Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »
Пешеходную зону на Центральном проспекте оградят от машин любой ценой
"Вчерашний пешеход должен перед покупкой машинки в кредит почесать репку в поисках ответа на простой вопрос: "Куда ж я ее поставлю?".
И если парковаться возле дома физически негде, выхода, собственно, два:
- ставить далеко от дома
- не покупать машинку вообще.
Есть еще третий, но из области фантастики: поменять жилье на другое, где можно ставить прям под окнами."
А знаете, как размышляет простой гражданин в расейском государстве испокон веку, "им сверху можно гадить и мне тоже". Почему он вообще должен думать? Думать приучает свобода, а у нас ее нет по определению, а несвобода приучает "гадить" исподтишка и рваться к власти даже минимальной. И все вранье про Запад, экспаты очень быстро приучаются не исполнять законы и "гадить" на нашем беззаконном пространстве. Если что, знакома лично. И верхушка на всеми любимом Западе тоже делает, что хочет и у себя в муниципалитетах тоже, просто размах меньше. А размах у них в Африке и на Ближнем Востоке, но это другой разговор.
А меня лично поражает, что когда власть только и занимается переливанием из пустого в порожнее, это вызывает одобрение. Эти пресловутые бетонные блоки не могут вызывать одобрение, одобрение может вызывать устройство парковочных мест и пешеходных зон для удобства жителей. А стравливание пешеходов, автомобилистов и велосипедистов - это убожеское проявление беспомощности нашей власти, а мы все "ведемся", к сожалению.
И если парковаться возле дома физически негде, выхода, собственно, два:
- ставить далеко от дома
- не покупать машинку вообще.
Есть еще третий, но из области фантастики: поменять жилье на другое, где можно ставить прям под окнами."
А знаете, как размышляет простой гражданин в расейском государстве испокон веку, "им сверху можно гадить и мне тоже". Почему он вообще должен думать? Думать приучает свобода, а у нас ее нет по определению, а несвобода приучает "гадить" исподтишка и рваться к власти даже минимальной. И все вранье про Запад, экспаты очень быстро приучаются не исполнять законы и "гадить" на нашем беззаконном пространстве. Если что, знакома лично. И верхушка на всеми любимом Западе тоже делает, что хочет и у себя в муниципалитетах тоже, просто размах меньше. А размах у них в Африке и на Ближнем Востоке, но это другой разговор.
А меня лично поражает, что когда власть только и занимается переливанием из пустого в порожнее, это вызывает одобрение. Эти пресловутые бетонные блоки не могут вызывать одобрение, одобрение может вызывать устройство парковочных мест и пешеходных зон для удобства жителей. А стравливание пешеходов, автомобилистов и велосипедистов - это убожеское проявление беспомощности нашей власти, а мы все "ведемся", к сожалению.
Игорь Иванов
Марка, все намешено и много верного.
Говоришь то следующее:
люди везде одинаковые - согласен,
чиновники везде пилят - согласен.
Так, а предлагаешь то что?
У нас ведь не так как в Европе, а так как в Латинской Америке.
Нужно просто определиться:
Хотим как в Европе и тогда нужно начинать с этих вот блоков.
Хотим как в Латинской Америке и тогда в жопу блоки, куда заехал там и мое место, не хватает, сами разберемся у кого ствол круче и бойцов больше.
Говоришь то следующее:
люди везде одинаковые - согласен,
чиновники везде пилят - согласен.
Так, а предлагаешь то что?
У нас ведь не так как в Европе, а так как в Латинской Америке.
Нужно просто определиться:
Хотим как в Европе и тогда нужно начинать с этих вот блоков.
Хотим как в Латинской Америке и тогда в жопу блоки, куда заехал там и мое место, не хватает, сами разберемся у кого ствол круче и бойцов больше.
yasik *****
Откуда такая потребность по городу перемещаться исключительно на личном транспорте? Неужели трудно найти в своем графике время,чтобы от дома добраться до Океана,Дежурной аптеки, ДМ на автобусе, либо пешком? Неужели проще прыгнуть в машину, а потом ломать голову куда её поставить? И при возвращении домой опять же нужно будет искать место. Зеленоград действительно не настолько большой город,чтобы невозможно было пройти 3-4 остановки или проехать их на автобусе. А тащиться из нового города в старый вообще не вижу смысла, там свои магазины есть.Может проблема в том,что людям просто нравится КАТАТЬСЯ в машинках.Даже если нужно из одной части района в другую .Все таки на сегодняшний день автомобиль это пока что роскошь,которой хотят обладать по разным причинам.А не средство передвижение,приобретаемое прежде для нужд и предварительно обдуманно.
 | А знаете, как размышляет простой гражданин в расейском государстве испокон веку, "им сверху можно гадить и мне тоже". Почему он вообще должен думать? Думать приучает свобода, а у нас ее нет по определению, а несвобода приучает "гадить" исподтишка и рваться к власти даже минимальной. |
Как раз свобода от соблюдения установленных правил и есть причина бардака, привычки гадить, портить и ломать..
Игорь Иванов
| Как раз свобода от соблюдения установленных правил и есть причина бардака, привычки гадить, портить и ломать.. |
Если правила (законы) декларируются, но нет механизма принуждения для лиц, которые не хотят их исполнять, то значит нет этих правил и законов.
Власть это прекрасно знает и сейчас сознательно на словах декларирует законы и правила, но не делает ничего для того, чтобы они были, одни слова. Такая у власти установка.
Отличие морали от закона:
Нормы морали соблюдают те, кому они нравятся, номы законов соблюдают все.
Мытарь Publican
Спора не было. "Эксперименты в городе, страдающем от пробок" приветствую (надеюсь, что будет не хуже) и не считаю, что этим занимаются "писающие по инструкции дауны". Пардон, что снова процитировала.
Dmitri2A ...
Не, если кому интересно про закон, то скажу почему в Европе законы действуют, а в России нет.
Да, российский юрист или гражданин знает слова - "закон" и "правила".
И европейский юрист и гражданин знает слова - "закон" и "правила".
Но, нюанс, у европейского "закона" есть СМЫСЛ - это всегда первая глава любого "закона" и "правила" (и это называется стиль "римского права").
А в российском законе такой главы нет, в российских законах как нет смысла, он не написан, и его никто не может понять.
Как только мы запишем смыслы в наши российские законы - их сразу люди поймут.
Вместо смысла любой российский закон начинается как с БИЛИБЕРДЫ - набора символов, цифр, скобок, точек препинания - кучи отсылок (в никуда).
Откройте ПДД - Правила дорожного движения - и в них нет смысла - там про это ни слова.
Для чего ПДД? - И нет ответа :))))
Не, кто-то может высказать свою ВЕРСИЮ, но не более того..
Да, российский юрист или гражданин знает слова - "закон" и "правила".
И европейский юрист и гражданин знает слова - "закон" и "правила".
Но, нюанс, у европейского "закона" есть СМЫСЛ - это всегда первая глава любого "закона" и "правила" (и это называется стиль "римского права").
А в российском законе такой главы нет, в российских законах как нет смысла, он не написан, и его никто не может понять.
Как только мы запишем смыслы в наши российские законы - их сразу люди поймут.
Вместо смысла любой российский закон начинается как с БИЛИБЕРДЫ - набора символов, цифр, скобок, точек препинания - кучи отсылок (в никуда).
Откройте ПДД - Правила дорожного движения - и в них нет смысла - там про это ни слова.
Для чего ПДД? - И нет ответа :))))
Не, кто-то может высказать свою ВЕРСИЮ, но не более того..
Игорь Иванов
| Для чего ПДД? - И нет ответа :)))) |
ПДД - международные правила одинаковы и у нас и в Европе, с небольшими, несущественными национальными особенностями.
Так и с другими правилами и законами.
Отредактировано: 16-05-2013, 14:45
Игорь Иванов
| "Эксперименты в городе, страдающем от пробок" приветствую |
Изобрести велосипед (заранее отбросив все варианты существующих конструкций) нельзя.
Андрей Иванов
Не вижу нигде решения о постановке машин для жителей домов вечернее и ночное время. Если сейчас там все забито, то как с устройством пешеходной зоны будет зон, будет еще забитее. Я сторонник передвигаться по городу пешком, удобно и быстро можно везде добраться. На центральном проспекте надо сделать пешеходную зону, но надо и подумать о тех кто будет и парковать машины, хотя бы в ночное время.
Для сведения тут поискал информацию о знаке пешеходная зона:
Знак 5.33 - предписывающий-описывающий режим движения, цитирую:
5.33 "Пешеходная зона". ИНФОРМИРУЕТ об особенностях и условиях дорожного движения, предусмотренных настоящими Правилами. На всей обозначенной знаком территории пешеходы имеют ПРЕИМУЩЕСТВО перед транспортными средствами. Въезд на нее разрешается только транспортным средствам, обслуживающим граждан и предприятия, расположенные в обозначенной зоне, а также транспортным средствам, принадлежащим гражданам, проживающим или работающим в этой зоне. Если к объектам, расположенным на этой территории имеются другие подъезды, водители должны пользоваться только ими.
Для сведения тут поискал информацию о знаке пешеходная зона:
Знак 5.33 - предписывающий-описывающий режим движения, цитирую:
5.33 "Пешеходная зона". ИНФОРМИРУЕТ об особенностях и условиях дорожного движения, предусмотренных настоящими Правилами. На всей обозначенной знаком территории пешеходы имеют ПРЕИМУЩЕСТВО перед транспортными средствами. Въезд на нее разрешается только транспортным средствам, обслуживающим граждан и предприятия, расположенные в обозначенной зоне, а также транспортным средствам, принадлежащим гражданам, проживающим или работающим в этой зоне. Если к объектам, расположенным на этой территории имеются другие подъезды, водители должны пользоваться только ими.
Игорь Иванов
Андрей,
А как в существующей жизни дать возможность всем автовладельцам в домах-башнях на Центральном парковаться возле дома, и при этом не занимать тротуары и сам Центральный?
А как в существующей жизни дать возможность всем автовладельцам в домах-башнях на Центральном парковаться возле дома, и при этом не занимать тротуары и сам Центральный?
Мытарь Publican
Ответьте на этот вопрос сами Игорь Иванов, ведь Вы считаете,что
| все придумано давно и можно это перенять |
Игорь Иванов
| Ответьте на этот вопрос сами Игорь Иванов, ведь Вы считаете,что |
Запретить парковаться вне отведенных мест (штрафами).
И все автовладельцы найдут места для своих авто на платных стоянках и в гаражах Зелика.
Dmitri2A ...
| ПДД - международные правила одинаковы и у нас и в Европе, с небольшими, несущественными национальными особенностями.
Так и с другими правилами и законами. |
Возможно знаки дорожного движения одинаковы и в России, и в Америке.
Но из этого не следует, что одинаков Смысл Правил.
В Америке Правила сделаны, чтобы Люди 1.) Ездили и 2.)Радовались (от этого). В этом смысл их правил, ну я не читал, но мне говорили - так и написано. Это очевидно из самого понятия римского права - не может быть "правила без смысла и цели".
В России такого смысла в правилах нет, он НЕ НАПИСАН ЧОРНЫМ ПО БЕЛОМУ. Почему? НЕТ ОТВЕТА.
И появилась целая когорта людей, считающих, что ПДД для того чтобы собирать штрафы, сажать в тюрьму за неуплату, а если кто погиб в аварии - сам виноват. Куча зебр в Зеленограде нарисована, чтобы пешеходы на них погибли - это не противоречит ПДД.
Как так? Ответ прост - в ПДД нет такого смысла, чтобы мы радовались от движения. Если пешеход погиб - водителя авто накажут - вот и всё.
На могилке пешехода напишут - "Он был прав, соблюдал ПДД"
Автомобилист вообще большую часть времени должен не ехать и радоваться, а стоять и огорчаться в пробке - это не противоречит российским ПДД..
ПСИХОЛОГИЯ - вот наука 22 века. В развитых странах правила транслируют доброту - и граждане следят за соблюдением.
А в Росси нет никакой психологии в ПДД.
0.
Почему? Мне например, непонятно. Тупость какая-то из Грузии пришла, эхо сталинизма.
Форумы
- Разговоры обо всём 19319
- Дети и родители 1309
- Автомобили 443
- Недвижимость, ЖКХ, ремонт 549
- Работа и бизнес 255
- Спорт, фитнес, танцы 229
- Медицина, здоровье, красота 604
- Домашние животные и растения 299
|
|
Обсуждение материала Zelenograd.ru
Не найдя понимания у водителей, заезжающих на пешеходные зоны, принято решение ограждать их физически — барьерами и бетонными блоками. Уродливо, но надёжно. Однако, зону делает пешеходной не отсутствие машин, а наличие пешеходов. Безопасность — необходимое условие, но не достаточное.