Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

От редакции: я тоже Шарли

12 человек убиты в результате террористический атаки исламистов на редакцию французского сатирического журнала Charlie Hebdo. В России за острые обсуждения религиозных, сексуальных и патриотических тем пока не убивают террористы, хотя оскорбление личных чувств преследуется государством.

Откуда фанатики появляются ? И как уменьшить их количество ?
Ну это вроде не секрет Полишинеля.Первое,это повышать уровень грамотности.Всем известно,что самые ярые и больные на голову фанатики в массе своей из стран,где образование три класса церковно-приходской или медресе в лучшем случае.Ну а второе,уровень жизни.В странах,где он достаточно высок,людям нет нужны метаться между экстрасенсами и церковью в поисках облегчения хотя бы морального своей нелегкой жизни.Заметили,как в последнее время много программ по тв про всяких магов и чародеев,колдунов и колдуний якобы в нескольких поколениях) и все эти программы имеют бешенные рейтинги.И никто не против,ни государство,ни церковь.Пусть народ смотрит и верит в чудо,а не в законы экономики,политтехнологий и законы.Ну довольно старая ,как мир, манипуляция.
А самый сложный вопрос, что бы с ними стало если бы они не стали фанатиками ?
А что в нем сложного,он просто риторический.Может поумнели бы,но и такая же вероятность,что ничто бы им не помогло)
не надо приуменьшать влиятельность Леди Пропаганды.
я и не преуменьшаю.Только это очень часто используется оправданием ,чтобы элементарно снять ответственность."Не мы такие,жизнь такая".От кого только не слышала)))
А тут еще в школах "основы православия", детей гораздо проще "отзомбировать".
ну славате,основ не будет,будут основы разных культур или как то там...Хотя опять же,как с этим предметом работать.Можно отзомбировать,а можно повысить кругозор ребенка,объяснить разницу мультикультур,историю возникновения религий.Мега интересная тема.Ну и дает понимание,как сосуществовать людям вместе.
Получается что маленькому человеку сразу дают ответы на многие вопросы, и развитие личности затормаживается или останавливается, раз уже ответы есть новые вопросы не появляются.
у вас видимо нет детишек))) потому что :а) дети не перестают спрашивать,это бесконечный процесс.Даже если получают ответы.Только они сначала их слушают и возможно воспринимают в вашей интерпретации,но на следующем этапе они будут искать подвох в ваших ответах,будут искать свои.Так и развивается личность,все берет под сомнение и ищет свой путь.
Понимаете, мое мнение, что это в большей степени атеистическая позиция, у религиозного человека она такой быть не может.
опять улыбнуло) у вас видимо какой-то стереотип религиозного человека или вы так повезло,общаться с такими людьми.Не все религиозные люди ортодоксальные фанатики ,даже больше скажу,не все священнослужители(не путать с попами) такие.Ну или вспомните многих и многих известных ученых,которые не отрицали существование высших сил,вспомните Эйнштейна:«Наука без религии хрома, религия без науки слепа».
"доказать" Бога научно - это попытки не познать Его, а спустить до уровня собственного развития, что из серии изучения матанализа в рамках арифметики от 1 до 10.
«Я мыслю – значит существую»Не думаю,что Бог,который создавал человека по подобию своему,оскорбится,что его подобие пытается думать,а не существовать животным с одной извилиной.И раз он Отец,то он ,как я скромно считаю,благосклонно,как любой отец,относится к тому,что дети пытаются прощупать его авторитет.Это делают все дети,во все времена.И это как раз естественно.Если они этого не делают,они создают себе кумира в образе родителя.А как нам гласит Писание,это грех.
Библия - это не научный постулат, а как раз оставленное нам то, что "человек может вместить".
Это книга,много много раз редактированная фиг знает какими людьми.В соответствии с их субъективным мнением,с тем временем и событиями,в которых они жили.

260

Валерий ГусевИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015

Андрей, если вы любите искренне и по-настоящему - вам не будут нужны бумажно-материальные доказательства или биологические заключения ни самому себе что вы действительно любите, ни от того человека который любит вас. Вы просто любите, вы не представляете иного и не желаете чего-то иного вне контекста этой любви и едва ли вам будет интересен твердящий своё "любви нет, всё это неправда". Вы знаете что она есть, вы её ощущаете и вы чувствуете что это самое сильное чувство в вашей жизни.
В то же время заключенный фиктивный брак, даже оформленный по всем законным требованиям, также как и проведенное в соответствии с определенными и утвержденными правилами какое-нибудь лабораторное скрещивание наличии любви двух половин отнюдь не подтверждает и не доказывает.
Я никогда не говорил, что не надо интересоваться наукой, исследованиями, искать ответы на вопросы, более того, развиваться, творить, совершенствоваться (разумеется, в хорошем смысле) - это вообще-то и по-христиански одно из главных призваний человека. Но при этом надо понимать, что мир просто несоизмеримо глубже и шире того, что к XXI веку мы сумели открыть, познать и можем на данный момент «вместить» в своём разуме или в сформулированные нами законы. И когда научный и при том зачастую предвзятый подход в своём микроскопическом в масштабах Вселенной и истории развитии пытается объяснить и разъяснить ОДНОЗНАЧНО и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ безграничное духовное – это как раз что-то наподобие срывания того самого запретного яблока с древа познания со всеми печальными последствиями.
Насчет многократного редактирования Библии - даже с учетом переводов на другие языки, едва ли как в отдельных эпизодах, так и в целом дошедший до нас текст противоречит или искажает то, чему учил Христос.

263

Андрей ЛилуИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015


А что в нем сложного,он просто риторический.Может поумнели бы,но и такая же вероятность,что ничто бы им не помогло)
Девушка, какова вероятность того, что Вы выйдя из подъезда встретите динозавра ?
Конечно же 50% - либо встречу, либо не встречу это же очевидно (с) Анекдот

ну славате,основ не будет,будут основы разных культур или как то там...Хотя опять же,как с этим предметом работать.Можно отзомбировать,а можно повысить кругозор ребенка,объяснить разницу мультикультур,историю возникновения религий.Мега интересная тема.Ну и дает понимание,как сосуществовать людям вместе.
И где то в этом разнообразии будет проложена "линия партии".
у вас видимо нет детишек))) потому что :а) дети не перестают спрашивать,это бесконечный процесс.Даже если получают ответы.Только они сначала их слушают и возможно воспринимают в вашей интерпретации,но на следующем этапе они будут искать подвох в ваших ответах,будут искать свои.Так и развивается личность,все берет под сомнение и ищет свой путь.
Есть, ошибаетесь )) Кто то будет сомневаться, а кто то нет, это, думаю, от полученных ответов зависит. Ответ на вопрос "как правильно переходить дорогу" может быть "посмотри на лево и тд..", а может быть "перекрестись и иди, бог поможет". В первом случае вопросы будут типа "а почему сначала налево ?" А во втором ?
опять улыбнуло) у вас видимо какой-то стереотип религиозного человека или вы так повезло,общаться с такими людьми.Не все религиозные люди ортодоксальные фанатики ,даже больше скажу,не все священнослужители(не путать с попами) такие.Ну или вспомните многих и многих известных ученых,которые не отрицали существование высших сил,вспомните Эйнштейна:«Наука без религии хрома, религия без науки слепа».
У религиозного человека другой подход к жизни - кардинально. А в наличии полутонов в любом вопросе не надо меня убеждать, это очевидные любому разумному вещи.
А про господина Энштейна и бога - это вранье.

Слово «бог» для меня не более чем плод и проявление человеческой слабости, а Библия - собрание достойных, но всё же по-детски примитивных легенд. И никакие даже самые тонкие их толкования не изменят моего к ним отношения.

- Альберт Эйнштейн, из письма философу Эрику Гуткинду, 3 января 1954

Обратите внимание как много достойных людей прошлого "вдруг" тридварасами оказались. Я когда Чайковского услышал и знать не знал о его ориентации, а сейчас я часто про нее слышу. И это не единичный случай. Не на какие мысли не наталкивает ?
Анекдот
вот вот,какой вопрос,такой и ответ)
И где то в этом разнообразии будет проложена "линия партии".
она в любом случае будет...это как раз к теме кукловодов и кукол.
Кто то будет сомневаться, а кто то нет, это, думаю, от полученных ответов зависит.
это от много чего зависит.От характера ребенка,от воспитания.Но большинство детей задают вопросы.Всегда.
А во втором ?
"а кто он? а где он? а как его увидеть?а почему он поможет?" и т.д. и т.п.
У религиозного человека другой подход к жизни - кардинально.
неправда ваша.Вот как пример из медийных лиц Охлобыстин.Чем не религиозный человек?
А про господина Энштейна и бога - это вранье.
а я про бога и не писала,не читайте между строк) Про вранье..ну вот цитата из одной известной его статьи,не вижу противоречий:"Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека – это ощущение таинственности. Оно лежит в основе религии и всех наиболее глубоких тенденций в искусстве и науке. Тот, кто не испытал этого ощущения, кажется мне, если не мертвецом, то во всяком случае слепым. Способность воспринимать то непостижимое для нашего разума, что скрыто под непосредственными переживаниями, чья красота и совершенство доходят до нас лишь в виде косвенного слабого отзвука, – это и есть религиозность. В этом смысле я религиозен. Я довольствуюсь тем, что с изумлением строю догадки об этих тайнах и смиренно пытаюсь мысленно создать далеко не полную картину совершенной структуры всего сущего."
Не на какие мысли не наталкивает ?
нет.Меня не интересует чужая ориентация.

265

Андрей ЛилуИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015


неправда ваша.Вот как пример из медийных лиц Охлобыстин.Чем не религиозный человек?
Мало что знаю про его подход к жизни. Семен Слепаков, думаю, лучше с ним знаком, послушайте его песню "Онуфрий" вроде бы.
а я про бога и не писала,не читайте между строк) Про вранье..ну вот цитата из одной известной его статьи,не вижу противоречий:"Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека – это ощущение таинственности. Оно лежит в основе религии и всех наиболее глубоких тенденций в искусстве и науке. Тот, кто не испытал этого ощущения, кажется мне, если не мертвецом, то во всяком случае слепым. Способность воспринимать то непостижимое для нашего разума, что скрыто под непосредственными переживаниями, чья красота и совершенство доходят до нас лишь в виде косвенного слабого отзвука, – это и есть религиозность. В этом смысле я религиозен. Я довольствуюсь тем, что с изумлением строю догадки об этих тайнах и смиренно пытаюсь мысленно создать далеко не полную картину совершенной структуры всего сущего."
Я как то совсем иначе понимаю эту цитату, религией тут и не пахнет, а религиозность преподносится как жажда познания неведомого, и про высшие силы ни слова.

266

Олег ФамилияИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015


«Я мыслю – значит существую»Не думаю,что Бог,который создавал человека по подобию своему,оскорбится,что его подобие пытается думать,а не существовать животным с одной извилиной.
Бог не сотворял человека по подобию Своему. Учите матчасть, как обычно, порой лучше жевать, чем говорить. (С)

А Я мыслю – значит существую уже сильно потом было, как шажок в сторону сатанизма.

267

Олег ФамилияИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015


Да, мы другие. Для Вас "2*2=4" постулат принятый на веру, а для нас позиция которую стоит осмыслить критически, обсудить и выработать свое отношение к этому вопросу.
Ой, ну просто интересно, как же вы такие хорошие осмысливаете 2*2=4, как не постулат. Как же тогда вы математику приемлите? Или отвергаете как мракобесие? Или Лобачевского №2 из себя тужитесь выдавить?

Если человек не может надежно фиксировать органами чувств радиацию, то она существует или нет?

268

Андрей ЛилуИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015


Ой, ну просто интересно, как же вы такие хорошие осмысливаете 2*2=4, как не постулат. Как же тогда вы математику приемлите? Или отвергаете как мракобесие? Или Лобачевского №2 из себя тужитесь выдавить?
Вы все буквально понимать пытаетесь ? Интеллект это врожденное или приобретенное ?

269

Олег ФамилияИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015


Вы все буквально понимать пытаетесь ?
А тут иносказательно, как-то можно осмыслить постулат арифметики?

Т.е., как и ожидалось - никак, просто ради красного словца, дабы свою дюжую просвещенность показать?
Бог не сотворял человека по подобию Своему.
Я даже спорить не буду,я свечку не держала.Я лишь читала черным по белому в одной старой книге:
"Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землёю, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
А если вам он как то иначе эту историю рассказал,то и чудненько,я не претендую)
Учите матчасть, как обычно, порой лучше жевать, чем говорить. (С)
ну если вам лучше жевать,как обычно,жуйте.Я вроде не мешала.
Матчасть учу,регулярно,а вы?
А Я мыслю – значит существую уже сильно потом было, как шажок в сторону сатанизма.
ууу...Гекард сатанист значится?))) ну ок.Побольше бы нам таких сатанистов)))
Как же тогда вы математику приемлите?
ну видимо,как большинство ученых,которые проверяют все и вся,ищут новые доказательства и опровержения.Об этом хорошо сказал Герман Вейль: «Бог существует, поскольку математика, несомненно, непротиворечива, но существует и дьявол, поскольку доказать ее непротиворечивость мы не можем».

271

Олег ФамилияИгнорировать сообщения этого пользователя
14 января 2015


Быт.1:27 И сотворил Бог человека по _образу_ Своему, по _образу_ Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
А если вам он как то иначе эту историю рассказал,то и чудненько,я не претендую)
Еще раз перечитываем! И.. делаем выводы, что матчасть учили плохо!

Сотворение и замысел Божий 2 разных вещи, что Вы собственно и доказываете цитируя.
Никогда не задумывать, что означает преподобный?

Матчасть учу,регулярно,а вы?
Читать Писание - обязанность любого верующего человека.

ууу...Гекард сатанист значится?))) ну ок.Побольше бы нам таких сатанистов)))
Мне казалось, что данные слова приписывают Рене Декарту. Я не знаю, кто такой Гекард.
Этот человек, в попытках осмысления вне системы прочно связанной с Богом сделал важный шаг в сторону отказа от Бога. Я не называл его сатанистом.

ну видимо,как большинство ученых,которые проверяют все и вся,ищут новые доказательства и опровержения.Об этом хорошо сказал Герман Вейль: «Бог существует, поскольку математика, несомненно, непротиворечива, но существует и дьявол, поскольку доказать ее непротиворечивость мы не можем».
Для человека верящего в Бога не нужны данные "логические" нагромождения ничего не значащих слов. Бытность дьявола очевидна ввиду бытности Бога. Данные логические построения не открываю НИЧЕГО нового.
Еще раз перечитываем! И.. делаем выводы, что матчасть учили плохо!
делайте какие угодно выводы,только не понятно,почему ваши выводы вы навязываете мне.Вы таки кто,что ваше мнение в трактовании таких книг истинно верное?
Сотворение и замысел Божий 2 разных вещи
а кто-то спорил за замысел? вы о чем вообще? о своем кино? речь шла о том,должен ли человек думать и сомневаться.Вы видимо считаете,что нет.И почему то упорно всех убеждаете,что и все должны также думать.Спрашивается и зачем? вас кто-то просил об этом?
Никогда не задумывать, что означает преподобный?
мне некогда задумываться,я учу матчасть.
Читать Писание - обязанность любого верующего человека.
ааа...ну и раз вы так считаете,то и ваше дело.Только свои обязанности не надо на других перекладывать,пустое занятие.
Я не знаю, кто такой Гекард.
это случайная ошибка,у вас они тоже в тексте есть,лично я не считаю нужным вам в них тыкать.
Этот человек, в попытках осмысления вне системы прочно связанной с Богом сделал важный шаг в сторону отказа от Бога.
кто так сказал? сам Бог?
Для человека верящего в Бога не нужны данные "логические" нагромождения ничего не значащих слов.
а вы кто,чтобы отвечать за всех верующих,кому и что нужно? отвечайте за себя.Вопрос,волнует ли других то,что нужно или не нужно вам.Вам не нужно,а другому нужно и что?
Данные логические построения не открываю НИЧЕГО нового.
ну да,потому что это просто фраза-комментарий,что она должна была открыть?)))

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка