В 2008 году в Москве появилась одна из новых форм дошкольного образования детей — семейные детские сады, предназначенные специально для многодетных родителей, которые теперь могут воспитывать своих малышей дома, получая при этом поддержку государства. Как известно, за последние годы очереди в детские сады только росли — сегодня Зеленоградское управление образования прогнозирует дефицит мест на осень 2011 года в 1500 человек. Вместе с дефицитом растёт и интерес родителей к любым альтернативным решениям этой проблемы.

О достоинствах и недостатках семейного детского сада и о том, как его создать, в студии Zelenograd.ru рассказала Любовь Слоква, мама многодетной семьи.

— Любовь Владимировна, сколько сейчас детей в вашем семейном детском садике?

— У нас в семье восемь своих детей и одна приемная девочка. Когда мы открывали детский сад, — это было больше двух лет назад, — у меня было трое своих детей-дошкольников. Сейчас двое уже ушли в школу, в дошкольниках остался сын и приемная девочка. И мы еще приняли в свой сад девочку-дошкольницу из другой многодетной семьи. По правилам, в семейном детском саду должно быть минимум три дошкольника.

— С чего для вас начался этот садик? Вам кто-то специально рассказал о такой возможности, агитировал, чтобы вы его открыли, или вы сами узнали об этом и решили его создать?

— Нет, не агитировали — слава Богу, мне очень быстро рассказали про это. Был как раз Год семьи, и правительство приняло такое постановление. Многодетные семьи достаточно тесно общаются друг с другом, и московские, и зеленоградские, — практически сразу нам позвонили и посоветовали добиваться и открывать этот семейный детский сад. Я пошла в РОНО, а там на тот момент даже еще не знали, как открывать такие сады. Они стали узнавать, как это все делать, и я была практически первой, кто в Зеленограде открыл семейный детский сад.

— А другие многодетные семьи — вы сказали, вы общаетесь с ними, — они как восприняли это новшество? Как действительно хорошую возможность, которой нужно воспользоваться?

— Да, достаточно много семей откликнулись. Конечно, не все — кому удобно детей в детский сад отводить, тот от этого не отказался. Но очень много многодетных мам как раз не водили детей в детский сад, потому что обычно в такой семье мама сидит дома — какой ей смысл водить куда-то своих детей? Это больше «колготни» получается: например, младенец остается дома, пока ты бежишь в детский сад, или его нужно брать с собой...

— Поэтому проще никуда не бегать, а всех детей держать в семье?

— Да. Просто зачастую многодетные мамы сидят со своими детьми дома и воспитывают их сами. Конечно, так удобнее, когда все дети разного возраста — потому что все встают в разное время, младенец может только в пять утра уснуть, а потом проснуться позже. Но это для кого как. Кому-то удобнее отвести детей в детский сад и что-то поделать дома, пока их нет. А у меня, например, дети вообще не ходили в детский сад, и если бы возможность открыть его дома была давно — для меня это была бы существенная материальная поддержка. Сейчас я благодарна государству за неё и радуюсь.

— Почему ваши дети не ходили в детский сад? Это было какое-то убеждение — воспитывать их в семье, или просто так удобнее? Часто бывает, что в многодетных семьях родители настроены на то, чтобы самим заниматься своими детьми...

— Поначалу, когда у меня родилась первая девочка, — а у нее разница со вторым ребенком в пять лет, — это было именно мое убеждение, что я буду не водить ее в детский сад, она у меня одна. Я была так настроена. А потом, когда дети стали рождаться год за годом... У меня мама сама воспитатель, и она мне даже советовала: ну отдай ты их в детский сад, тебе хоть полегче будет. Но мы считаем, что все-таки сами должны воспитывать детей. А потом, некоторые говорят, что без детского сада у детей будет сложная адаптация к школе. Но ведь у нас не настолько мало детей, чтобы у них была проблема адаптации в коллективе. Все идут в школу совершенно спокойно, проблем никаких нет.

Как создать семейный садик

— Что нужно сделать, чтобы открыть семейный детский сад — прямо по шагам?

— Прийти в РОНО, оно направит в детский сад, который семье ближе по месту жительства, но по желанию родителей можно попроситься и в другой детский сад, если кому-то так удобнее. Я знаю семью, которая живет в одном месте, а детский сад у них в другом, им так удобнее.

— Они сами выбрали этот сад, потому что он лучше, с их точки зрения?

— Да. Или есть семьи, которые переехали, но остались в том саду, в который они пошли изначально.

— Что происходит дальше — родителей оформляют на работу в детский сад?

— Да. Маму берут в детский сад на работу воспитателем.

— Только маму, или папа тоже как-то участвует? Это необязательно?

— Папа тоже может быть воспитателем. Я знаю семью в Зеленограде, в которой папа стал воспитателем — просто у них папа более образованный. Не принципиально, кто будет воспитателем, но это должен быть кто-то один из родителей. Кроме того, в нашей семье, например, взяли на работу еще мою старшую дочку, она сейчас заканчивает педагогический институт. По желанию и согласованию с дирекцией детского сада семье может быть дополнительно выделена часть ставки физкультурника, музработника или соцработника. Если мама или папа могут обеспечить ребенку дома эти занятия, то заведующий может пойти навстречу...

— Сад берёт на работу только людей из этой семьи? Это могут быть какие-то родственники, бабушки?..

— Нет. Ну, вот у меня дочку взяли, потому что она уже заканчивает институт. В принципе, могут дать и на маму все эти дополнительные ставки.

— У семейного садика как-то проверяют помещение, квартиру — СЭС приходит?

— Да, но СЭС, слава Богу, не приходит. Изначально как раз для мам это был первый вопрос — будет ли приходить СЭС? Нет, проверять нас должны приходить из детского сада, к которому прикреплен семейный сад. У нас есть и отчетность, мы сдаем чеки, нам платят за питание. И планы мы должны писать...

— Это для вас формализм какой-то, или в этом есть реальная польза?

— Конечно, формализм, но отчетность о работе должна быть. На самом деле, это все очень сложно, потому что для семейного детского сада все по-другому. Там и часы занятий все разные, для старшего ребенка надо проводить больше занятий, для младшего — меньше. А если, например, трое детей разного возраста? В некоторых семейных садах есть младенцы, которым по полгода — начинаешь проводить занятие, и, естественно, этот младенец просто куда-нибудь уползает. То есть, все очень индивидуально. Время прогулок тоже — если в детском саду прогулки по расписанию, то у нас они «съезжают», и даже нет четкого правила, как должно быть. Надо писать планы, но нет никаких конкретных методических указаний, как это делать. Надо отталкиваться от детского сада, который есть.

— Всё это достаточно гибко, не «напрягает» сегодняшних родителей, которые решили создать семейный садик?

— Да.

— А педагогическое образование для родителей обязательно?

— Нет, это не оговорено, но всех посылают на курсы. Я прошла эти курсы. Это не высшее образование, но все равно там дают какие-то педагогические знания. Мы ездили на них один раз в неделю — это было очень тяжело, потому что многим мамам нужно кого-то оставлять сидеть с детьми в это время. Мы просили сделать эти курсы хотя бы по субботам, но пока, насколько я знаю, не сделали. А пройти их нужно обязательно — выходи из положения, как хочешь.

— Для многих это стало препятствием?

— Нет, все как-то находили возможность. У кого-то папа не ходил на работу, кто еще как-то, у кого бабушки. Но все равно, проблема такая есть.

— Могут ли дети из других семей попасть в такой семейный детсад? Много туда можно взять чужих детей, и обязательно ли они должны быть из многодетных семьей?

— Да, обязательно. Когда принимали этот закон, в нём не было написано, что дети должно быть из многодетных семей, только потом мы столкнулись с этим. У меня, например, так получилось, что ко мне уже начала ходить девочка моих знакомых, тоже многодетной семьи, а потом мой сын пошёл в школу, и встал вопрос: закрывать наш садик сад или кого-то искать вместо него. И тогда моя знакомая быстренько собрала все документы и оформила девочку ко мне в детский сад. Вот так сложилось. А потом мне заведующая звонит и говорит, что вообще, оказывается, все дети должны быть из многодетных семей. Я говорю: ну, слава Богу, у нас так и получилось. Но это нигде это не написано, что из многодетных, потому что это проблема — если ребенок из многодетной семьи, то эта семья сама может открыть садик. Проще как раз найти детей из обычных семей, где, например, один ребенок, которого мама не хочет водить в детский сад.

— Для вас было бы лучше, если бы можно было взять в ваш сад детей из обычных, не многодетных, семей?

— Нет, на самом деле, мне-то большое количество детей как раз зачем? Мне от этого зарплату больше платить не будут, мне самое главное — чтобы был минимум, который необходим, чтобы сад не закрыли. Мне несколько раз звонили люди, которые просто хотели отдать ко мне детей, не из многодетных семей. Узнавали, что у меня семейный детский сад, звонили и спрашивали: можно к вам водить ребёнка? А какой мне смысл просто брать чужого ребенка -лишняя проблема, что называется.

— Понятно, ведь ваши дети, которые уже пошли в школу, никуда не денутся — ими тоже надо заниматься.

— Да. Ну и зарплату мне не увеличат от количества детей, а тот минимум, который у меня есть, мне вполне комфортен.

— Как вы считаете, было бы хорошо, если бы такие сады разрешили открывать не только многодетным семьям?

— Конечно, хорошо, если бы любая мама могла собрать трёх детей и организовать у себя группу. Но, наверное, это влечёт много проблем для того детского сада, на базе которого будет такой садик. Все-таки три человека это достаточно мало.

Питание и отчетность: «Приходится покупать продукты по списку детского сада, да еще не в любом магазине»

— А в чём состоят проблемы детского сада, на базе которого создается семейный сад?

— Основная проблема связана с отчетом по детскому питанию. Почему-то именно с ним всегда возникают проблемы при проверке в детском саду. Мне обидно за детский сад, ведь там мне идут навстречу, помогают, я всех там люблю — и заведующую, и воспитателей. Но когда к ним приходит проверка, и начинают проверять семейный детский сад — эти наши чеки, — то выясняется, что мы что-то не съели в этом месяце, что положено по детсадовскому меню. И мне просто жалко, что я опять, в очередной раз, доставила им эти проблемы. Сейчас мы уже покупаем именно те продукты, которые указаны в их меню, хотя мои дети часть из них не едят. Например, мы покупаем это какао и просто раздаем его всем знакомым, которые к нам приходят, в подарок — пачку какао с собой.

— Вот ведь какая коллизия получается...

— Ну, вот теперь дошли до этого. А вначале мы покупали то, что нам все-таки более-менее подходило, и все время возникали проблемы с проверкой.

— Вы не расходовали часть средств, которые давало государство на питание?

— Нет, мы расходовали — но, например, перепили соков и не доели сливочного масла. А сейчас мы просто четко покупаем всё, что положено, хотя наши дети это на самом деле не съедают. Молоко там, очень много, масло...

— А как вообще удается разделять хозяйство, расходы на продукты в семье, если деньги на питание детей приходят извне, и надо за них отчитываться? Это же, наверно, очень неудобно — у обычной семьи один бюджет, и все едят из одного котла...

— Конечно, поначалу это было неудобно, надо было как-то приспособиться. Проблема даже же в том, что в чеке должно быть четко написано — например, рыба, и наименование рыбы.

— Получается, еще и не в любой магазин пойдешь за продуктами, надо чтобы чеки соответствовали требованиям? Приходится ездить в какие-то специальные магазины?

— Конечно. В простой магазин, где продукт обозначен цифрами, ты не можешь пойти, хотя в ближайшем к нам магазине как раз такие чеки. Мы приспособились — едем раз или два в месяц в «Ашан», закупаем там по списку, складываем все это в холодильник и едим целый месяц.

— А детский сад не может получать продукты для вас и просто вам их выдавать?

— В Москве в некоторых садах уже так и сделано, комбинат сам привозит для семейных садов продукты, я знаю. Но, опять же, это продукты не очень хорошего качества... Или вот мы покупали в «Ашане» это мясо глубокой заморозки -оно самое дешевое, но оно хранится в холодильнике в размороженном виде неделю и не портиться...

— Это ненормальное мясо.

— Мы перестали его покупать, стали теперь покупать размороженное мясо. Ну, потому что это просто отрава. А на комбинате, который снабжает детские сады, в принципе, именно такие продукты — например, филе трески: половина льда, половина филе. Мы сейчас пока еще можем выбирать, а многодетные семьи, которые прикреплены к таким комбинатам в Москве, не очень хорошо отзываются об этом.

— Они и сами не рады, что их обеспечивают продуктами?

— Не знаю, может быть, кто-то рад, потому что меньше мороки. А кто-то не рад, потому что качество у продуктов не очень хорошее. Но зато деньги живые на руки не идут, и с чеками не надо возиться.

— Какие примерно денежные нормы на питание одного ребенка?

— Около 2 тысяч рублей в месяц, плюс-минус, потому что в каждом месяце разное количество дней. Мне не понятно, почему с этим питанием такие сложности — я знаю, например, что когда ребенок ходит в школу, и у него домашнее обучение, то родителям просто выплачивают те деньги, которые государство выделяет на его бесплатное питание в школе, если он льготник. И никто не проверяет, что он дома ест — яблоки или манную кашу. Если нашу семью изначально проверили и посчитали, что она достаточно нормальная, чтобы открыть семейный детский сад — ну зачем так сильно контролировать нас? Неужели родители не докормят своего ребенка — маслом или еще чем-то? В детском саду, понятно, питание как бы сбалансированное, но все-таки есть какие-то ограничения.

У нас доходило до того, например, что мне сёмгу вычеркивали из чека. Ну, разве она не подходит для питания в детском саду? Но её нет у них в списке... Им только треска нужна. То есть, в принципе, это абсурд. Если ты покупаешь более дорогой продукт, тебе его потом вычеркивают. У меня один раз было такое — я предоставила чеки, по-человечески, вполне нормальные чеки, но в них все повычеркивали, и, в конце концов, с меня вычли деньги за питание, потому что я не отчиталась. Ну, это вообще смешно, потому что я же детей кормила. Ну не треской, а семгой, разве это плохо?

Семейное образование, зарядки, логопеды и прививки

— Какие требования по образованию детей родители должны выполнять в семейном детском саду? И что они могут делать по-своему — детский сад их как-то контролирует в этом плане?

— Сад проводит раз в полгода повозрастные тестирования для детей семейного детского сада — проверяет, что они умеют делать из положенного по возрасту.

— Вам выдают какие-то конкретные программы занятий, которые вы должны провести?

— Программы занятий мне выдали сразу, и я знаю, что и в каком возрасте ребенок должен делать. Мы занимаемся лепкой, рисованием в меру своих возможностей...

— А по методикам Монтессори или вальдорфским, например, родители могут с детьми заниматься?

— Родители сами занимаются, чем хотят, просто ребенок должен уметь делать какой-то минимум. Если у тебя, например, есть инструмент, ты можешь хоть Баха детям исполнять, никто тебе этого не запретит.

— Декларируется, что детский сад вас постоянно консультирует — его психологи, воспитатели, логопеды. Вы часто прибегаете к таким консультациям?

— Я лично — нечасто. Но мои знакомые, например, — у них тоже семейный детский сад в Зеленограде, — они ходят в сад на музыкальные и на спортивные занятия. У них проблема только с бассейном, в бассейн их почему-то не пускают. Всё это делается обычно по согласованию с заведующей садом. А я никуда детей не вожу, потому что мне так удобнее.

— А психолог и логопед из сада тестируют детей?

— Да.

— Обычно если логопед находит какие-то отклонения, он начинает заниматься с детьми в саду — а как у вас?

— Ну, сейчас логопеды не занимаются с детьми до 5 лет — оказывается, есть такое новое постановление, что только после 5 лет у детей могут быть выявлены какие-то отклонения. Ну а там и до школы остается всего год. У моих детей, слава Богу, нет каких-то проблем, у них проблемы начинаются в школе — дисграфия, именно то, что не может выявить детсадовский логопед. Когда они приходят в школу, у них начинаются проблемы с написанием букв, они слышат звуки по-другому. Вот если бы логопеды были в школе, в начальных классах! Я считаю, что это очень нужно.

— А физкультура — вы уже сказали о бассейне, кроме того, в саду для детей обязательны какие-то подвижные игры, спортивные занятия. А для вас? На эти умения ваших детей тоже как-то проверяют? Может быть, вы должны, скажем, делать с ними зарядку каждый день — это где-то прописано?

— В принципе, да, зарядку я должна делать каждый день. Но в саду всё по расписанию, зарядка утром или между занятиями, а в семейном детском саду всё идет по-другому — когда удобно. Есть у нас спортивный уголок, и все там занимаются зарядкой.

— Спортивный уголок не требуется строго каким-нибудь постановлением?

— Нет, не требуется, я думаю.

— По медобслуживанию — в саду всегда ведут учёт прививок детям. За вами в этом смысле следит садик, или вы сами всё делаете через поликлинику?

— Да, за нами следит садик — если нужно делать прививки, нам сообщают. Но у нас отказ от прививок, поэтому я не знаю, как это происходит. Наверно, обычно надо идти в поликлинику делать прививки.

— Когда ваши дети подрастут до школьного возраста, семейный сад просто прекратит существование?

— Да, конечно, когда вырастут мои дети, то детский сад закрывается и всё.

— А что дальше, в школе — вы не сторонник каких-то альтернативных путей, например, домашнего обучения?

— Я сторонник, но это очень тяжело. Потому что, на самом деле, я и так учусь вместе с детьми, параллельно. Когда они приходят из школы, у меня дома одновременно начинаются и школа, и детский сад. Очень тяжело — у меня сейчас шесть школьников, и все разного возраста. В основном, конечно, я занимаюсь с теми, кто в «началке». Если возникают какие-то проблемы у детей в старшей школе, я помогаю, но вести вот так конкретно каждого из шести человек — это просто тяжело. Один ребенок — да, под силу.

«Семейные сады — это настоящий подарок, но было бы лучше, если бы они были не только для многодетных и москвичей»

— Вернусь к вопросу о возможности семейных садов для разных, не только многодетных, семей. Скажите, а могут ли родители, открывшие семейный сад, нанять няню для помощи с детьми?

— Ну, только за свой счет, это не запрещено. Тебе платят ставку воспитателя, и все — ты можешь делать что угодно. Это уже твои личные проблемы, интересы.

— Можно и снять отдельную квартиру, сделать там сад на свою семью с пятью детьми и взять в него детей из других семей — то есть, практически прийти к частному домашнему саду, только с помощью государства и государственного сада?

— Ну, сад — он, в принципе, помогает только советами. Материально тебе платят зарплату воспитателя, но это не такая большая зарплата, чтобы дополнительно снимать квартиру.

— Я веду к тому, что семейные детсады и частные домашние детсады — они где-то смыкаются. В принципе, они должны сомкнуться, если государство захочет действительно начать решать проблему дефицита мест с помощью каких-то альтернативных возможностей. Насколько я знаю, домашние частные детские сады, которые есть в Зеленограде, родились почти как семейные — это просто были мамы, у которых были свои дети, они брали еще чьих-то детей, им нравилось этим заниматься, может быть, у них было педагогическое образование. И в итоге они решили открыть домашний сад, чтобы это всё было как-то окупаемо. Получилась, в принципе, очень похожая форма, но при этом государство её никак не поддерживает и не поощряет...

— Да, я знаю, были такие сады. Мне кажется, они брали детей не на целый день, а на какое-то время — на полдня. Но вообще, это хорошо, просто хорошо... Да можно всякие формы продумать — это зависит уже от государства, желания государства идти навстречу мамам. На самом деле и семейные детские сады существуют только в Москве, в Подмосковье их нет. И многие мамы, которые живут в Подмосковье, просто мечтают об этом. Поэтому я считаю, что это просто подарок от нашего столичного правительства многодетным мамам.

И еще я хочу сказать большое спасибо заведующей нашего детского сада 524 и всем людям, которые меня там окружают, и помогают, и терпят из-за меня какие-то неудобства. Спасибо вам большое.

— А вот еще такой подарок правительство хотело сделать — выплачивать деньги тем родителям, которые не водят детей в сад...

— Этот подарок уже был, когда у меня старшая дочка была маленькая. Я была очень удивлена — я даже ничего не требовала, и вдруг мне стали приходить на книжку деньги из-за того, что у меня дочка не ходила в детский сад. И выплаты были для всех, не только многодетных — всем, кто не ходил в детский сад, полагалась дотация от государства. А потом выплаты прекратились.

— Для многодетной семьи что было бы лучше — не водить детей в сад и получать такие выплаты или получать деньги на семейный садик?

—— Ну, дети-то у меня в любом случае дома. Та дотация, получается, была только на питание. Мне выгоднее как раз открыть семейный детский сад, но сделать какой-то отчет по чекам, план написать — это не настолько большая работа за зарплату воспитателя.

— Этим летом, после еще более возросшего дефицита мест в детских садах, московский Департамент образования заявил о намерении расширить сеть семейных садов. По-вашему, что нужно сделать, как простимулировать родителей, чтобы они стали открывать еще больше семейных детских садов?

— Ну, стимуляция, думаю, достаточная. Зарплата — это хорошо.

— Значит, все, кто хотел, уже воспользовались это возможностью?

— Я думаю, да — именно многодетные, кто захотел, воспользовались и пользуются до сих пор. А вот если бы можно было еще для всех обычных семей это сделать, то...

— На это был бы большой спрос?

— Может быть, и небольшой. Потому что, все-таки, мамы и работать хотят. На самом деле, не все хотят сидеть дома с детьми, насколько я знаю... Многодетные мамы — это особый вид мам, эти женщины, уже приспособленные ко многому. Обычной женщине, мне кажется, будет все-таки тяжело начать сидеть с тремя маленькими детьми — нужно же все успеть, и приготовить, и постирать, и погулять.

— Ну да, и у мам есть свои профессии...

— Я знаю случай, когда мама не работала, но отдала ребёнка в детский сад, потому что ей было тяжело с ним. Но если бы возможность открывать семейные сады дали всем желающим, я думаю, проблема дефицита хотя бы частично решилась.

Елена Панасенко