию в определенных местах трубы, причем находил эти места с большой точностью. В системах открытых труб, в пустыне или в Сибири что-то похожее делается другими способами, в том числе при помощи беспилотных летательных аппаратов, которые мониторят датчиками или видеокамерами состояние трубопровода.

У нас тоже есть планы заняться беспилотниками, но, наверное, в 2016 году — есть один интересный заказ: надо сделать систему передачи видеоизображения с борта беспилотника на землю. Передать качественную картинку с большим разрешением достаточно сложно, особенно когда беспилотник летает на большие расстояния. С квадрокоптерами, которые сейчас все любят запускать, стоя во дворе, на 50-100 метров, гораздо проще, а тут есть проблема потери связи и управления. Мы этой проблемой занимаемся. Она уже частично решена в военных беспилотниках, больших и дорогих, стоящих за миллионы долларов. Мы решаем определенную часть этой задачи для коммерческих беспилотников малого размера. И по роботам есть очень интересная задача, но в связи с кризисом сейчас с ней определенные проблемы.

Зачем человечеству роботы?

Беспилотники и роботы — сейчас очень перспективное направление, это двигатель всего, поскольку скоро, наверное, только и останутся беспилотные аппараты и различные роботы. И беспилотнику, и роботу нужны мозги, искусственный интеллект, тут большая проблематика. Пока его никто не сделал — все беспилотники и практически все роботы управляются только оператором. Есть роботы, которые ползают с помощью своего примитивного мозга — например, роботы-пылесосы, но это простой алгоритм распознавания препятствий и их обхода. Даже высокотехнологичные роботы, используемые в космосе — луноходы, марсоход — управляются командой операторов. И других пока нет…

Lego как раз и предназначен для того, чтобы развивать это направление, приобщая к нему ребят со школьной скамьи, ведь в нём возможно реализовать достаточно сложные алгоритмы. А искусственный интеллект — это самая сложная система алгоритмов, в мире нет ничего сложнее, ею занимаются уже лет сорок. И до сих пор в мире нет систем, которые распознают изображения и понимают, что происходит на картинке. Есть узкие системы, которые заточены под строго определенные задачи, например, распознавание машин — и наша компания, кстати, делала такую работу. Но это лишь алгоритм, там нет никакой адаптации, свойственной естественному интеллекту.

Ученые во всем мире сейчас работают над тем, чтобы приблизить вычислитель с алгоритмом к реальности. Возьмём, например, человека, он смотрит на что-то и понимает, что стоит перед ним стол или стул, и как его обойти наиболее оптимальным образом. У робота для этого будет большое число датчиков, аппаратура сложных вычислений, которые он будет производить долго, с ошибками, спотыкаясь. Японский робот ASIMO компании Honda, умеет ходить по лестнице или держать равновесие на одной ноге — это максимум, что сейчас есть в мире, лучше никто не сделал, а в Японии над ним работали 20 лет.

Американская компания Boston Dynamics, которую купил Google, сейчас приблизилась к этому успеху: робот ходит, не падает, несет на себе груз в 100 килограмм. Есть робот-собака, робот-бык, робот-гепард, которые быстро бегают — вы, наверное, видели эти ролики в интернете, очень интересная тема. Сейчас они делают робота-андроида и пытаются научить его ходить. То есть то, что обычный человеческий ребенок делает спокойно в два года, роботы сейчас делают с большим напряжением.

Попытки предпринимаются, но это все очень маленькие попытки. Нет у нас никакого общего вектора, который бы аккумулировал, подхватил все эти начинания. И Россия в этом сильно отстает. Уровень наших инженеров просто не сравнить с европейским, я даже не говорю про японских, это высший класс. Мы сильно отстаём от Европы, не говоря уже про США. Взять даже уровень наших студентов — там всё очень печально. Я для компании произвожу гигантский отсев студентов МИЭТа: один из пятидесяти что-то знает, остальные очень плохо ориентируются в том, чему их учили.

Кроме того, надо четко понимать, что такое искусственный интеллект. В человеческом мозге около 100 миллиардов нейронов, и между ними есть связи — синапсы, всё это позволяют нам мыслить. У человека в 20-25 лет, на пике развития, количество связей между каждым нейроном и его соседями — 25 тысяч и более. Для сравнения, в нашей галактике 200-300 миллиардов звезд, а этих связей между нейронами — сотни триллионов. Повторить такую нейронную сеть технически в ближайшие 20-30, а то и 50 лет совершенно нереально. Самый последний процессор на кремнии сегодня имеет 7-8 миллиардов транзисторов, если перевести это количество в искусственную нейронную сеть, то получится всего несколько тысяч нейронов. А ведь нейроны мозга ещё и работают параллельно, а не потактово, как современные процессоры. Нам еще предстоит очень и очень долго изучать, как организован мозг. Поэтому вся кинофантастика о роботах, завоевывающих мир, и все размышления горе-философов на эту тему — пока неактуальны…

Зачем человечеству роботы? Их основная задача — помощь человеку: он не должен копать ямы или убирать улицы. Человек должен творчески мыслить, таково его идеальное будущее. Посмотрите, какие у нас проблемы: мы до сих пор не сделали ракетный двигатель для полета к ближайшим планетам или звёздам, хотя думаем об этом с 30-х годов. Не получается! Почему? Потому что все заняты какой-то ерундой. Знаете, сколько во всем мире работает бухгалтеров? А ведь это практически примитивный машинный труд, он отлично автоматизируется, людей для него не нужно совсем. И таких профессий много. Даже половину программистов можно выкинуть — есть автоматические кодогенераторы и т. п., но далеко не все это знают и могут ими пользоваться. Таким образом, в ближайшие десять лет половину человечества можно освободить от абсолютно непродуктивного труда, используя роботов.

Это, конечно, не значит, что все освобождённые начнут творчески мыслить, но их можно стимулировать — это уже другой вопрос. Наша проблема в том, что человечеству для решения его задач не хватает людей с мозгами. Человечеству необходима селекция гениев, которые сейчас сидят в бухгалтерии и зарабатывают на еду вместо того, чтобы делать открытия и переворачивать судьбы мира.

Елена Панасенко

Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


Вернуться назад
На выбранной области карты нет новостей
Реклама
Реклама
Обсуждение
Колян Иванов
5 августа 2015
кто давать-то будет? где специалисты для школ?
Ветер Северный
5 августа 2015
Елена, надеюсь, что Вы наши координаты им оставили. С.Ю.
Алексей zelenograd
5 августа 2015
| почему искусственный интеллект — будущее человечества

)) такое светлое будущее, что аж более тысячи ученых и исследователей робототехники подписали против него петицию. Прямо как уже было перед создание атомной бомбы.
Алексей zelenograd
5 августа 2015
| а сейчас даже у студентов МИЭТа и наших инженеров уровень очень печальный…

Нифига значит за 15 лет с моего выпуска не изменилось. Как нам тогда сказали: "Мы вам заложили базу, а учиться конкретному делу вы будете на наших электронных предприятиях, куда далее поступите работать".
Ага, вот только через год в конторе, куда я устроился, у меня монтажником подрабатывал технолог, который "в нашем электронном предприятии" был загружен на 4 дня в месяц, а остальные были уволены.
Сергей Сергей Алковкус
6 августа 2015
Красивые лозунги, а финансирование ..., опять с родителей крохи выскребать будете!?
Тема правильная, что дети это наше оружие, и не то оружие которое стреляет, а то которое умеет договариваться...
Помните как было у наших родителей - язык главное оружие...
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран