23
«Микрон» просит защиты у мэра 26.08.2013 ZELENOGRAD.RU

Зеленоградский завод «Микрон» обвинил один из столичных департаментов в лоббировании интересов зарубежного производителя микрочипов. Руководитель «Микрона» Геннадий Красников отправил мэру Москвы Сергею Собянину письмо, в котором просит урезонить своих подчинённых и защитить честную конкуренцию.

Конкурс на изготовление 500 тысяч штук «Социальных карт москвича» объявил месяц назад департамент информационных технологий Москвы (ДИТ). Цена контракта — свыше ста миллионов рублей. При этом технические требования к картам принципиально ориентированы под конкретный чип одного из иностранных производителей, считает Красников. Он подчёркивает, что департамент систематически пытается ограничить конкуренцию для участников конкурса, вводя ничем не обоснованные технические требования к микросхемам. Красников недоумевает: контрольный комитет Москвы аналогичные конкурсы отменяет, а ДИТ снова их проводит.

Кому выгодно

По условиям конкурса, в социальной карте москвича нужно использовать частный протокол Mifare Plus X голландской компании NXP. Такое требование может быть выгодно только поставщику чипов производства NXP. Российские производители не могут их выполнить и не понимают зачем они нужны.

Источник на «Микроне» пояснил Zelenograd.ru, как ситуация видится с их стороны: «По непонятным причинам для бесконтактных карт московское метро выбрало стандарт компании NXP Mifare A, в то время как транспортные системы большинства европейских городов используют открытый стандарт Mifare B. Когда „Микрон“ освоил производство чипов Mifare A, в требованиях транспортных организаций Москвы появился стандарт Mifare Plus. Все это очень похоже на действия в интересах лоббистов компании NXP. Это априори ставит отечественных производителей в позицию „догоняющих“. Такие решения наносят прямой вред развитию нашей промышленности и дело государственных органов — пресечь такую практику, а не развивать, как это делается в данном случае».

В Департаменте не согласны с обвинениями в принципе: «Москва сформировала определённое техзадание на работы, это может вызывать у кого-то вопросы, но это её право. Один из участников рынка обратился в связи с этим в мэрию, мы это письмо внимательно изучаем. Надеемся, что знания и опыт компании „Микрон“ пригодятся в развитии технологий чипирования карт».

При этом функционал социальной карты остаётся неизменным и в департаменте не смогли пояснить, чем вызвана необходимость корректировать технические требования. Хотя чип Mifare Plus действительно более защищённый, но обоснование необходимости большей защиты на представлено. Есть и другие требования, необходимость которых сомнительна, но которые отсекают «Микрон» от участия в конкурсе. К примеру, требуется хранить данные 25 лет, хотя карта выдаётся всего на 5 лет.

Красников уверен, что микросхема «Микрона» для социальной карты прекрасно подходит. Она успешно прошла все необходимые тесты ФСБ на безопасность, на ней реализованы отечественные и зарубежные криптографические алгоритмы, её сертифицировала MasterCard. Наличие в микросхеме виртуальной машины Java обеспечивает создание необходимых заказчику приложений.

Свой среди чужих

Красников просит Собянина избыточные и неконкретные, на его взгляд, требования исключить, но одновременно другими требованиями техзадание дополнить. Речь идёт о требовании обязательной сертификации микросхемы государственными органами. По сути — о национальном стандарте, под требования которого «Микрон» разрабатывал свою микросхему, но который оказывается невостребованным при госзакупках.

Это давняя позиция «Микрона» — когда речь идёт о госзакупках, не отечественный производитель должен подстраиваться под западные стандарты, а зарубежные производители должны задумываться над локализацией производства.

В пресс-службе предприятия считают подобный протекционизм нормальной практикой: «Стандарты — распространенный в мире механизм регулирования рынка в интересах локализованных производителей. Мы считаем, что проекты госсектора должны базироваться на национальных стандартах. Это даст фору отечественным производителям и стимулирует локализацию и создание новых рабочих мест у мировых производителей. Пока мы зачастую наблюдаем обратную ситуацию и системы строятся на проприетарных стандартах западных компаний».

Где деньги

В стоимости социальной карты москвича, доля микрочипа может достигать половины. Все состоявшиеся ранее конкурсы выиграла компания «Розан Файнэнс», которая использует чип NXP (всего она выпустила уже 5,5 млн карт). А значит десятки миллионов бюджетных рублей уехали в карман голландской компании.

Так будет и сейчас, если Москонтроль или лично Собянин не прислушаются к жалобе «Микрона». Так будет и впредь, если не изменится политика правительства Москвы в отношении производителей, которые не только готовы равноправно конкурировать с зарубежными компаниями, но и платить налоги в столичный бюджет.

Согласны ли вы, что при заказе социальной карты москвича отечественные производители микрочипов подвергаются дискриминации в пользу зарубежных?



Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Проголосовали 485 человек
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Вернуться назад
На выбранной области карты нет новостей
Реклама
Реклама
Обсуждение
Ой как обидно )))
Зато свои конкурсы (например на строительные работы) устраивают с ещё более "безчеловечными" условиями.
Подаёшь заявку на участие в "Микроновском" конкурсе - ни ответа ни привета.
Звонишь - в ответ, то конкурс перенесли, то смету не в той форме составили - то луна не в той фазе.
Так то конкурс частной компании, а здесь речь о закупках на бюджетные деньги.
Ситуация - синоним немцовского пересаживания на "Волги".
Будет конкурентный кремний - будут закупки.
Ситуация - синоним немцовского пересаживания на "Волги"
Аналогия по-моему неудачна. Но уж если её использовать. А чем в данном случае закупаемый "Мерседес" лучше "Волги"? Не вообще ля-ля-тополя, а в данном случае?
Будет конкурентный кремний - будут закупки.
"Конкурентный кремний" - перл дня.

Не вообще ля-ля-тополя, а в данном случае?
навскидку:
1) Каковы отказы и общая капризность локального производства, при выпуске изделий в совершенную массовость, с соответствующими условиями эксплуатации?
(ангстремовские бесконтактные пропуска у меня "жили" не более года-двух; их аналог импортный, при условии наличия трещины глубиной на треть по длинной стороне, в таком виде исправен последние пять лет в режиме "носки" в заднем кармане джинсов)

2) Наличие дополнительных уровней защиты не говорит о том, что они, не требующиеся в настоящий момент, не потребуются послезавтра (в данном случае, блестяща аналогия с DVB-T и DVB-T2), при наращивании приложений заказчика как количественно, так и по сложности.

достаточно ?
Андрей Л*****
26 августа 2013
Ну надо же, как лоббировали интересы Микрона, Ситроникса и иже с ними, то их это полностью устраивало, а как дошло дело до конкуренции - то лапки кверху и побежали царю на бояр жаловаться. Отсутствие конкуренции развращает, примером чему служит наш автопром. Если создать Микрону тепличные условия, то он так на это уровне и останется и постепенно окажется ниже плинтуса (при том, что он сейчас и так в районе плинтуса).
Это как если бы Автоваз жаловался на то, что в тендерах на членовозы везде указан четырёхзонный климат-контроль, доводчик дверей, мини-бар, подогрев руля и рельефный поджопный диван сзади.
Андрей Л*****
27 августа 2013
При этом те же функциональность и защищенность, вероятно, могут быть реализованы и на иной платформе.
Защищенность на платформе Микрона не реализуешь. А потом, запас кармана не тянет, сейчас научились снимать информацию с чипов гибридных банковских карт, т.н. шимминг, единственное, что пока оборудование для него стоит конских денег, зато и противоядия пока нет. Так почему бы сейчас не перестраховаться? Хоть карта конкретного человека действует пять лет, но выпускать ее могут и десять лет, пятнадцать.
Я тут почитал "в открытых источниках" про этот Mifare.
1) Стандарта (пртокола) Mifare A или B - не существует в природе. Очевидно, авторы материала для статьи шли путём упрощения. Вместо них, есть Mifare Classic, выпускающиеся в двух конфигурациях, с отличием лишь в объеме внутренней памяти. 1k и 4k соответственно. Оба этих типа карт содержат криптоалгоритм Crypto-1 и он давно (уже несколько лет как) взломан.
2) Mifare Plus содержит криптоалгоритм AES, признанный правительством США как стандарт шифрования (аналогично нашему Российскому ГОСТ 34.11/34.10-2001). Это вам не "действительно более защищённый", а принципиально иной порядок защиты информации, передаваемой по беспроводному каналу.
3) Сентенция
Она успешно прошла все необходимые тесты ФСБ на безопасность, на ней реализованы отечественные и зарубежные криптографические алгоритмы, её сертифицировала MasterCard. Наличие в микросхеме виртуальной машины Java обеспечивает создание необходимых заказчику приложений.
Вообще не имеет к Mifare никакого отношения, поскольку относится к принципиально иному узлу смарт-карты, построенном на физическом чипе с контактным способом передачи данных (ISO 7816, как в банковских чип-карточках/SIM-картах или НТВ+/3Колор), в которых действительно довольно несложно можно всё это реализовать.
4) в сухом остатке.
ДИТ сказал: хочу безопасный беспроводной канал карта<->считыватель.
Микрон сказал: мы не купили этот протокол.

И где тут политика ? Чистый бизнес. Причем, во главе угла с заботой о безопасности в беспроводной передаче данных.
Да, и ещё в дополнение к вышенапечатанному пункту 3.
На сколько мне известно, невозможно в ФСБ (в прошлом ФАПСИ) сертифицировать криптоалгоритмы не отечественной разработки, к которым относится и DES и 3DES, и AES и тот же Crypto-1 с RSA в придачу. Только ГОСТ'овые алгоритмы.
Отсюда "мараль": Чтобы Микрону было что-то предъявить, ему надо не кричать про ввод устаревших технологий в национальном объеме, а делать свой беспроводной протокол. На своих, отечественных математических алгоритмах. Тогда и будет разговор про лоббирование.
КриптоПро, СигналКом - вам в помощь.
Дмитрий Димонов
27 августа 2013
Мое делетанское мнение, что это плоды развала микроэлектроники...Нет у наших предприятий мозговых ресурсов...Многие работают за границей, выпусники МИЭТа работают где угодно, но мало кто в науке. Наши НИИ в плачевном состоянии, сдаются в аренду...Предприятия пытаясь продвигать свои разработки давят на патриотизм.
Сколько интуитивных, дилетантских мнений людей, которые не разбираются в вопросе. NXP проталкивает свои изделия в РФ через лобби, очень активно и нагло. МИКРОН пытается их выдавливать, пока плохо получается, но ничего, справится. Кристалл соцкарты микрона соответствует как российским так и зарубежным стандартам защиты как протокола передачи и так и внутрикристальной информации. карта Mifare работает по стандарту iso14443 type A, собственный стандарт NXP. type B был разработан международным консорциумом в ответ на type A. AES(из MIFARE plus) никак не конкурент ГОСТ 34.10-34.11(реализованном в соцкарте МИКРОНа), тут ECDSA-RSA главные конкуренты. Соответственно МИКРОН предлагает более серьёзное решение, сертифицированное для банковского применения. Надёжность нормальная. у МИКРОНа есть технологии и возможность делать очень надёжные решения. Мозговые ресурсы тоже есть, у нас не такие отсталые сейчас зарплаты в России, даже по сравнение с США - Европой, особенно если учитывать нашу медицину-образование, которые гораздо дешевле аналогичных услуг там. Плюс здесь возможности роста есть, так в Германии, например, наших мозговитых ребят-инженеров заворачивают в продвижении по службе - впрямую им говорят - куда ты со своей фамилией тут хочешь пролезть.
Сколько интуитивных, дилетантских мнений людей, которые не разбираются в вопросе.
А на базе вводных (из статьи)
выбрало стандарт компании NXP Mifare A
и из вашего текста
iso14443 type A
нет ли вывода, что и статья, мягко говоря, довольно далеко написана от действительного положения вещей?
AES(из MIFARE plus) никак не конкурент ГОСТ 34.10-34.11(реализованном в соцкарте МИКРОНа)
В беспроводном варианте ? Если в беспроводном, тогда действительно непонятно, при чем тут вообще NXP.
...или, всё-таки, при чём?
инфраструктура беспроводной работы в среде алгоритмов ГОСТ существует? масштабируема?
Микрон сумеет поставить весь комплекс (помимо пластика) оборудования и поддержки ? В национальном масштабе ?
Александр Эрлих
27 августа 2013
Хотел бы отметить несколько моментов.

1. Как нам поясняли независимые эксперты с технической точки зрения принципиальной разницы для подобного применения нет, это политические игры. При желании Микрон вполне может использовать Mifare Plus (этому есть объективные подтверждения). Всё это политика, а не технология.

2. Косвенным подтверждением того, что не в технологиях дело, является гордое молчание ДИТ. Позиция "что хотим, то и заказываем" появляется в закупках для нужд города высокотехнологичной продукции постоянно.

Нормальная практика - передать запрос СМИ соответствующему техническому специалисту, чтобы он подготовил справку о необходимости применения одной технологии, о невозможности применения другой, о рисках, о функционале и т.п.

Ничего этого нет, в ответ лишь расплывчатое мычание или просто отказ от комментариев. Возникают вопросы - а есть ли такие специалисты в ДИТ? Или для составления технических заданий частным порядком (вне открытых рабочих групп) привлекаются специалисты конкретной компании? Ответа нет и мы можем только догадываться, как принимается решение о распределении бюджетных денег (ведь вопрос именно в этом).

Один сотрудник ДИТ, пытаясь неофициально пояснить свою позицию, приводил такой пример: вот когда закупались компьютеры для московских школ, то купили Apple. Не потому, что Apple лоббировало, а потому что наши специалисты оценивали Apple и PC и решили, что Apple для этого лучше. Если и здесь применяется такой подход, то не надо лукавить - надо честно сказать, что для подобных закупок конкурсные процедуры по 94-ФЗ не подходят, а то смешно получается - как здесь http://www.zelenograd.ru/news/9468/#3

3. Надо также перестать лукавить и говорить еженедельно слова о том, что Москве нужно высокотехнологичное производство, что Москва создаёт условия и т.п. Господам Шаронову, Комиссарову, Собянину и прочим надо не только создавать условия вообще для виртуальных новых предприятий, но и иногда бросать взгляд на положение конкретных уже существующих компаний. Для Зеленограда это особенно важно. Это важно и в политических целях, а то всякие горлопаны горазды говорить, что нет никакого нового производства http://www.zelenograd.ru/news/9547/ - возразить им нечего, когда даже чип для социальной или транспортной карты делается не в России при возможности делать здесь.

4. Аналогию с пересаживанием на отечественные автомобили я как раз считаю вполне уместной. Только со времён вице-премьерства Немцова автопром изменился. У нас теперь есть не только "Волги", но и локализованные производства западных марок. Да, возможно начальственные задницы не обретут райского блаженства, но тем не менее качество будет вполне приемлемое, не "волга". Тоже самое и с чипами. Это вопрос принципа.
для подобных закупок конкурсные процедуры по 94-ФЗ не подходят
В этой связи, не правильнее было бы пойти прямо в прокуратуру, а не к мэру?
Dmitri2A ...
27 августа 2013
Прото люди из ДИТ хотят ездить в Амстердам и все, город велосипедов и красных фонарей.
Конечно это отстойник Европы.

Они не хотят ездить на Микрон.

На Микрон уже почти невозможно доехать из Андреевки, нужно час ехать.
Попытка доехать на Микрон на велосипеде невозможна.

Микрон занимался условно производством вооружений. Правильно?
Производство вооружений создает город-убийцу. Это удивительно. Никто так не думал?

Голландцы занимались овощами и цветочками, товарами народного потребления.
Производство товаров народного потребления создает город-сад, все для людей.

То есть спор может идет на другом более верхнем нейрологическом уровне, а не на низком инструментальном уровне.


И защита должна быть на более верхнем уровне.
Для чего нам этот заказ? - Что он нам даст?
"старый ответ - чтобы не валяться в канаве" проигрывает ответу "чтобы культурно жить"

все 1000 сотрудников Микрона должны выйти на демонстрацию
а они выйдут?
их может сам Красников зачморил ))
Александр Эрлих
27 августа 2013
В этой связи, не правильнее было бы пойти прямо в прокуратуру, а не к мэру?
Есть специальные организации, которые работают - об этом сказано в материале. Надо отметить, что конкурсы на производство СКМ регулярно отменяются. За последние пару лет, кажется, половина не состоялась.

Всё это, кстати, может приводить и к завышению цены. Например, по текущему конкурсу на начальную максимальную цену контракта независимая экспертиза выдала отрицательно заключение - цена оказалась завышена от среднерыночной примерно на 5%. С учётом относительно крупных сумм, это значительные деньги.

PS: тут вот какой-то человек написал и потом стёр сообщение "Сразу видно подключились пиарщики из ситроникса как все круто у нас и как все плохо в загнивающем капитализме". Не надо бояться. Заходите:)
как все круто у нас и как все плохо в загнивающем капитализме
Ну, интересующиеся всегда могут зайти на сайты мной названных крипто-провайдеров, погуглить про помянутый ГОСТ и понять, что ситроникс тут точно не при чём. И "у нас" действительно по математике всё круче чем "у них". Не хуже - как минимум.

PS.
сижу, прилаживаю Алладиновский JaCarta к андроид-планшетам.
Андрей Л*****
27 августа 2013
Аналогию с пересаживанием на отечественные автомобили я как раз считаю вполне уместной. Только со времён вице-премьерства Немцова автопром изменился. У нас теперь есть не только "Волги", но и локализованные производства западных марок. Да, возможно начальственные задницы не обретут райского блаженства, но тем не менее качество будет вполне приемлемое, не "волга". Тоже самое и с чипами. Это вопрос принципа.
Угу, будет, а то как же ) Руки-то те же самые, произвольной кривизны и отношение к работе на отвяжись. Про косяки локализованных марок вам во всех красках распишут на форумах владельцев тех или иных марок. Причем как раз Волги и нет - сдохла к чертовой матери (я ее смерть отметил торжественно, Хенесси Паради), теперь вот жду, когда УАЗ и исчадие ада АвтоВАЗ отмучаются.
Наталья Канюкова
28 августа 2013
Если создать Микрону тепличные условия, то он так на это уровне и останется и постепенно окажется ниже плинтуса (при том, что он сейчас и так в районе плинтуса).
а если не давать ему заказов, то он вообще заглохнет пойдут все его рабочие, "солнцем палимы"...
Андрей Л*****
28 августа 2013
а если не давать ему заказов, то он вообще заглохнет пойдут все его рабочие, "солнцем палимы"...
Угу, воспитывать иждивенчество, типа, вы и дальше фигню делайте, а мы вас прокормим. Мне вот АвтоВАЗ кормить надоело таможенными платежами, да пусть эти бракоделы с голоду помрут - мне глубоко пофигу, равно как и им на меня при сборке очередной КАЛины.
Странно. Вот вроде похожий конкурс (карта тройка 5.5 млн штук)

http://www.otc.ru/tender/i-frame/TradeLotDetail.aspx?Id=5332

Тоже MIFARE Plus X 2K:

Предмет договора: «Выполнение работ по изготовлению и поставке инициализированных пронумерованных пластиковых бесконтактных смарт-карт специального дизайна с
Вроде Микрон выиграл у ЗАО «РОЗАН ФАЙНЭНС»:

http://sites.otc-tender.ru/FileServiceSite/FileDownloadHandler.ashx?FileGuid=3113ba1b-d425-47ba-8009-7db93328a92c

4.2. Начальная (максимальная цена): 186 725 000, 00 рублей.
4.4 Сведения о победителе аукциона и о ценовом предложении победителя.
ОАО «НИИ молекулярной электроники и завод «Микрон», 124460, г. Зеленоград, Первый Западный проезд, д.12, стр. 1
Предложение о цене договора: 151 247 250,00 рублей, поступило 11.07.2013 г. в 11:59 по московскому времени.

Если Микрон может сделать 5.5 миллионов карт Тройка с этим чипом, то что мешает сделать в 10 раз меньше социальных карт. То ли они чипы все равно сами покупают у NXP, то ли выиграв конкурс пытаюсь занизить исходные требования.
Александр Эрлих
10 сентября 2013
Там другие требования, "Микрон" официально говорит, что все чипы для этой закупки собственного производства - http://www.zelenograd.ru/news/9339/
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран