Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

Профсоюз многодетных: семьи Зеленограда рассказали о своих нуждах

В городе заработала общественная организация «Объединение многодетных семей города Москвы» (ОМСМ) — она собирает родителей и их инициативы, которые собирается «пробивать» на всех уровнях, представляя мнение многодетных. Сами родители реагируют на это по-разному — скептически или с надеждой.

168

Андрей ТолкушевИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Как приятно, что хоть в чем-то могу согласиться с Андреем Л. Безусловно, детям нельзя прививать религиозное мировоззрение в государственных школах. Собственно, любое мракобесие в образовательном процессе неуместно, не только религиозное. Не надо загаживать мозги детей креационизмом, гомеопатией, астрологией, хиромантией, уринотерапией, вредностью ГМО и много-много чем еще.

Это взрослые обладают критическим мышлением, да и то не все
Точно! Я бы даже сказал «далеко не все». Предвижу, сколько из участников этого форума негативно отнесутся к моим словам выше.

169

MaTh MaThИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Ну какое в школе религиозное мышление. Рассказывают им что-то похожее на сильно порезанную историю религии 30 летней давности, по предмету оценок нет - зачет ставят, изучают не более 1,5 лет. Там не только мышление не формируется, но даже представления, чем иудей от буддиста отличается нет.

170

Sergeev DmitryИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Просто гипнотической силы книга. Скажите, вас сильно зазомбировал учебник, например, природоведения за 4-й класс? А на нынешних детей вдруг эта маловнятная брошюрка подействовала?
Хотите об этом поговорить?

НЕ помните в чём смысл мистического праздника еврейской Пасхи? Тогда, в Египте евреи обманули Смерть. Они намазали ягнячьей кровью двери своих домов, и Смерть подумала, что в этих домах она уже была, и поэтому Смерть прошла мимо еврейских домов. Пасха — дословный перевод «прохождение мимо».
В этом скрытый смысл еврейского праздника Пасхи, который празднует именно одностороннее уничтожение гоев с первого такого успешного геноцида в древнем Египте.
«… а потом, однажды ночью, на всех еврейских домах появится пасхальный знак кровью (чтобы их не трогать, то есть пасхать, обойти) и обезумевшие массы, подстрекаемые евреями, вырежут всех перворождённых младенцев, как это уже было однажды в Египте». (Ветхий Завет. Исход. 12:7-13, 29-30)

И еще раз об празднике пейсах (пасха)

Читаем Библию: «…Иисус взошёл на гору и там сидел с учениками Своими. Приближалась же Пасха, праздник Иудейский» (от Иоанна гл.6 ст.3,4). Так христиане или иудеи бьются яйцами и целуют руки попам соотечественники?

Вспомним библейскую историю, лежащую в основе этого праздника. Фараон не отпускал евреев, которые хотели уйти. Тогда Иегова начал насылать на египтян разные проклятия. Сначала эти проклятия носит характер пакостей - жабы, мошки и мухи. Однако скоро гнев Б-га крепчает - теперь он посылает моровую язву, воспаление с нарывами град и саранчу. Кончается это тем, что еврейский бог убивает всех египетских первенцев - всех детей, включая младенцев. Чтобы бог не перепутал евреев с египтянами, первые вымазали свои двери кровью. (естественно это аллегория, реально же убивали конкретные люди, по аналогии с варфаломеевской ночью, а чтобы убийцы проходили мимо своих – метки – отсюда и название “Пейсах”) Только тогда фараон отпустил евреев. Но перед тем как уйти, евреи ещё умудрились обокрасть египтян. Еврейки попросили "поносить" у своих египетских подружек золотые украшения, евреи заняли у египтян в долг, изначально не собираясь отдавать. Что ж, история действительно весёлая и евреи радуются ей уже третью тысячу лет.

Вот здесь об этом Невзоров говорит.
http://via-midgard.info/news/analitika/nevzorov-yentropiya-kundyaeva.htm
http://www.youtube.com/watch?v=lK5ZiMG95bA

Теперь про ведический праздник, который греческие ортодоксы переделать под Пасху…
Яйца язычники красили за долго до появления христианства. Крашенное яйцо, так же как кулич с белой шапочкой, да так же, собственно говоря, как и пасхальный кролик в западной традиции - это языческие символы плодородия. По старым русским традициям кулич должен месить мужчина, даже если ему год от роду. Ему необходимо шлёпнуть по тесту кулачком раз пять, чтобы ритуал был соблюден, куличи приносились в жертву Великой Матери, чтобы год был урожайным. И куличи считались ритуальными фаллосами.
«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии
Подобный языческий праздник встречи весны характерен почти для всех известных науке языческих верований: 25 марта праздновался у египтян как день богини Исиды (у вавилонян — Иштар, у греков — Кибелы, у хананеев — Астарты) и ее возлюбленного Адониса, Аттиса… Факт языческой основы праздника не отрицается даже православными. Священник Александр Мень пишет: «25 марта, в день весеннего равноденствия, во всех городах, где чтили Кибелу и Аттиса, торжественно провозглашали возвращение умершего к жизни. Праздник нового расцвета земли выливался в бурное проявление радости. Устраивались карнавалы, на время отменялись законы и правила благопристойности». Во всех этих праздниках весны у разных народов присутствовали те же символы мужского начала: куличи и яйца. Культ Исиды (Иштар, Кибелы, Астарты) получил поистине повсеместный характер к 1 веку по Р. Хр. «Слившись в сознании народа с Деметрой и Кибелой, Исида все больше приобретала черты универсальной богини. Она олицетворяла Мировой Океан и Лоно богов, судьбу и законы природы… По словам Плутарха, она есть «женское начало природы и она вмещает в себя всякое порождение»… Исида «наполняет собой наш мир всем прекрасным и благим, что имеет отношение к рождению…
Радоница - 9 день от Пасхи - родительский день, день особого поминовения усопших отмечается сегодня. В этот день принято посещать кладбище и поминать умерших родственников...
Первоначально Радоницы (радоницы, тризны) . имена божеств, олицетворяющих почитание усопших, хранительниц душ умерших людей. Радоницам и их подопечным приносили жертвы из обильных пиршеств и возлияний на погребальных курганах, чтобы еще не отлетевшая душа покойного могла насладиться зрелищем того уважения, которое ей оказывают живые. Постепенно слово «тризна» стало обозначать поминки, а «радоница» . весеннее поминовение усопших. Именно весеннее, потому что живые особенно старались задобрить покойников в пору расцвета природы, окончательного отступления зимы, поры мертвого сна всей земли.
«На Радоницу утром пашут, днем плачут, а вечером скачут», то есть приступают к сельхоз работам, посещают могилы и затем веселятся вечером.
основе всех языческих праздников русского народа лежало поклонение природе – собственно солнцу, подателю тепла и урожая. Но к солнечному характеру празднеств присоединялся ещё культ мёртвых. Празднуя поворот солнца с зимы на лето, или наступление весны, славянин – язычник верил, что вместе с теплом, цветами и травами на землю возвращаются и души умерших. Смерть – это долгая ночь, зима; с возвратом тепла могут возвращаться и мёртвые. Впрочем, наши предки были убеждены, что умершие всегда присутствуют с ними невидимо, как это явствует из культа рода и рожаниц. Весеннее обновление природы только сильнее приводило на память связь между живыми и мёртвыми. Какое дело христианам до всего этого…

Ну а теперь почитайте описание пасхи в этой “природоведческой школьной брошюрке”, и ответьте на вопрос – зачем в общеобразовательной школе стирают реальные народные традиции и подставляют чужие…. Еврейские… А еще – зачем в этой “брошюрке” (Урок 22) фото ряженного в византийские одежды Володи Гундяева с байкой от него и с подписью…. “патриарх московский и всея Руси Кирилл”? Для светских людей он по своему паспорту В.М. Гундяев, секты руководитель РПЦ МП, вообщем-то достаточно малочисленной организации, если убрать административную поддержку чиновников…

Вообщем-то да, основная цель данного школьного курса – зомбирование и подмена понятий… И вот уже профит - все зачем-то с зомбированныси тупыми лицами празднуют – еврейский праздник… посвященному убийству евреями неевреев... улыбка зомбированной истории...


изучают не более 1,5 лет. Там не только мышление не формируется, но даже представления, чем иудей от буддиста отличается нет.
Вообще-то уже 2 и планируется распространить зомбирование на все годы обучения в общеобразовательной школе.

171

Андрей ТолкушевИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Там не только мышление не формируется
Ну и слава богу :), что не формируется. Но мне не нравится, например, демонстративное ношение крестиков некоторыми учительницами на самых видных местах. Насчет этого, кстати, было решение Европейского суда по правам человека (когда он разбирал отчисление из французской школы двух учениц за ношение хеджаба). Там было подчеркнуто, что соблюдение обычаев веры и ношение ее символов не должно носить "показной" характер.

172

Андрей ТолкушевИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Кстати, сам видел записанное учителем зеленоградской школы в электронном дневнике задание изучить "житие Александра Невского".

173

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014


Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца.
Потребовалось под 200 комментов, чтоб, наконец, понять, что заставляет Андрея Толкушева усиленно размножаться и ходить в лидерах профсоюзного движения.
Оказывается, скрытая, горько подавляемая антипатия к куличу и крашеным яичкам.
Как всё же сложен мир :(




174

MaTh MaThИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Простите, уважаемый Андрей Толкушев, а что такого нехорошего в изучении жития Александра Невского. Читать вообще полезно, для развития критического мышления в том числе. Часто самостоятельное чтение религиозной литературы в юном возрасте (без толкователя-наставника) формирует яростных атеистов.

175

Sergeev DmitryИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Кстати, сам видел записанное учителем зеленоградской школы в электронном дневнике задание изучить "житие Александра Невского".
Да легко...
Невский служил Орде. Так, Александр Невский, отстаивая свое право на Владимирский престол, отправился в Орду и упросил хана дать ему “старшинство” над всеми своими братьями на Суздальской земле.
«Я вам соберу дани больше, чем вы сможете, – так сказал Александр Невский в Орде. – Но за это подмогните побить моих соседей».
Александр Невский вместо сопротивления татаро-монголам пошел на прямое сотрудничество с ними. Невский возил ордынских баскаков в Новгород для переписи и учета «выхода» (ежегодного налога Орде). Он начал действовать в союзе с ордынцами против других князей: наказывал русских — в том числе и новгородцев — за неповиновение завоевателям, да так, как монголам даже не снилось (он и носы резал, и уши обрезал, и головы отсекал, и на кол сажал)…
Невский верно служил Золотой Орде. Более того, князь Александр был приемным сыном хана Батыя и названым братом батыева сына — царевича Сартака.
Огорчительно, но казенно-патриотические символы обычно становятся первой жертвой, на волю вырываются реальные факты и лопаются мыльные идеологические пузыри.
Про «героя» Руси общество узнает, что был он кровником-побратимом сына Батыя, ярлыки на княжение получал в Орде, по татарской указке лично разгромил и пожег единственный свободный на тот момент от татарской дани Новгород.
Узнает и то, что в «грандиозной» битве на Чудском озере было убито... 20 рыцарей, а Лаврентьевская летопись руководителем русского отряда в той небольшой стычке называет не Александра, а Андрея Ярославича, его безвестного брата.

176

Андрей ТолкушевИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца.
Потребовалось под 200 комментов, чтоб, наконец, понять, что заставляет Андрея Толкушева усиленно размножаться и ходить в лидерах профсоюзного движения.
Вы очень невнимательны, Ольга. Цитата, которую Вы привели - не моя. К движению многодетных я никакого отношения не имею. К "усиленному размножению" - тоже.

177

Андрей ТолкушевИгнорировать сообщения этого пользователя
1 ноября 2014

а что такого нехорошего в изучении жития Александра Невского
Ничего нехорошего в этом нет. Мне не нравится, что задано именно "житие", т.е. "жизнеописание святого". Я уж не говорю о том, что АН - фигура очень неоднозначная. Если бы тема была задана как изучение "Повести о житии и о храбрости благородного и великого князя Александра Невского" (или что-то типа того), то всё было бы понятно: это просто название литературного произведения.
Впрочем, возможно, я неправ.

178

Андрей Л*****Игнорировать сообщения этого пользователя
2 ноября 2014

зачет ставят, изучают не более 1,5 лет.
Они над этим работают, хотят растянуть эту бодягу на 10 лет и чувствует, что у них все получится, как получилось с проталкиванием этого странного предмета в школы. А потом вообще переименуют в закон божий.
Простите, уважаемый Андрей Толкушев, а что такого нехорошего в изучении жития Александра Невского.
В оторванности от жизни. К примеру, прочитайте житие Димитрия и сравните его с отзывы современников. В житии ангелочек прям, а в жизни - злобный моральный урод. Там даже его кончина различается, в житии зарезали негодяи, а в жизни, после проведения расследования, причем злейшим врагом Годунова - сам зарезался, ничего не нашли, хотя очень хотели. А уж как его мощи людей исцеляли - отдельный цирк, кое-кто даже окочурился подле них, после чего его мощами народ пользовать перестали.

179

Бесаме МучоИгнорировать сообщения этого пользователя
2 ноября 2014


Хотите об этом поговорить?
Нет. (Хоть и сочувствую детям Германии.) Да и непонятно, откуда взялась тема пасхи. Тут вот нам Толкушев подбрасывает уринотерапию. Вот это другое дело.

180

IGOR E.J.Игнорировать сообщения этого пользователя
2 ноября 2014

|Узнает и то, что в «грандиозной» битве на Чудском озере было убито... 20 рыцарей

Ахаха :)
Ну да, утонувших ведь никто так и не смог пересчитать. Водолазного снаряжения не подвезли.

На самом деле, рыцарей (в реальных таких, красивых доспехах) и не могло быть много, ибо слишком дорогое это удовольствие по тем временам, доступное знати. Их на самом деле было несколько десятков, большую же часть войска составляла легковооруженная ливонская пехота.

Кстати, немцы несмотря на свою педантичность, относительно потерь в проигранных битвах всегда любили соврать. :)


181

Sergeev DmitryИгнорировать сообщения этого пользователя
2 ноября 2014


Нет. (Хоть и сочувствую детям Германии.) Да и непонятно, откуда взялась тема пасхи.
Ну не нравится тема пасхи, можно и про рождество...
А что такое рождество? А что такое "христианские" колядки?


PS Сразу после зимнего солнцестояния у римлян идут "календы". В это же время на Руси древние славяне отмечали свой зимний многодневный праздник - Святки. В Белоруссии и на Украине до сих пор святочную неделю называют "Коляда". В эти дни идут пиршества, увеселения, гадания, хождение ряженых, колядование. Аналогичное римским "календам" русское название "колядки" происходят из общего санскритского корня, где "кол" означает солнце или круг. Известно, что "круглое" имеет в русском языке корень "кол": колесо, кольцо, колобок, колодец, колокол, коловорот (солнцеворот). Например, у индийцев (по нынешний день) "Koleda" почитается за божество празднеств и так же называются некоторые обряды, а слово "koledovat" на языке хинди означает хождение детей по разным домам с песнями и плясками (!). Наконец, от этого же слова произошло в дальнейшем и "колдовство".

И еще немного инфы...

1. В древнем Египте, истоки религии которого теряются во тьме третьего тысячелетия до Рождества Христова, в районе 25 декабря справлялся праздник в честь Осириса, умирающего и возрождающегося бога, единого со своим сыном Гором, как и Христос был един со своим отцом. Есть у Осириса и другие общие черты со своим столь знаменитым последователем - оба они судят души умерших в загробном мире, оба они умерли и воскресли после своей смерти.

2. В рамках Авестийской религии, которая была распространена от Тибета до Передней Азии в 6 в. до н.э. - 3 в. н.э. и в рамках ее производного - Митраизма, который в 2-4 вв. н.э. на равных боролся с христианством за гегемонию в Римской империи, 25 декабря праздновался день рождения Митры - Непобедимого Солнца (Sol Invictus). Митра - ярко выраженное солярное божество, демиург (создатель Вселенной), податель тепла, света и жизни, небесное око, наблюдающее за справедливостью и наказывающее лжецов. Многие черты Митры были контрабандой перенесены в христианство - для облегчения пропаганды своего учения - в том числе и дата рождения.

3. В античной Греции в дни зимнего солнцестояния справляли празднество в честь Диониса - божества плодоносящих сил земли, виноградарства. Дионис был символом освобождения от оков Закона (прозвище - Раскрепощающий), от преграды, отделяющей человеческое "Я" от окружающего его мира. Это - чувство, интуиция, эмоция в чистом виде, слияние духа и тела, путь к просветлению через расслабление, "групповая терапия", путь единения с Абсолютом. Поэтому празднества, посвященные Дионису-Вакху-Загрею, отличались необузданным характером. Сейчас Рождество (новый год) - один из самых бурных праздников в России. Кроме того, Дионис - умирающий бог, как и Осирис, в ипостаси Загрея его разорвали на куски из зависти титаны.

4. Календарная мифология кельтских народов разработана весьма подробно. Последняя декада декабря - один из самых священных периодов. С захода Солнца 20 декабря начинаются священные "Дни Змеи". Считалось, что в течении трех дней - 21-го, 22-го, 23-го декабря, Солнце находится в преисподней (в Аннуне), где оно претерпевает очищение от всех грехов старого года и 24-го декабря утром восходит новое, чистое Солнце. В этот день кельты отмечали новый год и окончание "Дней Змеи", рождение нового Солнца. Три темных дня полагалось проводить, предаваясь аскезе, с трепетом ожидая рождения нового светила, зато 24-го праздник отмечался очень ярко и весело.

5. Сходным образом отмечался праздник зимнего солнцестояния и у германцев. Назывался он Йуле (от англ. Yule от др.-сканд. iul - "колесо"). То есть, это праздник коловорота (солнцеворота), как и у славян; и праздновался он приблизительно с середины декабря по самый конец месяца (современного конечно). Считалось, что в этом периоде содержится весь последующий год, который рождается как раз в это время - не отсюда ли пошло современное поверье, что "как новый год встретишь - так его и проведешь".

6. Как отмечали праздник на Руси в языческие времена? Зимние праздники начинались со дня солнцеворота. Самый короткий день в году носил название "карачун". После него начинались обряды, посвященные душам умерших предков: готовились ритуальные блюда для поминовения, в ночь на 25 декабря разводили костры из соломы для того, чтобы души предков "грелись"1. Даждьбог - податель тепла и света рождается именно в день зимнего солнцестояния2. С 25 декабря по 6 января проходили Святки3. Наиболее известным элементом, связанным с которым, являются колядования и святочные гадания. Традиция гадания, которая сохранилась до сих пор, очень легко объясняется, если вспомнить веру кельтов и германцев в то, что во время зимнего солнцестояния граница между миром видимым и миром невидимым (миром богов и духов) становится наиболее тонкой и поэтому в это время легче всего получить ответ от богов посредством гадания именно в это время. Согласно современной реконструкции славянского языческого календаря, Коляда - имя ипостаси Даждьбога-Солнца: на это указывает корень "коло" (круг, солнечный диск) в имени Коляда и обычай печь блины и круглые лепешки - символы Солнца в праздник Коляды.

Так что же за праздник справляет на самом деле, Рождество?


Кстати, а кто знает - когда родился Христос? День, месяц, хотя бы год... Ни дня, ни месяца, ни года в библии не указано.. А что есть?

"Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят" (от Матфея 2:1)
Казалось бы - указано четко место да и время можно сопоставить со светскими хрониками тех времен. Но вот Лука пишет уже иначе:
"В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле.
Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город." (от Луки 2:1)
Упоминаемые кесарь Август и упоминание Квириния - исторические личности, как и сама перепись - исторический факт. Но царь Ирод умер в 4 г.до н.э., а перепись в правление Квириния Сириею проводилась в 6-7 г.н.э. Нестыковка - 10 лет.

Два евангелиста имеют ввиду 2 разные переписи, причем та, на которую ссылается Матфей - Август провел в 8 г.до н.э. при Ироде распространялась только на лиц, имевших римское гражданство. А перепись, на которую ссылается Лука проводилась в 6-7 г.н.э в правление Квириния Сириею, была переписью имущества, а не населения (т.е. не надо для переписи было ехать в родные места - сады и дома, виноградники и мастерские с собой не унесешь).
Они оба лгут...

Ну а как попы сейчас прямо у нас на глазах переписывают древний народный праздник Купало на чудовищный поповский новодел Петра&Февронии... можете видеть и сами...
http://youtu.be/s6-Y25Q7hok
Какое счастье, что,благоразумных людей гораздо больше.
Только единичные "уникумы клеймят" многодетных, и с тысячной увренность ставят диагноз " свиномамки, попрощайки,нищие".
И,сложилось впечатление, что Вам, многословные эрудиты, лишь бы потрещать, т е посодрогать воздух.
Мысли, идеи,действия,желание что-то менять,да прекрасно.
Вы делите нас, россиян,русских,москвичей,зеленоградцев - на категории.Я говорю не о тех категориях что прописаны в законах РФ,а вот так просто эти направо это налево.Просчитываете кто сколько платит налогов и на кого они идут. Ведь верно было в коментах сказано :" а завтра эти многодетные будут платить за вас".
Будьте добрее,либо лояльнее...либо терпимее, толерантнее ( каждый сам решит что ему ближе)
Хотите быть полезными РОО Многодетных семей г.Москвы, вперёд, всё в ваших руках, а если цель обхаить,оскорбить то, читай строку выше.
и, это- не профсоюз, это некомерческое объединение.
Полагаю, в ближайщее время пройдёт конференция многодетных зеленоградских семей, приходите, посмотрите, послушайте- скорее вы удивитесь, это достойные люди.Хотя, не отрицаю, что есть (их не так много, как вы пишите) кому действительно тяжело, сложно.И, немало тех, кто готов на реальные поступки/помощь, без разглагольствований,без осуждений, и выставления оценок своей правды.
Я за Мир;)) Россия вперёд:) Многодетные Респект%))

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка