Ю.К. — Сегодня мы поговорим о новых правилах предоставления коммунальных услуг жителям и пользователям помещений в многоквартирных домах, которые вступят в силу 1 сентября.

Я напомню, что в прошлом году было принято постановление правительства Российской Федерации «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и помещений жилых домов». Постановление было опубликовано 1 июня 2011 года. Но, насколько мы знаем, документ дорабатывался, регионы отдельно утверждали свои правила согласно этому постановлению. Нас интересует Москва и Зеленоград, как столичный округ. Владимир Николаевич, что у нас меняется с 1 сентября? Есть ли какие-то радикальные изменения в этих правилах предоставления коммунальных услуг?

— Принципиальный момент: коммунальные услуги как предоставлялись, так и предоставляются. Что такое коммунальные услуги? Это тепло, вода, электроэнергия, водоотведение, содержание зданий и сооружений и так далее. В этом смысле ничего не меняется, люди как получали тепло, так и будут получать, вода как поступала, так и будет поступать.

Изменения касаются, скажем так, измерения количества этих услуг, вычисления потребленных ресурсов, с тем, чтобы довести этот потребленный конкретным жителем ресурс до более точных размеров.

А.Э. — Чтобы точно посчитать, что конкретный житель потребил?

— Да, верно.

Ю.К. — Фактически меняется система расчета тарифов?

— Совершенно верно. Это как раз та сторона, которой мы занимаемся, хотя и не только. В данном случае мы будем вести разговор именно с этой точки зрения, потому что это сфера нашей деятельности.

Скажу в целом: принципиально для зеленоградцев больших изменений не предполагается. Потому что те изменения, которые предусматриваются законом, правилами, фактически в Зеленограде давным-давно используются.

Конечно, существуют нюансы. Например (и это важно для жителей), в едином платежном документе будут предусматриваться уже две строки за пользование водой. Что имеется в виду? Есть квартира, где мы пользуемся холодной и горячей водой, а есть так называемые общедомовые нужды: лестничные клетки, окна, которые тоже нужно мыть. Если раньше это ложилось бременем на управляющую компанию, и она в пределах 5% брала на себя эти траты, жители за это не платили, то сегодня житель в едином платежном документе увидит две строчки: потребление воды непосредственно им самим и общедомовые нужды. Расчет тоже понятен.

А.Э. — Мне кажется, это принципиальный момент. С 1 сентября жители будут платить немного больше? Ведь если раньше эти расходы на общедомовые нужды оплачивала управляющая компания, а теперь — жители, значит, платить будут больше?

— Тут мы подходим к моменту «как считать». Если я сегодня плачу по нормативу, то есть у меня не установлены приборы индивидуального учета, то да, я буду платить больше. Но если я сегодня установлю приборы учета, а завтра введут это положение, то я буду платить меньше. Почему? Потому что я установил прибор, который позволяет мне изначально более точно учитывать расход.

А.Э. — Но если у меня ничего не меняется? Сейчас у меня стоит прибор учета, и он будет стоять к сентябрю.

— Если не меняется, то да.

А.Э. — Я буду платить немного больше?

— Да. Тут очень важный момент: даже несмотря на то, что приборы учета у людей стоят, общедомовые расходы — это отдельная статья.

А.Э. — За это мы раньше не платили?

— Да.

Ю.К. — Возникает вопрос: в моем подъезде убирают, человек берет воду для мытья пола, условно говоря, из общего крана. Теперь я за это буду платить. Как я могу узнать, сколько было использовано воды для уборки подъезда или дома в целом?

— Я скажу так: постановление предполагает идеальный вариант, когда прибор учета ставится на общедомовые нужды. Хочу сказать, что такая работа в Зеленограде проводится уже в течение полутора лет; значительное количество домов оснащено такими приборами. По сути дела, это тот же самый прибор, что стоит в квартире, только он учитывает расход воды, которая идет на общие нужды.

А.Э. — А к сентябрю можно будет говорить о 100% домов, где установлены такие счетчики?

— Нет, о 100% говорить рано, это вопрос в большей степени технический. Мы просто констатируем, что эта работа проводится, но вы понимаете, что в одночасье — команду дали, а завтра процесс... Но само постановление, его введение в действие, конечно же, подтолкнет.

А.Э. — Это должна делать управляющая компания?

— Конечно.

А.Э. — А им выгодно ставить на общедомовой кран прибор учета?

— На самом деле, выгода управляющей компании здесь неочевидна, это выгодно жителям дома. Поскольку мы сейчас говорим о том, что это все-таки будет товарищество собственников жилья, которое по большому счету само определяет правила. И, по сути, жители могут обязать управляющую компанию сделать это как можно быстрее. Здесь как раз выгода в первую очередь жителей.

Если прибор учета не установлен — есть методика расчета, которая, опять же, идет по нормативу, а норматив — это всегда побольше, и более того, это некоторая нечеткость. А когда стоит прибор (те, кто ими пользуется, понимают, о чем идет речь), я совершенно четко сам фиксирую, сколько у меня на воду ушло, и дальше уже понятно: от количества жильцов, от количества квартир уже пропорционально будет распределяться.

А.Э. — Можно ли сейчас посоветовать жителям обратиться в свою управляющую компанию, уточнить, есть ли в их доме прибор учета общедомовых нужд, и если его нет, попросить управляющую компанию инициировать процесс, чтобы поставить счетчик до сентября? Имеет ли это смысл?

— Я думаю, что это правильная постановка вопроса. Сегодня житель — основная фигура, управляющая компания помогает, управляет, но не решает. По большому счету, именно житель выбирает управляющую компанию. Более того, жители могут собраться и учредить свою управляющую компанию, что у нас на практике и существует.

Ю.К. — Мне все-таки хотелось бы конкретизировать, чтобы понять, что в платежке означает конкретная сумма, конкретный коэффициент. Если мы возьмем ситуацию, когда в доме нет общедомового счетчика воды, а в квартире нет индивидуального счетчика. По новой системе расчета тарифов — человек получает платежку и видит определенную сумму, из чего она складывается?

— Вы берете крайнюю ситуацию.

Ю.К. — У нас есть дома и квартиры, где нет счетчиков.

— У нас в городе нет домов, где не стоят общедомовые приборы учета. Общее потребление воды домом фиксируется счетчиком, понимаете? Поэтому это уже большой шаг вперед.

А.Э. — Не общедомовые нужды, как помывка полов, а общедомовое потребление?

— Да. Далее он зафиксировал общее потребление воды в многоквартирном доме. В качестве примера давайте возьмем 70%. На сегодняшний день у нас около 70% квартир оснащены индивидуальными приборами учета, и 100% жителей свои показания сдают. Эту сумму расхода можно посчитать. Оставшаяся вода распределяется на всех остальных. Если в доме есть нежилые помещения, какие-то индивидуальные предприниматели и т.п., все это тоже учитывается. Условно говоря, 30% счетчиков не имеют. То, что счетчик посчитал, сумма индивидуальных приборов учета, минусуется, и остатки распределяются на тех жителей, которые не имеют приборов учета.

Если же счетчик не установлен, то здесь применяются нормативы, которые распределяются на жителей; и если цифры не сходятся, остаток — это общедомовые нужды. То есть, расчет, в общем-то, достаточно прозрачный.

Еще раз скажу: надо стремиться к тому, чтобы эти счетчики стояли. Причем идеальная ситуация, когда у 100% жителей стоят приборы и имеется общедомовой прибор.

А.Э. — А если имеются текущие трубы?

— Ситуация очень прозрачна: есть сумма всех этих расходов, и если она не сходится с тем, что жители потребили, тогда у жителей возникает основание обратиться в управляющую компанию и сказать: «Пожалуйста, разберитесь, где течет».

Ю.К. — «Объясните, откуда такой расход»?

— Да, конечно. Потому что на самом-то деле прорехи существуют, и мы с вами знаем. Но здесь уже будет совершенно четкое понимание того, что где-то, условно говоря, течет.

Ю.К. — Уточните понятие «общедомовые нужды». Это может быть что-то, выходящее за территорию дома и подъезда, например, газон около подъезда, двор?

— Нет, это совершенно разные вещи. По этому поводу у меня тоже были беседы с управляющими компаниями. Возьмем, например, заливку катка. Понятно, что это социально значимое событие. Я бываю на оперативках, и наш префект постоянно в соответствующий период спрашивает и с муниципалитетов и с управ, чтобы каток был залит.

Здесь ситуация тоже прозрачна: есть конкретный заказчик. Он приходит и говорит: «У меня есть поручение, мне нужна вода». Его допускают до гидранта, открывают воду. И дальше, при наличии прибора, вытекла тысяча кубов — заплати за расход.

А.Э. — Просто по акту это фиксируют?

— Конечно. То же самое и с цветочками: есть совершенно конкретный заказчик.

А.Э. — Все-таки, есть такие ситуации (я сужу по своему дому): да, конечно, есть заказчик на заливку катков — муниципалитет; есть заказчик на поливку газонов и так далее. Но у меня маленький палисадник прямо под окнами, который поливает то старший по дому, то какие-то бабушки стоят со шлангами. Никаких актов они, понятно, не оформляют, у них, видимо, есть доступ к этому крану, они как-то к нему подключаются и льют воду.

Я думаю, что ситуация моего дома не уникальна. Такие действия как-то регламентируются, или мне нужно с ними по-соседски разбираться?

— Тут разные варианты. На самом деле палисадник — это, во-первых, придомовая территория, за пределами дома. Но это можно решить общим собранием. В понятие благоустройства входят эстетика, красота, и если мы хотим этого...

А.Э. — Значит, по-соседски разобраться.

— Нет, не по-соседски. Мы говорим на собрании: «Да, мы этого хотим, но это будет стоить столько-то и столько-то, потому что это наши деньги». Понятно, что кто-то скажет «да», кто-то «нет», так всегда бывает. Но, как правило, основная масса... Одним словом, это решение общего собрания.

Либо, например, в моем доме есть энтузиасты. Они живут на первом этаже, подключают воду от своего крана и поливают. Расход небольшой, и они берут его на себя. Это люди, которые, во-первых, болеют за дом, во-вторых, любят это делать. На самом деле решения есть, да и цветочки — это не очень много.

Ю.К. — В едином платежном документе есть графа «Содержание и ремонт дома». Сейчас много обсуждается капитальный ремонт; как известно, принята программа софинансирования, когда только при финансовом участии жителей может быть проведен комплексный капитальный ремонт. В связи с этим у меня вопрос: содержание и ремонт дома — что это означает, и будут ли какие-то изменения в новых правилах предоставления коммунальных услуг в этой части? Значит ли это, что у нас в платежке будет строчка «за капитальный ремонт»?

— В рекомендуемой форме нового ЕПД действительно есть строка «капитальный ремонт», но это только рекомендация. Москва — это вообще особая позиция, и, более того, относительно других субъектов федерации значительно более продвинутая. Мы сравнивали рекомендуемую форму и нашу, и увидели, что процентов, наверное, на 80-90 используется наша форма, поэтому в этом смысле нам мало что придется менять. При этом пока у нас нет сведений о том, что строка «капитальный ремонт» будет включаться в Москву.

А.Э. — Вообще-то мы платим за капитальный ремонт. Сейчас, допустим, я плачу 100 рублей за содержание и ремонт дома. Из них какая-то часть откладывается на будущий капремонт?

— Нет, это несколько разные вещи.

Ю.К. — Речь идет о текущем ремонте?

— Конечно. Лампочка перегорела, доводчик сломался, то есть текущие дела.

Ю.К. — Как мы видим, меняется работа с должниками. Если сейчас при наличии задолженности за шесть месяцев могут быть ограничены или приостановлены коммунальные услуги, то по новым правилам, это уже три месяца, так?

— Да, есть такое изменение. Сегодня у нас действуют следующие правила: если долги составляют шесть месячных платежей, то уже есть юридическая возможность отключения. Понятно, что на практике это применяется достаточно редко; может быть, электроэнергия, горячая вода.

Ю.К. — Сколько нужно не платить, чтобы отключили?

— Сегодня это шесть месяцев. В новых правилах — три месяца. С учетом месяца на уведомление получается четыре. И дальше у управляющей компании появляется юридическое право принимать какие-то жесткие меры.

А.Э. — Отключает именно управляющая компания? Это ведь их интерес, чтобы платили?

— Конечно.

А.Э. — То есть, вы им просто даете сведения, а управляющая компания уже принимает решение: отключать или нет?

— Фактически мы называемся расчетным центром, у нас вся информация, мы ведем финансовые и лицевые счета каждого квартиросъемщика, вне зависимости от формы собственности. И естественно, ежемесячно мы предоставляем информацию управляющей компании о ходе платежей, как идет собираемость. А дальше это уже дело управляющей компании, это ее деньги, и ее интерес — работать с должниками. Если раньше право отключения у них возникало через шесть месяцев, то сегодня оно возникает через три месяца.

А. Э. — Они вообще пользовались этим правом или не очень? Я понимаю, что это уже не совсем к вам вопрос.

— Это вопрос технический. Понятно, горячую воду каким-то образом можно отключить, а как, допустим, людей лишить водоотведения? Это, извините, тот же туалет, канализация.

Ю.К. — Каковы у нас масштабы долгов за ЖКУ? Много ли в Зеленограде должников, которые подолгу не платят?

— Цифра у нас достаточно стабильная, от 5,5 до 6 тысяч.

А.Э. — Квартир, которые не платят?

— Да. Это и наниматели, и собственники; мы особо это не разделяем, это ведь все равно должники. Около 1800 «плавает» где-то вокруг этой цифры, это постоянные неплательщики. А все остальные — это текущая задолженность: я уехал куда-то, не заплатил, потом вернулся, и т.п.

Ю.К. — Текущая — это в пределах нескольких месяцев, месяца-двух?

— Да. На самом деле три месяца — это для нас реперная точка, мы начинаем внимательнее смотреть на этого должника. Я считаю, что это много, и по суммам, и по количеству. Но если, допустим, брать Зеленограде в разрезе Москвы, то здесь мы далеко не худшие, скажем так.

А.Э. — По сравнению с другими округами?

— Причем именно в удельной составляющей. У нас средняя собираемость где-то 95-96%. На совещаниях, где мы присутствуем, иногда звучит такая фраза: «Вы собирайте, как в Зеленограде, и у нас к вам вопросов не будет». Хотя еще раз повторю: долгов много.

А.Э. — Может быть, нужно раньше начинать предупреждать?

— Мы просто констатируем факт задолженности, у нас есть статистика. У нас была такая практика лет, наверное, пять назад: ЕИРЦ занимался должниками, и тогда были определенные методики, которые мы использовали. Сейчас этим занимаются непосредственно управляющие компании. Понятно, что есть и судебная практика, и приставы задействованы, и очень серьезно сейчас обсуждается вопрос с выселением в менее обустроенные помещения, шесть квадратных метров.

А.Э. — Да, по нормам.

— Именно так. Но пока это на уровне разговоров. Повторюсь: по формам работы с должниками — это не совсем к нам.

А.Э. — Я правильно понимаю, что в интересах жителей, чтобы их соседи платили, чтобы деньги в управляющую компанию в целом поступали в большем объеме и дом как-то лучше содержался?

— Это очевидно. Ведь это одна из статей формирования бюджета, а бюджет все равно в той или иной форме возвращается к жителям. На прошлой неделе мы присутствовали на совещании в муниципальном собрании, где пересматривалась программа этого года на благоустройство дворовых территорий. Например, в Старом Крюково изначально дополнительные средства были выделены на четыре двора, а сейчас уже десять дворовых территорий будет обустраиваться.

Очень существенный вопрос в новых правилах — это расчеты за тепло.

Ю.К. — Мы как раз хотели к ним перейти.

— Для лучшего понимания приведем сравнение. Сегодня мы рассчитываем следующим образом: берется фактическое потребление тепла за предыдущий год помесячно, дальше берется среднее, 1/12, и это является отправной точкой для начисления тепла на текущий год. Более того, мы обязательно ведем анализ по прошествии года; у нас каждый раз выпадают какие-то дома, где идет превышение потребления тепла сверх норматива, и ведется достаточно длительное разбирательство. Но даже если идет сверх норматива, все равно мы по согласованию с префектурой начисляем жителям не более того, что положено по нормативу, это регулируется. Но при этом жители производят платежи по теплу в течение всего года, вне зависимости от времени года и погоды.

В этом есть своя логика, это определено правилами, и мы этому следуем. Данные правила предусматривают, что люди платят по факту: месяц прошел, сняли показания, и начисления идут по факту потребления.

А.Э. — Зимой я буду платить много, а летом я буду платить меньше?

— По крайней мере, так предполагается.

Ю.К. — Но все нужно будет равно платить в период отключения, летом?

— Фактически здесь предполагается, что летом платить мы не будем, платим мы по факту потребления тепла. Единственный момент, который нужно иметь в виду, я повторюсь: Москва имеет особую позицию, и пока такой вариант Москвой не оспаривается. Город пытается отстоять свое право и позицию, чтобы не было скачков.

А.Э. — Да, конечно, тяжело так платить...

— Во-первых, тяжело платить, во-вторых, вы же знаете, что мы еще предоставляем субсидии. Мы у себя считали — получается, что при такой форме оплаты жители (в основном это касается пенсионеров) будут недополучать часть субсидии, потому что в зимний период платежи будут большие, а субсидии будут иметь свое ограничение.

А.Э. — То есть, летом они субсидию получат, а зимой недополучат?

— Да. Мы посчитали, жители все равно будут в убытке. И это обстоятельство является одним из аргументов для того, чтобы сохранить существующую систему.

Многие вопросы пока еще остаются без ответов. Но доживем до 1 сентября, пройдет какое-то время, и потом уже...

А.Э. — Уже немного осталось, тоже существенный момент.

Ю.К. — Показания будут сниматься с общедомового счетчика тепла?

— Да. В основном снимает МОЭК, счетчики находятся у них на балансе. Правда, управляющая компания принимает участие в снятии показаний.

А.Э. — То есть, с точки зрения потребления ничего не меняется, просто расчет идет по-другому.

— Мы об этом говорили в самом начале, что как получали, так и будут получать тепло. Речь идет именно о точности расчетов. Конечно, идеальный вариант — это когда в каждой квартире будет стоять индивидуальный счетчик тепла.

Ю.К. — У нас было интервью с главным инженером зеленоградского отделения МОЭК. Мы говорили на эту тему, и он сказал, что это технически пока сложно сделать, и затратно.

— Насколько я знаю, технически это возможно, и в Зеленограде даже есть такая практика, есть организации, которые разработали нечто подобное. Здесь скорее вопрос цены. Это просто дорого, но технически это возможно.

Ю.К. — Телеантенна и радиоточка по-прежнему сохраняются в едином платежном документе?

— Само собой. Это входит в дополнительные услуги МГРС. Когда сдается новый дом, по СНиПам там обязательно должна быть радиоточка, потому что, например, в случае каких-то катаклизмов это единственная устойчивая система связи и оповещения. Но у граждан имеется возможность при желании отключить ее. Конечно, я не рекомендую этого делать, потому что радиоточка может быть необходима.

А.Э. — Были планы по включению электричества в ЕПД. Как с этим обстоит дело?

— Да, такие планы есть. Раз или два в год происходит некое будирование, в этом году мы даже стали инициаторами совещания, куда приглашали организации; проводил его зампрефекта Владимир Николаевич Кирюхин. Мы, несколько опережая события, пытались выяснить, насколько это включение близко; и нам совершенно спокойно сказали, что да, возможен вариант, что электроэнергия будет включаться в единый платежный документ, но этому должна предшествовать большая подготовительная работа. Это не будет выглядеть так, что сегодня этой строки нет, а завтра она появится. Нет, этому будет предшествовать ряд технических и технологических доработок, это непросто.

А.Э. — Но вы и МОЭК к этому идете, движение к этому есть?

— Будем говорить так: принято решение создать некую комиссию, куда в обязательном порядке будет включена некая опытная площадка именно по Зеленограду, куда будут включены и представители ЕРЦ и управляющей компании, с тем, чтобы этот механизм был безболезненным для жителей и всех остальных участников. Там свои методики, в общем, это процесс.

Ю.К. — Сейчас актуален перерасчет за ЖКУ, когда люди, например, уезжают отдыхать. Сейчас меняется форма уведомления ЕИРЦ об отъезде или визита туда по приезду, с тем, чтобы по-другому рассчитали коммунальные услуги?

— Хороший вопрос. В новых правилах это преподносится как некое новшество, но мы этим пользуемся уже около десяти лет, и всячески пропагандируем, с тем, чтобы не ставить жителей в неловкое положение. В чем его суть?

Если человек собирается уехать на длительный срок, отдыхать или еще куда-то, мы настоятельно рекомендуем придти в ЕИРЦ, написать заявление о том, что он такой-то период будет отсутствовать, «с» и «по». При этом прямо в форме заявления предусмотрено, что после возвращения в течение месяца он обязуется предоставить документ, подтверждающий его отсутствие.

Это одна схема. Чем она хороша? Человек приносит заявление и уезжает. Понятно, что речь идет о воде и о тех 30%, у кого не стоят приборы учета. Если счетчик стоит, то здесь никаких вопросов нет. Он отсутствует, у него было 25 кубов, и сейчас счетчик показывает 25.

А.Э. — Речь не идет, например, о содержании дома?

— Содержание дома — это обязанность.

А.Э — Я плачу все равно, есть я дома или нет?

— Совершенно верно. Речь идет только о воде.

Человек написал заявление, и мы ему не начисляем. Если по возвращении он приносит нам справку, подтверждая свое отсутствие, то у нас, что называется, любовь и дружба, общий баланс дома мы не нарушаем.

Самые тяжелые ситуации: человек отсутствовал, но справкой этого не подтвердил, мы ему начисляем. Но это, опять же, индивидуально; в этом случае остальным жителям, у которых нет прибора учета, мы ведем перерасчет в сторону понижения.

Если человек пришел и принес справку о длительном отсутствии, например, полгода, то здесь мы вынуждены жителям доначислять, тоже понятно почему.

А.Э. — Чтобы баланс сошелся.

— Да.

А.Э. — Часты ситуации, когда родители вывозят ребенка на два-три летних месяца, например, к бабушке в деревню — минус один человек в доме. Во-первых, можно ли вычесть одного из потребителей, и, во-вторых, какой документ предоставляется в этом случае? Например, они его на машине отвезли, какой документ может зафиксировать это отсутствие? Справка из сельсовета?

— Фактически есть реквизиты, бланк и печать. Справка из сельсовета нас вполне устроит. И если человек приносит справку, что из троих отсутствовал один, для нас это тоже документ.

Ю.К. — Будет ли меняться оформление самого единого платежного документа? Сейчас он уже какое-то время приходит в закрытом виде, но на обратной стороне все равно есть какая-то информация.

— Нет. На самом деле это разные события; конвертование связано со 152-м ФЗ, это все сохранится. Информацию мы все равно будем печатать в обязательном порядке, это наш инструмент информирования жителей. Я, конечно, понимаю, что не все читают, но основная масса все-таки пользуется. Тем более, для нас это определенный аргумент в спорных вопросах: «Уважаемый товарищ, поднимите такой-то ЕПД; там черным по белому написано, что вы должны были сделать».

Сейчас, кстати, болезненный для зеленоградцев вопрос — это проверка приборов учета. Мы ежемесячно информируем, даже обзваниваем, потому что сроки проходят, прибор неизвестно что показывает, а эти регламентные дела...

А.Э. — На совести жителей?

— Нет, как раз есть тонкости. Если я установил сам, это действительно моя проблема. А если он установлен за счет бюджета, то здесь тема несколько иная. У нас есть специализированные организации, которые проводят эту операцию.

А.Э. — Скажите, будет ли заранее известно (а может быть, известно уже сейчас), как будет выглядеть измененный единый платежный документ? Я это спрашиваю, потому что недавно была история с липовыми платежками, которые людям клали в почтовые ящики. Мы об этом писали, и вы тоже предупреждали на своем сайте. Чтобы не оказалось так, что людям придет какой-то документ нового вида, а они скажут: «Что это? Мы не будем платить по этому документу!», будет ли заранее известен этот внешний вид, и когда?

— В документ, который сейчас выпускается для Зеленограда, и для большей части Москвы, включены основные положения правил, прописанных в 354-м ФЗ. Может быть, это нескромно, но, как нам кажется, когда эти правила писались, использовался, в том числе и опыт Зеленограда. Поэтому каких-то существенных изменений единого платежного документа мы не ожидаем, но что-то, наверное, будет. Но я очень надеюсь, что это не будет какой-то неожиданностью.

Мы еще раз сравнили рекомендуемые документы и наши; чего-то сверхъестественного мы там не увидели. Наверное, какие-то изменения будут, если Москва сейчас отстоит свои позиции.

А.Э. — Изменений будет меньше, если не отстоит — будет больше.

Ю.К. — Есть и такие изменения в правилах, не знаю, касаются ли они Москвы, — это внесение платы за жилищно-коммунальные услуги в рассрочку. Все знают, что сейчас можно пойти в ЕИРЦ и договориться о рассрочке при выплате долга. Вот что пишут в части изменений: «Рассрочка может предоставляться под проценты в размере ставки рефинансирования, то есть, учетной ставки Банка России, плюс 3%».

— Это форма платежа на самом деле. С одной стороны, она дает возможность платить в рассрочку, но это уже скрытая пеня, понимаете? Если говорить совсем открыто, то это достаточно невыгодная для жителя ситуация. Если человек, имеющий задолженность, приходит в управляющую компанию и говорит: «Я готов заключить договор о том, что я буду выплачивать в течение полугода свой долг» (естественно, при оплате текущих платежей), то заключается соглашение, и наше дело — распечатать эту рассрочку.

Ю.К. — Но проценты там уже какие-то есть?

— Сейчас нет.

А.Э. — И теперь управляющая компания обязана будет взыскивать вот эти проценты при рассрочке? Или это будет как договорятся?

— Я думаю — как договорятся.

Принципиальный момент: ЕИРЦ не является распределителем денег, мы оперируем цифрами. И мы действуем по поручению управляющей компании.

А.Э. — То есть, если управляющая компания вам сказала: «Да, вы можете предоставлять рассрочку на таких-то условиях», вы это обеспечиваете?

— Да. Она скажет: «Если этому гражданину, то с процентами, у нас договор рассрочки», пожалуйста, конечно.

Ю.К. — Мне бы хотелось вернуться к началу разговора, когда мы говорили об общедомовых счетчиках воды. Общедомовой расход касается именно всего дома или можно узнать, сколько было потрачено воды в отдельном взятом доме?

— Я думаю, что всего дома.

Ю.К. — В подъездах пока не ставят счетчики?

А.Э. — Знаете, у меня в подъезде не убирают, например, а в соседнем убирают. И что, я буду платить за воду в соседнем подъезде?

— Пока так, за весь дом. Логика простая: управляющая компания одна. Понятно, конечно, что один дворник может быть более добросовестным, а другой менее. Но опять же, все в руках жителей, и все можно решить на собрании. Возможен такой вариант, как оплата по подъездам, но даже управляющей компании будет проще заменить дворника.

Ю.К. — Владимир Николаевич, у меня уже общий вопрос: с чем в основном идут жители к вам и вашим заместителям на прием, с какими проблемами?

— Проблемы самые разные. У нас три основных вида деятельности: расчеты, субсидии и льготы, паспортный учет. Наверное, все-таки в большей степени приходят с расчетами. Как правило, это какие-то конфликтные ситуации.

Ю.К. — Вода, отопление?

— Например, простая ситуация, даже сегодня обсуждали: в квартире три собственника в долях, не могут договориться, как платить. Существует внутренний конфликт, просят разделить платежи. Начинаешь объяснять, что это не наше право, что надо попробовать договориться между собой — «я плачу за январь, ты — февраль, а ты — март» — либо, например, ежемесячно по трети суммы.

Ю.К. — А они хотят, чтобы каждому приходила своя платежка?

— Да. По большому счету, такое решение может принять либо управляющая компания, нотариально заверив, договорившись, либо это решается через суд.

Очень много вопросов также связано с перерасчетами, особенно после летнего периода, когда люди возвращаются, предъявляют справки о своем отсутствии. Справка действительна, мы принимаем ее в работу, и начинаем начислять. Возникают вопросы вроде: «У меня счетчик стоит уже три месяца, почему мне начисляют?», и таких моментов много.

Сейчас много вопросов, связанных с проверкой счетчиков, но основные все же связаны с расчетами. Особенно, когда 23-25-го числа мы выпускаем ЕПД, к нам сразу выстраиваются очереди. Как правило, наши сотрудники объясняют достаточно внятно, и основная часть уходит удовлетворенными, но кому-то все-таки хочется пообщаться и получить более детальные объяснения.

Ю.К. — В прошлом году мы с вами затрагивали тему доступа в «личный кабинет». Сейчас стали больше пользоваться этой услугой?

— Да, услуга набирает популярность. У нас есть энтузиасты этого дела, которые его всячески пропагандируют в самых разных формах, даже несмотря на личное время. Мы проводили несколько акций; вообще-то, по субботам мы не работаем, но специально выводим в выходной часть работников, чтобы люди приходили и получали пароли. Сейчас у нас уже около 26-27 тысяч пользователей,. Немало, хотя, конечно, есть куда развиваться.

Ю.К. — Вам было бы удобнее, если, скажем, более 50% жителей подавали сведения через интернет?

— Конечно. Как сейчас происходит: человек написал, принес, нам бросил, то есть, затратил свое время. Мы все это вынимаем из ящичков, и вручную начинаем это все обрабатывать. А сейчас у нас порядка 140 тысяч показаний ежемесячно. Это, конечно, очень тяжело. Но если все это делается в электронном виде, это очень упрощает ситуацию, отсюда и все наши потуги.

Ю.К. — Спасибо за интересную беседу. Напомню, в студии Zelenograd. ru был начальник зеленоградского Единого информационно-расчетного центра Владимир Жулин.

Александр Эрлих, Юлия Кравченко