129
Десятиклассников впервые отправили на 5-дневные зимние военные сборы 11.12.2012 ZELENOGRAD.RU
В прежние годы сборы по ОБЖ для зеленоградских школьников проводились весной и ограничивались фактически однодневным поездкой в воинскую часть — в остальные дни юноши занимались по программе сборов на базе школ в городе. Непрерывный выезд на пять дней в декабре нынешнего года стал неожиданностью для десятиклассников Зеленограда и их родителей, которые узнали об этом только в ноябре — беспокойство по поводу организации сборов и недостатка информации о них проявилось в письме, которое пришло в редакцию Zelenograd.ru.

«Если до этого много лет подряд сборы только так назывались, а на самом деле ребята ездили в части только на один день, без ночёвки, то в этом году по всей Москве — эксперимент, маленькая пятидневная „армия“. Всех зеленоградских везут в Нахабино, в инженерно-саперную часть. Жить пацаны будут, как говорят в управлении, „по армейскому распорядку, но по собственному плану“. Что это значит, не знают даже военруки. Вообще военруки (учителя ОБЖ), которые полностью отвечают за жизнь и здоровье юношей, очень слабо себе представляют, что там они все будут делать. Повеселили слова: „Ну, зато съездит мальчик, и поймет, что надо учиться, чтобы в армию не забрали!“ Раздражает обязаловка и непродуманность... И еще — ну почему в декабре, в самые холода?» — написала одна из мам «будущих призывников».

Учебные военные сборы начались для 10-классников Зеленограда с 3 декабря и завершатся 28 декабря. После запроса Zelenograd.ru в окружное управление образования информация об этом мероприятии со ссылкой на соответствующий приказ появилась на его первой странице. Сборы проходят по 35-часовому учебно-тематическому плану в военной части № 11361 (Московская область, Красногорский район, посёлок Нахабино) — при этом не уточняется, есть ли у родителей возможность доставлять и забирать детей каждый день с места сборов, учитывая, что пребывание там в течение всех пяти дней на самом деле займёт не 35, а в сумме более 100 часов. Декларируется, что военные сборы для юношей — это практическая часть курса ОБЖ, поэтому они обязательны для выставления итоговой оценки по этому предмету за 10-й класс. Не прошедшие сборы школьники не могут быть аттестованы по курсу ОБЖ, как подчеркивает в своём сообщении Управление образования. Те, кто пропустит сборы по уважительной причине, должны будут изучить теоретический материал и сдать зачет. Для всех групп 10-классников в каждой школе назначены старшие и педагоги сопровождения, которые несут ответственность за безопасность, жизнь, здоровье и дисциплину участников сборов в Нахабино; определена также окружная администрация сборов. Приказы Зеленоградского управления образования о подготовке и проведении пятидневных учебных сборов в декабре 2012 года размещены на сайте управления в разделе «Документы».

Выбор холодного декабря вместо весенних месяцев для проведения сборов чиновники аргументируют просто — ссылаясь на график выездов по округам Москвы, утвержденный приказом № 602 столичного Департамента образования.

Принять участие в учебных сборах должны все юноши-десятиклассники — исключение составляют те, у кого есть освобождение от занятий по состоянию здоровья (справка из медицинского учреждения). «Справку надо взять исключительно в государственной поликлинике, у подросткового врача, да еще не факт, что дадут. — Волнуются родители, пересказывая известную им информацию. — Еще освободить могут военкоматовские врачи, которые в последних числах ноября забрали в военкомат все подростковые мальчишечьи карты. А к пацанам в школы прислали психолога с вопросами типа „Были ли у вас попытки суицида?“ и „Как вы реагируете на экстремальный стресс?“ Это что же на этих сборах с ними делать будут? Отношение — как к призывникам, а им 15-16 лет, это дети...»

Как утверждают в Управлении образования, большая часть родительских волнений лишена оснований. Подготовка к пятидневным учебным сборам по ОБЖ стартовала в зеленоградских школах 12 ноября — к этому моменту они получили официальную информацию и алгоритм подготовки к сборам (описанный в приказе ЗелОУО № 787 от 7.11.2012), прошло совещание директоров. С учителями ОБЖ также проводились организационно-методические совещания. В каждой школе должны были состояться родительские собрания на эту тему, подготовлены списки участников учебных сборов, а также юношей, не допущенных к сборам — с приложением копий медицинских справок, которые можно предоставить и от негосударственных медучреждений, имеющих лицензию на оказание таких услуг. Вместе с тем, никаких психологических тестирований и обследований в связи с проведением сборов школам проводить не поручалось.

Управление образования предлагает зеленоградским родителям обращаться с жалобами на несоблюдение перечисленных условия и порядка организации сборов, указывая номер школы — по таким обращениям будут проводиться служебные расследования. Телефон для обращений: (499)735-75-21.

На месте сборов безопасность школьников обеспечивают сопровождающие их педагоги, в том числе путем круглосуточного дежурства по корпусам военной части. Для связи с родителями ребятам должны быть предоставлены номера мобильных телефонов старших групп и педагогов сопровождения, у которых также и списки мобильных телефонов родителей подопечных. В состав администрации учебных сборов входят: А.Бронников, методист Зеленоградского методического центра; Р.Лобашов, преподаватель-организатор ОБЖ школы 1149; Ю.Золотарев, заместитель директора школы 804 по безопасности; В.Мазманян, заместитель директора школы 1912 по безопасности.

О реформах в преподавании ОБЖ в школе рассказывал весной 2010 года в интервью Zelenograd.ru Андрей Великанов, методист по ОБЖ зеленоградского методического центра. Еще тогда мэр столицы Юрий Лужков подписал концепцию допризывной подготовки молодежи в Москве до 2020 года, в соответствии с которой в школе планировалось добавить уроков по предмету «Основы военной службы» и организовать ежегодные выезды десятиклассников и учащихся колледжей на пятидневные сборы в войсковые части Москвы и Подмосковья. После многолетних выездов на солнечногорские курсы «Выстрел», расформированные в 2010 году, новым местом военных сборов для зеленоградских школьников с 2010 года стали войсковые части города Красногорск-5 Московской области.

фото с сайта mil.ru

Нужно ли отправлять школьников на военные сборы?



Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Проголосовали 266 человек
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
Иван Ремень
11 декабря 2012
По желанию. Я бы съездил, в свое время.
Иван Ремень
11 декабря 2012
Меня, кстати, раздражает ситуация, что везде требуют справки из бесплатных поликлиник. Мне куда проще немного заплатить и пройти без очередей медкомиссию для универа, но требуют везде прохождение в универской переполненной поликлиники. Я так понимаю для борьбы с коррупцией, но подкупить врачей в поликлинике элементарно.

Если государство выдает частной поликлинике лицензию, оно обязано принимать везде его справки.
Андрей Л*****
11 декабря 2012
Ну началось, опять к войне готовимся? Так и то в Грузии облажались, а на какой-нибудь серьезный конфликт вообще ресурсов не хватит. Уже и не летают над Красной площадью, походу исправных самолетов со всей страны не наберется на пролет. Кто сомневается - могу скинуть файлик с радиоперехватом забарахлившего самолета, после которой власти решили уже не рисковать с полетами антиквариата над своими головами.
Это уже не ОБЖ, это НВП. Хорошо, что я закончил учится задолго до этого маразма, у меня худшее что было - забеги слоников (ага, в противогазах). Хотя, как способ посильнее возненавидеть Рашку (специально для Володина, раньше такое не употреблял, но если ему это так не нравится - то не могу удержаться) - вполне себе годный. Романтизма в отношении армии и священного долга сразу резко поубавится, второй раз туда точно никто попасть не захочет.
Иван Ремень
11 декабря 2012
Андрей, в Москве и Балашихе вроде так и было. Только у нас почему-то на день отправляли. Если все будет добровольно и с нормальной безопасностью, плохого тут ничего нет. А вот обязаловка противозаконна. Обязанности такой у граждан нет, а до 18 родители могут слать всех. Причина - да хоть религиозный запрет на оружие)
Зеленоградец , да
11 декабря 2012
Чет я смотрю, никто из родителей особо не горит желанием кого-то "посылать"
марина Соколова
11 декабря 2012
Куда не зайду на этом сайте везде ваши коменты полные негатива и злобы, ну и валите из этой страны, "железного" занавеса нет, путь открыт, кто вас здесь держит?
марина Соколова
11 декабря 2012
Мой комент был адресован Андрей Л*****
марина Соколова
11 декабря 2012
А по поводу сборов, то что не ахти как организованно, не спорю, а про то что " они- же дети..."...материться, курить, пить пиво и т.д, - они не дети, а на сборы дети? Родители, 16 лет это уже парни, юноши, пусть хоть немного оторвутся от компов и выше сказанной "взрослости"
P.S. У меня сын 15 лет, в сед. году, даст бог, тоже поедет ( правда он не курит, не пьет , но может матерится , не слышала) :))))))
Александра Кузова
11 декабря 2012

Приехал знакомый парень из одной зеленоградской школы с этих сборов.
Что, спрашиваю, делали?
"Маршировали". А еще? "Маршировали". А стреляли? "Сказали - сначала маршировать научитесь..." Все воспоминания - "маршировали...маршировали...с песней.. строем..." А ведь программа на сайте - очень даже интересная, там и основы первой помощи и много чего...
Вывод этого паренька -(а он физически крепкий, спортом занимается, очень положительный, и на сборы поехал абсолютно по собственному желанию) - "в армию сам ни за что не пойду и никому не советую".
Спрашивается - кому ж это надо? Армии - антиреклама. Детям - утвердиться в негативном отношении к службе.. Кому?! ...Дядям-придумщиках в кабинетах.
Андрей Л*****
11 декабря 2012
Куда не зайду на этом сайте везде ваши коменты полные негатива и злобы, ну и валите из этой страны, "железного" занавеса нет, путь открыт, кто вас здесь держит?
Всего лишь трезво оцениваю обстановку. Если она негативная, то с чего взяться позитиву? Для начала проанализируйте операцию по принуждению к миру, как использовали авиацию (разведывательные полеты на Т-22М - это гениально, а главное - неожиданно, примерно как на танке делать вылазки в тыл врага за языком, очень незаметно, шустро и скрытно), как отсутствовала нормальная координация войск. Ну и весовые категории заодно Грузии и Рашки.
Ну а полеты авиации отдельный цирк. Когда разработали самый свежий самолет в этой выставке достижений СССР? Путин только-только пубертатный период пережил ) А теперь, понимая, что в технике они не канают вообще никак, они собираются строить армию по типу китайской (хотя современная китайская армия за такое сравнение может и обидится), для чего добрались даже до школьников.
Считаю, что валить отсюда надо наиболее ценным членам общества - женщинам и детям, они у меня на примете есть. А я останусь здесь, наслаждаться редким зрелищем - гибелью империи.
P.S. У меня сын 15 лет, в сед. году, даст бог, тоже поедет ( правда он не курит, не пьет , но может матерится , не слышала) :))))))
Ну вот там как раза и научится, и пить, и курить, и материться. Чем еще там 10 дней заниматься? )
"Маршировали". А еще? "Маршировали". А стреляли? "Сказали - сначала маршировать научитесь..." Все воспоминания - "маршировали...маршировали...с песней.. строем..."
И точно тем же они будут заниматься год службы. Ну еще пострелять дадут, три патрона за весь год )
Федор Пшеничный
11 декабря 2012
5ти дневная экскурсия по воинской части, да еще и в обязательном порядке... Управлении образования - Вы там совсем ОПУХЛИ!!!???? Засуньте свой аттестат по ОБЖ себе знаете куда?! :) Без него что, в армию не возьмут?? :)
Чем их там кормить будут?? Медицинскую помощь как окажут? Спать на чем будут???
Иван Ремень
11 декабря 2012
Серьезно не понимаю притензий. Да тупо, да бесполезно, но, блин, весело и необычно для любого парня, если будет все то, что должно быть. Мы на курсы Выстрел ездили в 2008, даже из пулемета пострелять дали) Но в армию я все равно не пошел)))
Александра Кузова
11 декабря 2012
Управлении образования - Вы там совсем ОПУХЛИ!!!????
Но не только управление образования... Военкомат тоже к этому непосредственное отношение имеет. Эти сборы - результат общего документа, подписанного Мин обороны и Мин образования. А так складывается впечатление, что это дело управление образования придумало со скуки...
Андрей Л*****
12 декабря 2012
Да тупо, да бесполезно, но, блин, весело и необычно для любого парня, если будет все то, что должно быть.
Угу, марширование по плацу ) Бесит уже после первых 30 минут (у нас не в меру ретивый ОБЖ-шник пытался устроить шагистику, но не снискал успеха )
Иван Ремень
12 декабря 2012
Я же специально приписал, что если все проведут как запланировано, со стрельбой и прочей романтикой. Это же не на год куда-то упекают, а так, неделя. Плохо только одно - обязаловка, только вот тупая она. А что будет с теми кто забьет?) Методов воздействия на прогулявших-то у них нет.
Оружие - настоящая винтовка. Стреляли и девочки, и мальчики. И было нам в ту пору по 8-9 лет.
Карабин был Мосина или Симонова? Никто не оглох при стрельбе, нет?:)
Прекрасная история, не имеющая ничего общего с реальностью.
Стреляли вы из ТОЗовской мелкашки - оружия, прежде всего спортивного.
Но это не отменяет того факта, что чел, доверивший оружие третьеклашкам, не слишком большого ума.
"Маршировали". А еще? "Маршировали". А стреляли? "Сказали - сначала маршировать научитесь..." Все воспоминания - "маршировали...маршировали...с песней.. строем..."

Все правильно. Строевой устав - это азы, это то, что из банды охламонов потихоньку формирует нечто, похожее не воинское подразделение.

Пострелять и метнуть гранату не дали? Так оно может и к лучшему? Все живые вернулись... На всю жизнь я запомнил, как стоящий слева от меня на огневом рубеже на стрельбище курсант Л. повернулся к дежурному офицеру и, направив на него Макарова и щелкая курком, сказал: "Товарищ капитан, у меня что-то НЕ СТРЕЛЯЕТ". И как стало лицо этого безвестного капитана белее мела...
Я бы не пустил низачто. Никаких сборов, ОВП, военнопатриотических, религиозных. Кто хочет пусть отправляет. Как родитель сделал бы офиц заявление и все вопросы в суд и общение через адвокатов. Помню как послал военрука, заявил что он не может мне приказывать поскольку я школьник, как красный галстук сначала собака порвала потом я на него помочился.
Пипа Суринамская
12 декабря 2012
... как красный галстук сначала собака порвала потом я на него помочился.
Круто, ничего не скажешь. Это у вас акт протеста был? Или нервное расстройство?
Помню как послал военрука, заявил что он не может мне приказывать поскольку я школьник, как красный галстук сначала собака порвала потом я на него помочился
Эти события параллельно произошли? :)
Игорь Иванов
12 декабря 2012
Всего лишь трезво оцениваю обстановку.
Кто еще из здесь пишущих так считает в отношении Андрея?
Кто еще из здесь пишущих так считает в отношении Андрея?


Ну мне, допустим, нытье и страхи перед элементарными военными сборами представляются дикими. А оценку боеспособности ВС РФ предпочел бы читать от экспертов в данной области. Ну и кроме того, история показывает, что даже самая точная оценка боеспособности России не дает никаких гарантий в успехе военной компании против нее. :)
Игорь Иванов
12 декабря 2012
самая точная оценка боеспособности
да заметка чисто поржать
валерия тарнопольская
12 декабря 2012
Ну мне, допустим, нытье и страхи перед элементарными военными сборами представляются дикими.
мне тоже.Сын поехал,приедет расскажет,хотя пишет,что нормально всё.Им по приколу,тусовка без родителей в их возрасте .Ну помаршируют немного и что жуткого? Зато поймут,что не в сказку попадут,если не будут учиться.
Убила реакция некоторых родителей на собрании,особенно пап,что вообще дико.Бились чуть не в истерике,как же ребёночек сам себе постирает носки или проживёт пять дней без маминых пирожков и на серьёзе спрашивали,можно ли навещать.Это 17-летних дылд)))) Ужос!
Кошка в доме
12 декабря 2012
Мой старший сын собирается уезжать 17.12.2012. А его друг уже вернулся в пятницу. Все ему понравилось. Было интересно. Они все время были чем-то заняты. Время пролетело незаметно. Очень хорошо, что мальчики смогли увидеть, как выглядит армия на самом деле. Кстати о еде… Кормили более чем достойно. Порции большие, повара в перчатках. Занятиями не перегружали. В пятницу вообще дали пострелять, у мальчишек полный восторг.
Об организации: Всем детям еще недели три назад раздали памятки о том, что с собой брать. Учитель ОБЖ пришел на род. собрание и все подробно рассказал о том куда, когда и на сколько едут дети. Все кто хотел о чем-то спросить - спросили. Я думаю так, что если родители адекватные и ребенок не социопат, то ему будет интересно и познавательно. А если у вас «проблемы», то можете просто не ехать, что тоже оговаривается вполне цивилизовано в школе.
А если ребенок социопат?:-)
А вообще грустно, если РОНО освоило наконец-то практику "рекламных" сообщений по форумам.
Сергей Шалимов
12 декабря 2012
я проходил в свое время сборы такие... Правда в мае, но в лесу и в палатках... Комары были как собаки и размером и кусачие... Спички кончились на 2-й день и менялись один-к-одному на сигареты... Был марш-бросок... Кое-кто стер ноги до крови, но претензий не было. Стреляли.., копали окопы... Было весело и интересно...
Валерия """
12 декабря 2012
Рашки.
полеты авиации отдельный цирк.
в технике они не канают вообще никак,
Мммм...
Мне не нравится, когда Россию называют Рашкой.
Пусть она истерзанная и больная, но это Россия. Родина. А Родину, как и родителей, не выбирают. И в ней столько дорогого и любимого сердцу.
( мне стыдно, но я латентный патриот...наверное).

И военная авиация России - это не цирк. Это очень достойно. Это я как дочь подполковника ВВС говорю.
Rita Margarita
12 декабря 2012
Сын подруги ездил на сборы на прошлой неделе, у них почти все мальчишки класса поехали, рассказывает, что кормили нормально, занятия проводили как военные, так и их учителя, решил даже отслужить, сказал мне « в армии не так страшно, как все рассказывают».
Поэтому я считаю, что мальчишкам полезно посмотреть самим на нашу армию еще до того, как их призовут. Кстати, у них школе несколько раз проводили собрания и не только рассказывали об этой части, фото показывали. Так что не стоит переживать по этому поводу.
Валерия """
12 декабря 2012
, как красный галстук сначала собака порвала потом я на него помочился.
нервное расстройство?
Эти события параллельно произошли? :)
Вот, поди, собака офигела :)

Наталья П****
12 декабря 2012
Тут, смотрю, уже отвлеклись от заданной темы... А если вернуться к сути, то не очень понятно, кого от мамок и нянек-то оторвали. Грудных младенцев или 16-летних парней.
хе хе, пусть патриоты служат
нейман ольга
12 декабря 2012
если все проведут как запланировано, со стрельбой и прочей романтикой. Это же не на год куда-то упекают, а так, неделя.
Дети разные, некоторым не стоит ехать на подобные мероприятия.
Не хочет, не видит смысла, боится, не любит спальню на 10-30 человек, страдает язвой, эпилепсией, косолапостью, имеет больную бабушку и пугливую маму -  пожалуйста, нет проблем, пусть не едет.
Абсолютно спокойно и добровольно.

Но для большинства развитых энергичных мальчишек поездка в воинскую часть на несколько дней - отличное приключение.
Андрей Л*****
12 декабря 2012
Мне не нравится, когда Россию называют Рашкой.
Володину вон тоже не нравится, потому я так и стал называть. Пусть хоть морально пострадает )
И военная авиация России - это не цирк. Это очень достойно. Это я как дочь подполковника ВВС говорю.
Угу, особенно бомбардировщики-разведчики. Американнцы-чудаки мелкие беспилотники для этих целей юзают, которые сбить можно лишь случайно. А у нас масштаб, на разведку в Грузию и на бомбардировщике (это заметьте, я цитирую официальную информацию, неофициально, возможно, все было не так, бомбардировщик мог бомбить грузинские города, от чего ситуация становится логичнее, но куда более мерзкой).
А оценку боеспособности ВС РФ предпочел бы читать от экспертов в данной области.
Военные эксперты тоже гадают на военной гуще, а вот реальный конфликт - дело другое, читайте, сопоставляйте ход боевых действий, ресурсы участников конфликта, потери. Возможно у вас получатся иные выводы, чем у меня. Дело ваше, я всеми лапами за то, чтобы думали сами, а не принимали чужие слова за истину в последней инстанции. Тогда, глядишь, и федеральные каналы закроют за ненадобностью, да и в руководстве страны хоть что-то поменяется.
нейман ольга
12 декабря 2012
Плохо только одно - обязаловка, только вот тупая она. А что будет с теми кто забьет?)
Забить на всё, вычеркнуться из всех списков, не так сложно :(
Но из единичных поступков складывается характер.

Всё же, есть инстинкты и интересы, которые сильнее нас. :))
Если меня, например, спросить: кого возьму в собеседники, военного или офисного работника? Наверное, выберу офисного.
Но если выбирать между двумя офисными, то предпочтение надо отдать тому, кто послужил, знаком с оружием.
Хорошо, когда мужчина знает хоть какие-то азы, что вставлять, куда нажимать.
Хорошо с таким человеком )
Андрей Л*****
12 декабря 2012
Хорошо, когда мужчина знает хоть какие-то азы, что вставлять, куда нажимать.
Этому и без армии можно научится, я на выездах на охоту (давно было, сейчас уже не выпрешь туда, максимальный радиус - на сколько хватает зарядки смартфона) настрелял больше, чем мой знакомый за два года службы в армии. Но теорию хорошо знал, разбирали и собирали, разбирали и собирали. Чувствую, во время настоящего конфликта будут отбирать голыми руками винтовки у врага и разбирать их, зря что ли столько готовили? )
нейман ольга
12 декабря 2012
разбирали и собирали, разбирали и собирали
Точно! Приятные ассоциации. За сколько же я автомат Калашникова собирала? Надо вспомнить ))
Военные эксперты тоже гадают на военной гуще, а вот реальный конфликт - дело другое


У экспертов вполне достаточно данных, включая результаты реальных конфликтов, чтобы не гадать, а давать профессиональную оценку. Единственный фактор, который они не могут учесть математически - стойкость, моральный дух, патриотизм народа, защищающего свою Родину. У России перечисленных качеств всегда было в избытке. Именно об этой России и говорит Валерия. Конечно, можно глумиться над святым понятием Родины и, запасшись попкорном, представлять себя зрителем в первом ряду на триллере под названием "Гибель Империи". Но это иллюзия. Случись что, водоворот всех подряд затянет, включая пацифистов и пофигистов.
Алексей Василевский
12 декабря 2012
Андрей Л***** эталонный диванный вояка! :)
В рамочку поставил :) Столько некомпетентных рассуждений, анекдот на анекдоте )))

Вот, господа, что бывает, когда школьник сборы прогуливает :)
Андрей Л*****
12 декабря 2012
Единственный фактор, который они не могут учесть математически - стойкость, моральный дух, патриотизм народа, защищающего свою Родину.
А чего защищать? Единую Россию? Путина? Как бы народ в сторонку не отошел.
А Рашка так же относится к географическому названию "Россия" (или Российская Федерация), как Совок - это обозначение строя, который нам создала любимая власть, что поздний Брежнев, что поздний Путин.
Случись что, водоворот всех подряд затянет, включая пацифистов и пофигистов.
Интересно, каким образом? Расстрелом меня не напугаешь (я, в принципе, и сам готов счеты с жизнью свести, так чего мне боятся этого от других?), сам воевать не пойду.
В рамочку поставил :) Столько некомпетентных рассуждений, анекдот на анекдоте )))
Давайте свои, компетентные, с удовольствием почитаю )
Вот, господа, что бывает, когда школьник сборы прогуливает :)
Я учился в тот счастливый момент, когда НВП уже закончилась, а сборы для школьников еще не начинались. Думаете, марширование способствует развитию аналитических способностей? ) Очень сомневаюсь )
А чего защищать? Единую Россию? Путина? Как бы народ в сторонку не отошел.

Примерно также рассуждали стратеги из рейхсканцелярии. Только вместо ЕР были евреи-комиссары, а вместо Путина - Сталин.
ааа... Глаз
12 декабря 2012
Был бы гвардии он завтра ж капитан.

– Того не надобно; пусть в армии послужит.

– Изрядно сказано! Пускай его потужит…

Княжнин
Валерия """
12 декабря 2012
Володину вон тоже не нравится, потому я так и стал называть.
А кто это? Владимир Владимирович что-ли?
Тогда я рада, что у нас с ним существует хоть какая точка соприкосновения).
Валерия """
12 декабря 2012
Думаете, марширование способствует развитию аналитических способностей?
Конечно. Ноги маршируют, а голова в это время думает/ анализирует думы думские :)))
А что ей ещё делать?)
Андрей Л*****
12 декабря 2012
Примерно также рассуждали стратеги из рейхсканцелярии. Только вместо ЕР были евреи-комиссары, а вместо Путина - Сталин.
Угу, только в те годы шло перевооружении армии, уже были КВ, Т-34, а позже и ИС-1/2. А у нас что? Уже внедорожники для армии закупаем в Италии, с импортными агрегатами.
А кто это? Владимир Владимирович что-ли?
Почти, Вячеслав Викторович
Алексей Василевский
12 декабря 2012
http://ru.wikipedia.org/wiki/РўСѓ-22РњР 
Я просто оставлю это здесь :)

Собственно рассуждения, как про самолеты, так и про все остальное, такой феерический бред, что даже объяснять лень.
Угу, только в те годы шло перевооружении армии, уже были КВ, Т-34, а позже и ИС-1/2. А у нас что? Уже внедорожники для армии закупаем в Италии, с импортными агрегатами.


Танки Т-34, c аллюминиевым дизелем, безусловно стали сюрпризом для немцев, но их кол-во в войсках в 41-м, в % соотношении, значительно уступало устаревшим Т-26 и БТ-7.
Да и что толку в массе танков, которые действуют без прикрытия авиации?
ИС-1 был введен в строй уже после Сталинграда, а тяжелый танк КВ никак не мог быть основным армейским танком, так как имелись огромные трудности с его эксплуатацией и ремонтом.
Валерия """
12 декабря 2012
Ой, спасибо за подсказку. Я уж решила, что Путину кликуху придумали). Пришлось спросить у, прости господи, вики педии. Это оказываца ( с придыханием) депутат Государственной думы. Поличитески неграмотный лох я...(((
Забираю свои слова обратно. Никаких соприкосновений (((.

А кто это? Владимир Владимирович что-ли?
Почти, Вячеслав Викторович
Алексей Василевский
12 декабря 2012
ИС-85 (он же ИС-1) и не воевал почти. Их было выпущено чуть более 100 штук.
ИС-2 пошел в серию только под конец 43. А массово начал поступать в войска почитай с 44го.

КВ было критически мало в войсках уже в конце 41го. Да и нелюбим он был танкистами из-за малой подвижности, малой скорости, высокой склонности к поломкам (двигатель и трансмиссия изнашивались очень быстро из за постоянного использования пониженных передач) и отсутствием решающих преимуществ в бронировании и орудии по сравнению с 34кой.

Тридцатьчетверка самый массовый танк наш во вторую мировую, но реально хватать в войсках его стало тоже довольно поздно со второй половины 43го - начала 44го. К сожалению в первые годы войны танков на фронте не хватало критически. В основном из за массовых потерь техники в первые месяцы войны (по различным причинам). Разрушений заводов (особенно в Сталинграде и Ленинграде), а так же по причине полной неготовности производства к выпуску мощных двигателей (В-2). Двигателей не хватало на производстве практически до 44го года.

Отредактировано: 12-12-2012, 23:29

Отредактировано: 12-12-2012, 23:32
Алексей Федоров
12 декабря 2012
Мой сын был на сборах. Ничего в этом страшного нет. Отношение наших соотечественников к службе в армии неоднозначное. Но в таком возрасте все-таки надо формировать патриотизм. Докатились до того, что это теперь типа не модно. А раньше - откос был позором. И так мужчин настоящих мало, кого же мы хотим вырастить, если боимся отправить наших сыновей на 5 дней - посмотреть что-это такое - армия.

Галина
Андрей Л*****
13 декабря 2012
http://ru.wikipedia.org/wiki/РўСѓ-22РњР
Я просто оставлю это здесь :)
А теперь объясните, причем тут МР, который действительно является разведывательным, но который не был сбит грузинскими ПВО и М3 (то модернизация обычного бомбардировщика), который как раз и был сбит, согласно официальной информации. Или у нас все едино? Что М3, что МР? Вижу глубокого специалиста, снимаю шляпу ) Действительно, какая нам, гусарам, разница, буква, цифра - один хрен, главное, что самолет )
Танки Т-34, c аллюминиевым дизелем, безусловно стали сюрпризом для немцев, но их кол-во в войсках в 41-м, в % соотношении, значительно уступало устаревшим Т-26 и БТ-7.
Ну так Гитлер не дурак, как раз шло переформирования вооруженных сил и их перевооружение, когда нападать, коли не в этот момент? Но факт в том, что перспективные наработки уже были, а мы все Т-90 франкенштейним.
ИС-1 был введен в строй уже после Сталинграда, а тяжелый танк КВ никак не мог быть основным армейским танком, так как имелись огромные трудности с его эксплуатацией и ремонтом.
Вот же печаль и чем мы только на Курской дуге воевали... Ни хрена не было ) Угу, у нас с эксплуатацией (ну да, трансмиссия специфическая), а у немцев с пробитием. Один КВ-2 оттягивал на себя довольно значительные силы в начале войны, вспомнить те же Лесняки или Расейняй. Ну а по поводу ввода танков, ну так и мы вначале войны не блистали, а потом пошло поехало, модификации техники, противотанковые установки. Только вот с развитием технологий отставание увеличивается. Мы сколько уже истребитель пятого поколения домучить не можем? А у американцев уже летает, у китайцев что-то летает (правда о его поколении судить не берусь, а верить китайцам последнее дело). А у нас оно летает со спецэффектами типа помпажа, эффектно, но неэффективно.
Но в таком возрасте все-таки надо формировать патриотизм. Докатились до того, что это теперь типа не модно. А раньше - откос был позором. И так мужчин настоящих мало, кого же мы хотим вырастить, если боимся отправить наших сыновей на 5 дней - посмотреть что-это такое - армия.
Угу, и десять потерянных дней зимой в Урюпинске как раз его и должны, видимо, сформировать? Скорее отобьют охоту туда попадать. И с чего престижу службы взяться? Кто туда идет? Кому не хватило мозгов и денег поступить в вузы? Кого в армии кормят лучше чем дома? Это армия люмпенов, вот и бегут от нее, как черт от ладана. Настоящий мужчина тот, кто купается в фонтане раз в году, бьет морды и арбузы? Эх, печалька, не бывать мне настоящим мужиком, мне воспитание такую фигню творить не позволяет )
Иван Ремень
13 декабря 2012
Поддерживал сборы в предыдущих постах, но вот, что скажу. ИМХО, Мужчина не тот кто о высоких Родинах думает, а тот, кто прежде всего думает о своей семье. Если семье лучше в штатах, он должен начинать жизнь там, а не обрекать свою семью на нищету.
Ну так Гитлер не дурак, как раз шло переформирования вооруженных сил и их перевооружение, когда нападать, коли не в этот момент?

Итоги войны говорят как раз обратное: не терпящий возражений, самонадеянный дурак и авантюрист.
Вот же печаль и чем мы только на Курской дуге воевали... Ни хрена не было )
Напомню, что речь шла об оценке военного потенциала СССР немецкими стратегами (Ф. Паулюс, план "Барбаросса") перед нападением. Причем здесь 43-й год и Курская дуга не понимаю. Уже в 42-м советская промышленность выпускала до 2000 танков в месяц - вдвое больше чем фашистская Германия, сосавшая ресурсы со всей покоренной Европы.
Кстати, в сражении под Прохоровкой не использовалось ни одного танка КВ.
Бесаме Мучо
13 декабря 2012
А раньше - откос был позором.
А раньше - откос был позором.
Раньше - это когда? Читал, что ещё сотни лет назад богатые семьи платили бедным, чтобы шли в рекруты вместо их сыночков. А насчёт советского прошлого: мне немало лет и сколько себя помню, не хотели идти в армию и были рассказы про дедовщину.
Раньше - это когда?
В х/ф "Максим Перепелица" и "Солдат Иван Бровкин" все доступно, с юмором, изложено. :)
Бесаме Мучо
13 декабря 2012
В х/ф "Максим Перепелица" и "Солдат Иван Бровкин" все доступно, с юмором, изложено. :)
А уж в к/ф "Кубанские казаки" всё так доступно изложено про жизнь послевоенной деревни.

;-)
валерия тарнопольская
13 декабря 2012
И так мужчин настоящих мало, кого же мы хотим вырастить, если боимся отправить наших сыновей на 5 дней - посмотреть что-это такое - армия.
и не говорите, сплошное соплежуйство.5 дней не в армии по уставу,а в виде экскурсии и уже истерия.
нейман ольга
13 декабря 2012
Мужчина не тот кто о высоких Родинах думает, а тот, кто прежде всего думает о своей семье
Как сказала Алена Шалимова, "это у нас национальный тренд теперь".

Ремень, правильные слова говорил про сборы. А вчера к вечеру вдруг подкосило.((
Заговорил о лично семейном. Допустим, вступило перед сном, что Ваша Маша дороже всех цариц мира. Если так считают ещё три человека, то куда ни шло.
Может, просто царицы мира не заметили, что Вы есть?
Стоит ли складывать яйца в одну корзину?
Надо ли защищать страну или только свою кухню?
Вот вопросы для подрастающего мужчины.
нейман ольга
13 декабря 2012
По моему мнению, нормальный мужчина принадлежит всем женщинам и детям мира, ну хотя бы своего города, если сужать полномочия - хотя бы своего подъезда. Пусть не в прямом смысле, само собой, но хотя бы виртуально, хотя бы в комментах.

Есть что-то жалкое в человеке, который прикрывает личную никчёмность, неинтересность, социальную бесполезность, выдвигая из толпы Матрёну с авоськой (или на авто, что дела не меняет). И тычет пальцем ей в грудь: "Вот она, родненькая! Всё добро в неё вкладываю. В неё силёнки свои вкачиваю."
И что?
Скучно, узко мыслите, булавкой к несвежей юбке приколоты. Ничего б не потеряли, если б смотрели и думали чуть дальше.
Там, где заканчивается ваша протянутая фига, мир только начинается.
А Родину любить приходится при любом раскладе, Родина - она мама. Ни один человек не прогадал, уважая и защищая маму.
Николай М
13 декабря 2012
незаконно
марина Соколова
13 декабря 2012
Вот оно лицо "нашего" человека - ... Нет слов...
валерия тарнопольская
13 декабря 2012
Если, например, завтра начнётся война с Китаем они готовы защищать родину и принимать участие в военных действиях?
а что,кого-то будут спрашивать о готовности?:)
Алексей Василевский
13 декабря 2012
Андрей Л*****

Интерфакс сообщает, что ты трепло и болтун. Минобороны подтверждает.

Российский самолет-разведчик Ту-22МР был сбит над Грузией зенитной ракетой дальнего радиуса действия, предположительно С-200. Об этом в субботу заявил источник в оперативном штабе российской группировки, сообщает Интерфакс.

А теперь твои пруфлинки. Уверен ты сейчас начнешь ссылаться на таких же диванных вояк как ты сам :)
Андрей Л*****
13 декабря 2012
А теперь твои пруфлинки. Уверен ты сейчас начнешь ссылаться на таких же диванных вояк как ты сам :)
Вы прям знали, именно на них и ссылаюсь - на признание Минобороны, что они идиоты - http://izvestia.ru/news/432985
а что,кого-то будут спрашивать о готовности?:)
Ну знаете, мне как-то пофигу, гибнуть на войне или быть расстрелянным за предательство, хрен редьки не слаще, единственное, что расстреливать будут наверняка и с гарантией, а на поле боя может и не повезти умереть сразу, так что выбор однозначный - дезертирство или бросить оружие и бодро идти сдаваться ) Я этой стране ничего не должен, все социальные блага были оплачены моими налогами и налогами моих родителей, так нафига мне за нее воевать? Вообще все войны происходят именно из-за глупости людей, их неспособности мыслить логически и рационально. Ну представьте сами - есть два враждующих лидера, один нападает на другого, а ни его население воевать не хочет, ни население той страны, на которую напали. Ну и что это будет? Цирк и ничего более. Ну могут два президента непосредственно друг другу рыло начистить и все, дальше что? А вот из-за того, что люди в своем массе управляемое тупое стадо и происходят все конфликты. Разумный эгоизм это главное, только почему-то это считается зазорным.
А Родину любить приходится при любом раскладе, Родина - она мама. Ни один человек не прогадал, уважая и защищая маму.
Такую мать иметь - лучше сиротой быть.
валерия тарнопольская
13 декабря 2012
Разумный эгоизм это главное, только почему-то это считается зазорным.
знаете ,что отличает мужчину от ...хм...не мужчины))) в мужчине где-то глубоко в душе сидит воин,боец.И этот воин толкает мужчину на различные свершения.Не обязательно на войне.А ещё у мужчины есть такое понятие,как честь.
То,что вы называете эгоизмом на самом деле банальная трусость.И под каким соусом её не подавай,суть не поменяется.
так нафига мне за нее воевать?
воюют не за страну,а за Родину.Что это такое доступно изложено в одной известной песне)))
Андрей Л*****
13 декабря 2012
в мужчине где-то глубоко в душе сидит воин,боец.И этот воин толкает мужчину на различные свершения.
Угу, на поиск приключений на свою жопу, особенно по пьяни. Жил в первом районе, так там таких воинов вокруг магазина на целую роту набиралось ) Свершения можно и мозгом совершать, именно это отличает человека от обезьяны (физическая сила у орангутанга, кстати, поболе будет).
А ещё у мужчины есть такое понятие,как честь.
А причем тут честь? Я Рашку, извиняюсь, не трахал, зато с ее стороны поползновения были ) Следовательно, как честный человек я ей ничем не обязан, это она передо мной в долгах как в шелках.
воюют не за страну,а за Родину.Что это такое доступно изложено в одной известной песне)))
Лучше мозгом мыслить, чем песенками. То, что я тут родился - досадное происшествие, случай, так за что мне эту страну любить? Что она для меня сделала, чтобы я ее любил? В моем детстве был дефицит, путчи, инфляция, талоны. Никаких теплых воспоминаний у меня нет. Да и вообще, слепая любовь зло, ну не собираюсь я козлов любить, да и мазохизмом я не увлекался.
Алексей Василевский
14 декабря 2012
Это не пруф, это фейл.
Вы зачем то подсовываете какого то журналиста, который в первом абзаце приводит не цитату, т.к. не берет ее в кавычки, а свой вольный пересказ.
К тому же зачем-то всю статью упоминает устаревший ТУ-22. Упоминаний как ТУ-22МЗ, так и ТУ-22МР в статье вообще нет :)

Остальные пруфы будут такое же фуфло? :)
валерия тарнопольская
14 декабря 2012
А причем тут честь?
действительно.В вашем случае думаю,что до неё далеко.
Вопрос только,если всё здесь так хреново и ненавистно,зачем тут штаны протирать.
Игорь Иванов
14 декабря 2012
Свершения можно и мозгом совершать
Ну кто с ним поспорит в номинации:
Лучший истироидношизоидный типаж коментов?
Сергей Тимофеев
14 декабря 2012
Любое дело можно сделать хорошо и плохо... Ну иногда совсем плохо:)
В том, что десятиклкассников отправили на сборы - нету ничего плохого. Такая же экскурсия.
Ну, а вот организаторы должны на ушах стоять, чтоб им там понравилось;) А у начальников цель другая "заставить Родину любить" :)
Приехавшие должны увлеченно расказывать - как они стреляли из автоматов, лазили по танкам, смотрели на боевые учения. Чтоб те, кто не поехал завидовали.(а ведь это легко сделать добрым командирам... Видели бы вы их каменные лица с какими они выходят к подросткам:):) )
А пока - подростки рассказывают - как маршировали на холоде. :)

Ох... И... Ну вот не нравится мне - когда женщины в один голос начинают кричать про мужиков - это Ваш долг перед Родиной идти в армию!!! :):) Хочется поинтересоваться - а какой долг у женщин?;) Рожать? (тогда надо чуток уровнять, чтоб уже родившие били только что привезенных рожениц, чтоб лежали в больнице год - ребенка в это время не давать на руки. А с родственниками - только одна встреча. И заниматься чем нибудь тупым - хождением взад - вперед строем по коридорам больницы. А по выходным езхдить на дачу к глав врачу - строить дом. :):)
Армия - солдат - это такая же профессия - как врач, как адвокат, как автомеханник. Там должны служить и быть профессионалы.Загоняя туда угрозами или ловя неудачников - подростков не заставишь любить Родину. Правильно кто-то написал на ветке, что это изнасилование :)
...И вот интересно - чему может научить толстый прапор справа?:) Наверное каждый день бегает со всем снаряжением по 10 км :):):)

Сергей Тимофеев
14 декабря 2012
Отслужили:):) А эти интересно кого догонят?:)

Сергей Тимофеев
14 декабря 2012
Нейман Ольга:"По моему мнению, нормальный мужчина принадлежит всем женщинам и детям мира, ну хотя бы своего города, если сужать полномочия - хотя бы своего подъезда. Пусть не в прямом смысле, само собой, но хотя бы виртуально, хотя бы в комментах.

Есть что-то жалкое в человеке, который прикрывает личную никчёмность, неинтересность, социальную бесполезность, выдвигая из толпы Матрёну с авоськой"

Ольга. А по-моему любить сразу всех гораздо легче, чем одну;)

ааа... Глаз
14 декабря 2012
это уже не прапор - это целый полковник ! с майором
валерия тарнопольская
14 декабря 2012
А пока - подростки рассказывают - как маршировали на холоде. :)
ну и? помаршировали чуток.Зато будет лишняя мотивация к учёбе)
Ну вот не нравится мне - когда женщины в один голос начинают кричать про мужиков - это Ваш долг перед Родиной идти в армию!!! :):)
Женщины об этом не кричат,про армию.Истерию про это начали как раз мужчины в этой ветке,что показательно.Хотя речь шла не об армии,а всего лишь о сборах.
Про долг...опять же говорилось,что мужчины как бэ защищать должны и Родину,и женщину,и детей своих,если чо.
Хочется поинтересоваться - а какой долг у женщин?;) Рожать?
Можем и не рожать.Можем за ружьё взяться.У нас и это получится.Только вопрос возникнет,вы тогда на кой?
(тогда надо чуток уровнять, чтоб уже родившие били только что привезенных рожениц, чтоб лежали в больнице год - ребенка в это время не давать на руки. А с родственниками - только одна встреча. И заниматься чем нибудь тупым - хождением взад - вперед строем по коридорам больницы. А по выходным езхдить на дачу к глав врачу - строить дом. :):)
"когда вы говорите,у меня такое чувство,что вы бредите"
ааа... Глаз
14 декабря 2012
Истерию про это начали как раз мужчины
Это не истерия , просто служить никому не хочется. ( и это правильно , а чего и от кого защищать ? )

Отредактировано: 14-12-2012, 15:37
Ирина --
14 декабря 2012
Можем и не рожать.Можем за ружьё взяться.У нас и это получится.
а что,кого-то будут спрашивать о готовности?:)
Валерия Тарнопольская, мы в этой ветке с оружием неплохо смотримся :))
Совсем без мужчин, конечно, не стОит ( 
Это перебор ))

:) Было дело, меня учили, как надо стрелять из охотничьего ружья, из боевого пистолета, из мелкокалиберной винтовки лёжа, расставив ноги подобно ласточкиному хвосту.
Стреляла так себе, на троечку.
Один раз в Одессе только получилось как надо. Украли кошелёк. И до того не изящно, фактически грубо стырили, без положенной в таких случаях одесской элегантности. Сразу за Привозом есть парк, где в тире можно за 5 сбитых мельниц из 10 получить бонус. Вошла злая, бросила на прилавок остатки гривен, зарядила винтовку и снесла им 9 из 10 почти не целясь.
Вывод: если достанут враги, защищать и защищаться будет каждый, кто имеет честь и кошелёк. :((

ааа... Глаз
14 декабря 2012
Вошла злая, бросила на прилавок остатки гривен, зарядила винтовку и снесла им 9 из 10 почти не целясь.
Ворошиловский стрелок :)
Сергей Тимофеев
14 декабря 2012
80
валерия тарнопольская: "ну и? помаршировали чуток.Зато будет лишняя мотивация к учёбе) "

Валерия, желаю Вам почаще маршировать по утрам, "подстригать одуванчики" руками, просыпаться ночью от воплей скучающих дедов. Мотивация к работе у вас увеличится. И Это, конечно, научит Вас любить Родину, беречь женщин и детей. У вас это получится.

Тут один военный расписывал прелести жизни в армии по тв:
"...Это же так здорово год - два- ни о чем не думать! За тебя думает командир... "
Он был уверен - что это один изг главных плюсов армии:):):)

Смысл воинской службы, с небольшими вариациями, всегда один: постоянные тренировки с оружием - чем чаще, тем лучше! Кстати, приятным побочным эффектом этой занятости является отсутствие дедовщины в коллективе. Вот и вся армия! И если это не так, то, по идее, там не хрен делать!
валерия тарнопольская
14 декабря 2012
Это не истерия , просто служить никому не хочется.
какие проблемы) здесь вроде все взрослые люди и уже не грозит влиться в стройные ряды.Или грозит и сама мысль об этом так пугает?:)
Совсем без мужчин, конечно, не стОит (
а кто говорит,что надо совсем без них.
Сергей Тимофеев
14 декабря 2012
ондрей Глазков:"это уже не прапор - это целый полковник ! с майором"

Ага:) Просто представилось, что толстый прапор с предыдущей фото научил быть их (мачо:)) - защитниками Отечества :)
Попытки представить - как они догоняют преступника завершилась провалом:)
Сергей Тимофеев
14 декабря 2012
валерия тарнопольская: "Можем за ружьё взяться.У нас и это получится.Только вопрос возникнет,вы тогда на кой? "

То есть функция у мужчин только одна? :):) "За ружье взяться"?:):)

Г-н D:
"Ну, милый друг, с тобой не надобно газет."

:):):)
валерия тарнопольская
14 декабря 2012
У вас это получится.
уже получается))) без одуванчиков даже)))
Вы,Сергей,котлет и мух в одну кучу сваливаете.Тема была О СБОРАХ.Сосредоточьтесь на этом слове,а не о срочной службе.Те пацаны,кто сейчас на сборах,мой сын кстати тоже,в большинстве своём поступят в вузы и в армию не пойдут.Хотя может и пойдут после вуза,сейчас с отсрочками всяко бывает.
Так вот эти сборы не нанесут им никакого урона,их это пугает намного меньше,чем вас.Это просто экскурсия,не более.И от маршировки на плацу никто из них психологически не пострадал.Вообще ребята в большинстве своём хорошие у нас в школе.И учатся неплохо,и в разные секции ходят.Представьте,даже драться там учатся.Хотя зачем это им,лучше бы бальными танцами занимались,как многие из этой ветки.Тогда глядишь и нацменьшиства нас начали бы уважать,и женщины не ныли,что мужики вырождаются.Так что я думаю,что да,вы правы,не надо никого защищать.надо на танцы записывать их однозначно.А ещё на кружок вышивания крестиком)))
ааа... Глаз
14 декабря 2012
Или грозит и сама мысль об этом так пугает?:)
Кто служил , тому часто сниться, что его опять в армию призвали. У однополчан специально спрашивал , у всех такие сны были.
ааа... Глаз
14 декабря 2012
Тогда глядишь и нацменьшиства нас начали бы уважать
не надо мне их сомнительного уважения , они только силу бояться.

Армия - солдат - это такая же профессия - как врач, как адвокат, как автомеханник. Там должны служить и быть профессионалы.Загоняя туда угрозами или ловя неудачников - подростков не заставишь любить Родину.


Soldier of fortune - это несколько другая история. Наемников набирали и будут набирать где-нибудь в Бельгии и Португалии, во Франции и в Штатах . Публика там чаще всего представляет собой сброд, в котором настоящих профи - единицы, а чаще - человеческий мусор (неудачники, которых еще не поймали), скрывающийся от правосудия за самые различные преступления.
Профессионалы в российской армии были всегда, есть и сейчас.- это кадровые военные.
Отдельные спецподразделения, профи, предназначенные для выполнения особых задач, были есть и будут в любой, уважающей себя армии мира.
Ни в первом ни во втором случае в их рядах нет простых солдат - рядовых.
Армия по призыву - это совсем иное. В наше время, можно сказать - атавизм. Хотя, в принципе, каждое государство в праве самостоятельно решать, как ему обороняться "если что". В Израиле, например, военнообязанные все, за некоторыми исключениями. Включая девушек. Это к вопросу о женском долге. ЦАХАЛ можно понять - нефтяных и газовых месторождений у евреев нет, а поди ж ты - вокруг враждебное окружение иноверцев, но предъявлять претензии не к кому, куда вывел Моисей - там и дом. :)
Остаются только отрезанные от России Окраины, коммунистический Китай и военизированное государство КНДР.
Остальной мир живет иначе... под диктовку условного дядюшки Сэма (хотя Сэмом там и не пахнет). Условный дядюшка давно понял, что "иду на вы" - это не для него и не для его вассалов. Ну не хотят его солдаты вшей давить в окопах и жрать промерзшую насквозь тушенку. Им бы вечером косячок забить и выбраться в полевой бордель, ибо даже немцы - прекрасные семьянины и образец дисциплины, совершенно теряются, когда вместо теплого ватер-клозета им предлагается посрать в покосившемся, продуваемом сквозь многочисленные щели, дачном "домике раздумий"...
У русских свой путь. Осечек на это пути пока не было, в чем можно убедиться, взглянув на карту. Недостатков у этого пути - выше крыши. Комфортабельности - с гулькин нос. Есть куда расти. Но это - наш путь. Кто не согласен - волен делать свой выбор, двери открыты. Нам (России) ведь никто не предлагает другого выбора. Нас никто никуда не приглашает, потому что мы - иные и у них для нас есть свои планы, которые пока выполняются. Пока...
Андрей Л*****
14 декабря 2012
Это не пруф
У вас я вообще пруфа не увидел, бумага все стерпит, знаете ли )
Ну ладно, мне-то скрывать нечего, вот еще: http://www.vz.ru/news/2012/6/19/584431.html
действительно.В вашем случае думаю,что до неё далеко.
Вопрос только,если всё здесь так хреново и ненавистно,зачем тут штаны протирать.
Нет, она у меня есть, но не понимаю, почему она должна распространятся на географическую точку, в которой я имел несчастье появится на свет. Вы попробуйте это объяснить, не прибегая к пропагандистским штампам, заодно и сами задумаетесь, а на кой, собственно, этой фигней страдать, когда перед тобой открыт весь мир.
Как я уже писал, когда корабль тонет, то в первую очередь спасают женщин и детей. Так и я с этого Титаника планирую эвакуировать именно их.
Ну кто с ним поспорит в номинации:
Лучший истироидношизоидный типаж коментов?
С вами бы кто поспорил в номинации "самый безграмотный комментатор", но тут вы вне досягаемости. В двух строчках - две грубейшие ошибки.
Про долг...опять же говорилось,что мужчины как бэ защищать должны и Родину,и женщину,и детей своих,если чо.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Да, за свою бывшую и ее детей я любого урою, но вот в случае угрозы для страны - я деликатно отойду в сторону. Вообще, у меня такое чувство, что если тут кто и наведет порядок - то только оккупанты, в родной власти я окончательно разочаровался.
Только вопрос возникнет,вы тогда на кой?
А вы нам на кой? Вы не забывайте, у мужиков отцовский инстинкт выражен гораздо меньше, чем материнский у женщин. И что вы будете делать без такой малости как сперматозоид? )
нейман ольга
14 декабря 2012
Даже такую, которая детей голодом морит
Да, Настя, даже такую.
Если оставить в покое Родину и говорить только о родстве: трудно поверить, что человек, отвергнувший маму, что-то дельное получит от жизни ((
Это не истерия , просто служить никому не хочется.
Твои слова, ондрей, понимаю так: "Служить бы рад , прислуживаться тошно". С этим мало кто не согласится ).

я любого урою
Андрей, тема звучит проще: "Надо ли уметь защищать то, что тебе дорого?" (свою личную Родину)
Ты же не сдашь налётчику свой комп, сигареты, не подставишь левую щеку, если тебя ударят по правой? :(
Или уже начал исповедовать непротивление злу насилием? :)

нейман ольга
14 декабря 2012
что вы будете делать без такой малости как сперматозоид? )
Вот-вот... И я призываю быть терпимее и дипломатичнее )
Поскольку выше обозначенная стратегическая малость остаётся в мужских, как говорится, руках :(((
Хочется грязно выругаться. Ну да ладно...
Андрей Л*****
14 декабря 2012
Андрей, тема звучит проще: "Надо ли уметь защищать то, что тебе дорого?" (свою личную Родину)
Ты же не сдашь налётчику свой комп, сигареты, не подставишь левую щеку, если тебя ударят по правой? :(
Или уже начал исповедовать непротивление злу насилием? :)
Не надо грязи, к Рашке это не имеет никакого отношения, в компе все комплектующие иностранного производства, сигареты мало то, что иностранных марок, но часто и из дюти фри ) А страну забирайте, мне не жалко, все равно из нее ничего путного не выйдет. Нация мазохистов, которые постоянно хотят сильную руку, скотскую жизнь и рабство.
Игорь Иванов
14 декабря 2012

"Нация мазохистов, которые постоянно хотят сильную руку, скотскую жизнь и рабство."

Он будет писать, что ему остается:
- тяжелое детство, неустроенная личная жизнь, в перспективе одинокая старость.

А здесь он считает себя звездой.
Нация мазохистов, которые постоянно хотят сильную руку, скотскую жизнь и рабство.
Родители у Вас есть... и живы ли они? Хотя не важно, это так от скуки... пока дети спят..., но вот в голове крутится слово имбицыл... кто это.. не пойму, может это про меня.. я то не читаю всяких книжек.. про туберкулезниц влюбившихся в гонщиков которые погибают на поворотах и прочей чтивой хрени да что это я со своим айкуйю в 53 сюда влез..
Андрей Л*****
15 декабря 2012
тяжелое детство, неустроенная личная жизнь, в перспективе одинокая старость.
Ну детство да, паршивое, как у и всего поколения 80-90-х. А вот моя личная жизнь вполне устроенная и упорядоченная. До совсем уж старости я доживать не собираюсь, а от одиночества я не страдаю, я им наслаждаюсь ) Впрочем, опять вы обо мне, вы, надеюсь, мне не собирались посредством своей персоны устроить мою личную жизнь и скрасить одиночество? В очередной раз вам говорю - я не по этой части, но я верю, что вы найдете свою любовь )
Родители у Вас есть... и живы ли они? Хотя не важно, это так от скуки... пока дети спят...
Есть, живы, тоже не в восторге от этого back in USSR, с Прежневым, ЕРСС, и Сусдяевым (последнее, боюсь, сложновато будет, хотя всего лишь гибрид Суслова и Гундяева, наших идеологов разных эпох).
но вот в голове крутится слово имбицыл... кто это.. не пойму, может это про меня.. я то не читаю всяких книжек.. про туберкулезниц влюбившихся в гонщиков которые погибают на поворотах и прочей чтивой хрени да что это я со своим айкуйю в 53 сюда влез..
Наболело? )
Сергей Тимофеев
15 декабря 2012
валерия тарнопольская: "Можем за ружьё взяться.У нас и это получится.Только вопрос возникнет,вы тогда на кой?"

Ох. А я таки надеялся, что кроме ружья мы еще че нить МОГЁМ:)
Есть, живы, тоже не в восторге от этого back in USSR, с Прежневым, ЕРСС, и Сусдяевым
Мои тоже живы, здоровы, но вот и в СССР верили и генсеков уважали, я нет и нынешние меня не сильно впечатляют, особенно прилипшие к Церкви, но других нет и поэтому я за тех кто нами правит (народ имеет то правительство которое.., ну Вы поняли) и Армия для меня не пустой звук с дачами генералов итд, я служил и искренне верил в правильность моего выбора.
Наболело? )
В связи с низким моим "айкуйю")), я не понял... прошу прощения не разъясните?!
Андрей Л*****
15 декабря 2012
но других нет и поэтому я за тех кто нами правит (народ имеет то правительство которое.., ну Вы поняли)
Понимаете ли в чем дело, нельзя ради предвыборной кампании противопоставлять одну часть общества другой, а после выборов забывать об это и говорить, как важно общественное согласие и патриотизм. Какой, нафиг, патриотизм? Опять же, приводя в качестве аналогии нацистскую Германию, это все равно, что сначала евреев вешали звезды Давида на одежду, а потом призвали бы в вермахт и гестапо, служить третьему Рейху. Ну абсурд же. Если наши правители считают одну часть общества своими врагами, то эта часть общества будет соответственным образом относится и к ним.
А по поводу народа, который поимел эту власть или она его, что вернее отражает ситуацию, то у меня большая проблема найти того, что голосовал за Путина, в моем окружении таких вообще нет, даром, что знаю много членов ЕР, но даже они за него не голосовали. Ну может из форумчан за него голосовали Антонович, Гусев, Иванов. Но по Зеленограду за него больше 50% проголосовали, где они? А в итоге получается интересная вещь - никто не выбирал, а все равно имеем (или нас имеют).
в большинстве своём поступят в вузы и в армию не пойдут
Почему не пойдут??? Очень даже пойдут.. по окончании. Если не откупятся и не отмажутся.. но эта проблема острА только в Москве, а так народ то спокойно к Армии относится, идет и служит, хотя москвичи может, не жителей МКАДа, народом не считают?!

Отредактировано: 15-12-2012, 14:08
Но по Зеленограду за него больше 50% проголосовали, где они? А в итоге получается интересная вещь - никто не выбирал, а все равно имеем (или нас имеют).
В большом я сомнение - 50%, Зеленоград скорее за Явлинского проголосует, но нужны показатели, что б финансирование из центра шло, а центр в любом случае будет состоять из тех кто там надолго обосновался, не зависимо от избирателя... вот такой круг.
И повторюсь - как бы они не вырвали себе власть, они власть! Решение любой проблемы все равно зависит от власть имущих, да я не революционер и то, что нас разделяют на слои искусственно меня так же как и Вас не устраивает, но еще хуже военные действия внутри страны, а из 2 зол выбирают меньшее.
Сергей Тимофеев
15 декабря 2012
Андрей Л*****:" у меня большая проблема найти того, что голосовал за Путина, в моем окружении таких вообще нет,"

А у меня наоборот:) Все знакомые за Путина голосовали - ибо альтернативы не было;)

"Ну детство да, паршивое, как у и всего поколения 80-90-х. "

Жалко Вас:). У меня в это же время было прекрасное детство;). Как и у всех моих друзей и подруг.

А вообще меня удивляет, Андрей, как любую тему ты переводишь на себя :) и Путина :):):) и "жизнь в России гавно"

"В детских садах замечено всплеск ковыряний в носу у детей".- спорим - даже такую тему вы легко свяжите с Путиным, Единой росиией, церковью и не желанием роостить-рожать-иметь детей:):)

"приводя в качестве аналогии нацистскую Германию"

Кстати, в самой Германии упоминание нацистов, фашистов, Гитлера очень дурной тон;)
Андрей Л*****
15 декабря 2012
А у меня наоборот:) Все знакомые за Путина голосовали - ибо альтернативы не было;)
Ну я что могу сказать, искренне вам сочувствую, что у вас такие знакомые.
Жалко Вас:). У меня в это же время было прекрасное детство;). Как и у всех моих друзей и подруг.
Кхм, и чего там было прекрасного? Уровень жизни зашкаливал?
А вообще меня удивляет, Андрей, как любую тему ты переводишь на себя :) и Путина :):):) и "жизнь в России гавно"
Тему на меня переводят другие, я же существо скромной и тихое. А почему тема на Путина перешла - да очень просто, военный сборы для школьников начались именно при нем, при Ельцине такой ерундой не страдали.
Кстати, в самой Германии упоминание нацистов, фашистов, Гитлера очень дурной тон;)
Вот. Это к вопросу, что Родина остается Родиной при любом правительстве, так что ж немцы стесняются своей Родины 30-х - 40-х годов? Это ж Родина! Намек понятен? )
Решение любой проблемы все равно зависит от власть имущих, да я не революционер и то, что нас разделяют на слои искусственно меня так же как и Вас не устраивает, но еще хуже военные действия внутри страны, а из 2 зол выбирают меньшее.
А вы уверены, что потом революции не будет? Ну сами подумайте, кризис, уход Путина (а он в любом случае уйдет, не бессмертный же он), так тут такая драчка начнется, что мало не покажется. И причины налицо - авторитет власти где-то в районе плинтуса, демократические процедуры ее смены атрофированы, радикализация взглядов (в которую сама власть вносит существенный вклад).
Так у нас в стране и так война идёт - вы недавно утверждали. Или уже закончилась?
Мы это кто? Или это у Вас такое ко мне обращение..
Напомните о какой войне мы утверждали?
Боевиков уже часть постреляли, часть к власти пришли, и бандитов и убийц военными не зовут, а на войне военные должны быть, а то так и войной можно назвать действия водителей против пешеходов... 30 тыщ в год, не слабые военные действия, Израиль с Палестиной отдыхают..
времени, когда ваши дочки подрастут в РФ и девушек начнуть в армию
У меня два сына и дочь, войны не хочу, теракт и в Африке теракт, смерть всегда рядом, коменты мои не разрывайте, они только в целости несут инфу, ни чего я не подтираю тут, не зачем, как собственно и не прячусь за никами и прочим.
Почему я со своими детьми буду в гуще событий??? А Вы где будете? То на кладбище меня отправляют, теперь в гущу событий))), был я и там и там в 1991 и в 1993, в качестве зрителя.. даже на танк лазил.
а инвалиды по домам сидят - на улицу выйти не могут.
Про инвалидов в курсе, у шефа дочь инвалид ДЦП, выходит и рабочие места предоставляют и центр на Юности работает, ну что Вы так не любите всех кто не свами...
который после окончания института идёт не в армию, а на работу по специальности - кстати, многие к этому времени уже создают семь
И в армию сходил (медаль от Язова имею), и институт закончил и по специальности работаю , а про семью Вы уж в курсе.
Да. Я только недавно узнала, что у нас в городе 300 инвалидов-колясочников, и мы о них не знаем, потому что они сидят дома.
Для таких людей у нас в стране ни когда ни чего не делали, в плане передвижения, только последние года пытаются сделать автобусы с низкой посадкой, занижают бордюры(поребрики), а как перестроить подъезды в домах??? Чисто технически не возможно, может сдобрится Смирнов и переселит колясочников на 1 этажи с пандусами.. но захотят ли они сами.
И ещё я не люблю "власть", которая не выполняет своих прямых обязанностей.
И я не особо, голосовал за Явлинского когда то, и сейчас бы за него, но толк от этого был бы? Страна у нас такая и народ такой же. Ну чем мы отличаемся от народа в 19 веке или 18 или крепостных 1710 года??? И там власть ругали и революции варганили, всегда есть недовольные и смутьяны...
А в США - делают:
Мне нравится эта страна, не пинайте, честно нравится! И еще Италия, в Германии не был, но тоже нравится и Швеция класс! Но больше всего мне нравится Россия, какая бы она не была!(Юрий Шевчук вспомнился).

Кто - мы?
Народ весь народ, кто не прорвался к власти, кто не урвал богатств, народ живет и стонет, не кто нас не прогнет.(я про Удальцова и пр. смутьянах)

Давайте ещё про социалку поговорим - мифическую.
Комуналка 50% или 0, электричество дотации, освобождение от подоходного.. вообще то это Эрлих в курсе, он и расскажет если Вы у него спросите.
А при чём тут Эрлих
Ну он не участвует в "болталках", а всегда по делу и точно отвечает.
Про социалку я не могу рассказывать, то что мне говорит шеф... не этично, а то что в открытом доступе для Вас наверное вранье, как и все что от власти.
Уж прогнули по полной - а вы и не заметили. Значит - у кормушки.
!!! Супер!
Я своим трудом зарабатывал и зарабатываю, и при Брежнево - Горбачевском строе и сейчас. Мне не важно в каком строе и правительстве жить, я не боюсь труда, работы. В данный момент работаю на двух работах говорю по секрету, а то вдруг тут налоговая)))
Сергей Тимофеев
16 декабря 2012
"Десятиклассников впервые отправили на 5-дневные зимние военные сборы"
Ага;) Только про инопланетян тут еще не поговорили ... Может уголок какой сделать на форуме о Андрее Л.(зачеркнуто жирно)..., ну обо всем, чтоб бла-бла-бла-бла-трендеть просто, чтобы... трендеть:)
ааа... Глаз
16 декабря 2012
http://haile-rastafari.livejournal.com/74480.html
Вглядитесь в эту рожу, братья. Хорошо вглядитесь. И запомните её как следует: Бог даст - свидитесь. Вот именно эта оплывшая, жирная харя с рыбьими глазами и выражением лица обкурившегося Винни-Пуха, предлагает лишить русский народ будущего.
Вглядитесь в эту рожу, братья. Хорошо вглядитесь
А это точно слова Торшина? Есть видео?
Верить говнократической прессе, без веских подтверждений, нельзя.
Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии
haile_rastafari wrote:
12 дек, 2012 17:09 (UTC)
Знаешь, это напечатали "Известия" - издание очень далёкое от желтизны. Да и "Рамблер" утками не балуется.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть
Nikolay Maltsev wrote:
12 дек, 2012 17:13 (UTC)
Известия и Рамблер - не вижу отличий от прочей говнопрессы. Для противников короткоствола запустить утку - не проблема. Учитывая что главные противники ФСБ и МВД - мастера провокаций и подлога.

Рамблер это и вправду самый честный да-да не вру ...
ааа... Глаз
16 декабря 2012
Рамблер это и вправду самый честный да-да не вру ...
: http://news.rambler.ru/16761118/ /
да-да не вру ..
Я про тоже, все читал, но рамблер уже давно пожелтел и умные статьи оказывались слегка не точны, но эти слегка вечно разжигают межнациональные конфликты!
Сейчас бей кав... спасай Россию, ранее бей хохлов спасай..., до этого бей жидов спасай ..., перебили и как то не спасли.
ааа... Глаз
16 декабря 2012
Сейчас бей кав...
Лермонтова перечитайте

Лермонтова перечитайте
Вот именно, человек во всем велик! , не то что нынешнее племя, на сборы с трусостью идет, с собою мамочку зовет, а про армию узнает и сразу в обморок падет...
валерия тарнопольская
18 декабря 2012
Главное, чтобы детей, по дури своей, там не поморозили...
да никого там не морозили.Приехали довольные.Автоматы разбирали,стреляли ,что-то ещё изучали.С ровесниками из других школ познакомились.Теперь прикалываются над теми,кто не поехал.
Большое впечатление произвели дырки в полу вместо унитазов и нечто похожее на душ)))
Вот что непродуманно,так это время для сборов.Конец года,куча контрольных..
ааа... Глаз
18 декабря 2012
А я бы и сам не поехал в такие скотские
Родина прикажет - поедешь, не поедешь, поедешь еще дальше. Забыли где живете ? Тут вам не там.
Андрей Л*****
18 декабря 2012
Родина прикажет - поедешь, не поедешь, поедешь еще дальше. Забыли где живете ? Тут вам не там.
а как заставят? Я видите ли, за жизнь особо не держусь, лучше самому уйти из жизни человеком, чем жить скотом. А никаких рычагов у власти нет. Свобода - у тебя внутри.
ааа... Глаз
18 декабря 2012
Я видите ли, за жизнь особо не держусь
эпатаж...
Андрей Л*****
18 декабря 2012
эпатаж...
Да не, правда, чего мне терять? А в такие морозы я жизнь вообще ни на грош не ценю. Смерть прекрасна хотя бы тем, что ощущения холода я точно не почувствую.
ааа... Глаз
18 декабря 2012
А в такие морозы я жизнь вообще ни на грош не ценю.
согласен
Сергей Тимофеев
19 декабря 2012
валерия тарнопольская:"Большое впечатление произвели дырки в полу вместо унитазов и нечто похожее на душ)))"

Очень важное познание для воспитания патриотизма и любви к Родине:):):)
Очень важное познание для воспитания патриотизма и любви к Родине:):):)

Любовь к Родине (патриотизм) имеют прямую зависимость от комфортабельности отхожих мест?
А вообще, да, звучит неплохо. Исповедь диссидента:

"Все хорошее, что я чувствовал к этой стране, было спущено в обдристаную дыру выгребного туалета Энской воинской части."
Андрей Л*****
19 декабря 2012
Любовь к Родине (патриотизм) имеют прямую зависимость от комфортабельности отхожих мест?
Смотря какая любовь, извращений есть много. Но вообще с рациональной точки зрения любят за что-то. Вот вы же не полюбите грязную немытую бомжиху? А почему в случае с любовью к стране должно быть иначе? Я вот Германию люблю, даром, что там не родился, а бывал наездами. А Россию - ну ни капли.
Я вот Германию люблю, даром, что там родился, а бывал наездами. А Россию - ну ни капли.


Верю. Попробуй написать об этом Ангеле Меркль. Есть шанс, что даже билет покупать не придется. Вывезут на пожертвования немецких налогоплательшиков. :)
Андрей Л*****
19 декабря 2012
Попробуй написать об этом Ангеле Меркль. Есть шанс, что даже билет покупать не придется. Вывезут на пожертвования немецких налогоплательшиков. :)
Я надеюсь сделать это на деньги российских налогоплательщиков, высылали же раньше из страны, а у нас история, походу, опять по кругу пошла )
ааа... Глаз
19 декабря 2012
на деньги российских налогоплательщиков
только северные направления
только северные направления
не обязательно, если по частям, то и Америка ждет, особенно почки востребованы.
Сергей Тимофеев
20 декабря 2012
валерия тарнопольская: "Можем за ружьё взяться.У нас и это получится."

Вы не успели подумать - как дума выполнила:):):)
ааа... Глаз
21 декабря 2012
валерия тарнопольская: "Можем за ружьё взяться

Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран