| загрузить файл со звуком (17488 кб) |
— Скажите, вас сейчас официально называют «дворники», такое слово употребляется?
Т. П. — Вообще да, употребляется. Но официально мы называемся «рабочие комплексной уборки».
— Что надо было показывать на конкурсе, как подтверждать профессиональные навыки?
Т.П.. — Свою работу. Это стрижка кустов, окопка, листва, высаживание цветов. Комиссия приезжала в Зеленоград; и московские, и наши приходили смотреть.
М.С. — Я то же показывала.
— Победителей в этом конкурсе награждают ценными призами; писали о двухнедельной поездке на Канарские острова в качестве приза. У вас уже есть этот тур?
Т. П. — Ну, пока не выдали.
М. С. — И что-то молчат...
Т. П. — Молчат пока. Мы даже сомневаемся, с этими переменами в правительстве.
— А если все-таки выдадут, поедете?
Т. П. — Обязательно.
М. С. — А как же! Мы надеемся.
— Расскажите, пожалуйста, о вашей повседневной работе, что входит в ваши обязанности?
Т. П. — Прихожу я рано, где-то в шесть, половине седьмого. Первой у нас убирается территория, а уже потом подъезды. У меня два подъезда, они рядом; я сама живу в одном из них. Стараюсь управиться, как начальство сказало, — чтобы до 9 утра все было убрано.
М. С. — У нас положено убирать территорию до девяти.
— Подъезды должны убираться каждый день?
Т. П. — Да.
— В начале этого года проходила информация, что регламент уборки в подъездах изменился, то есть теперь это делают реже.
М. С. — Позавчера у нас было собрание, и сказали, что убираем подъезды каждый день.
— Что именно входит в эту уборку?
М. С. — Подметание, мытье полов. .
Т. П. — Лифты, полы, ковши, подоконники, перила, все надо мыть.
— Каждый день?
М. С. — Нет, каждый день — холл подъезда, первый этаж. Всю лестницу не обязательно.
— А лестничные клетки, перила, окна?
Т. П. — Это раз в месяц мытье. А подметать лестницу — каждый день.
— В лифтах вы должны убираться?
М. С. — Да, каждый день. И подметать, и мыть.
— Иногда возле мусоропровода жители оставляют свой мусор, вы его должны выносить?
М. С. — Выносим, но все равно беседуем с ними. А кто будет выносить? А как мы вынесем крупногабаритный мусор?..
— Марина Владиславовна, у вас 309 корпус, это новый дом...
М. С. — Новый. Пять лет ему еще.
— Как в новом доме люди относятся к своему подъезду, лестнице? Это благополучный дом?
М. С. — Нет, не благополучный. Наверное, нет благополучных домов. Всегда сидят на лестнице, уж как они туда заходят, я не знаю; может, свои пускают. Нагадят и спокойно уходят.
— А консьержка у вас есть?
М. С. — Нет. Но если и была, то же самое.
— Я думала, в новых домах люди как-то стараются порядок поддерживать.
М. С. — Нет, что вы, это везде так.
Т. П. — Это везде. Например, где военные живут, там как-то более-менее чисто.
М. С. — И детей они своих дисциплинируют. А если с улицы кто-то придет, ну кто там будет чистоту соблюдать?
— Мусорят «свои» или «чужие»?
М. С. — И чужие, и свои.
Т. П. — У меня чужие, те, кто приходят.
— Из окон что-то выбрасывают?
Т. П. — Бывает; банки, например. ... У нас одна знакомая убирает подъезд, там выкидывают и банки, и бутылки, и все на газон.
— Стеклянные?
Т. П. — Да. И беседовали с ними, и ругались. Бесполезно.
М. С. — Потому еще жалуются на нас, что мы плохо убираем.
— А еще у нас любят оставлять на лестнице строительный мусор. В таких случаях что делать?
М. С. — Тоже нам выносить приходится. Но если тяжелое, конечно, ребят попросим, разнорабочих.
Т. П. — Своих же, дворников.
— Можно ли вычислить жителя, который этот мусор оставляет?
М. С. — Иногда получается, иногда нет.
— Вы можете к нему прийти, сказать «что же вы делаете»?
М. С. — Если только с начальством, так не будут слушать.
Т. П. — Могут послать далеко и надолго.
М. С. — Предписание надо составить, что-то такое. Чтобы официально было все, тогда они могут как-то отреагировать.
— У вас были такие случаи?
М. С. — Да. То ли ремонт делали на 9 этаже, то ли ещё что-то — шкафы там выставили. Но обошлось малой кровью, им записку просто написали, что надо вынести, и они убрали.
— Мы выяснили с уборкой подъезда, а что входит в понятие уборки двора?
Т. П. — Дорожки, площадки. Траву собрать.
М. С. — Где-то постриженную траву убрать, листья. Зимой снег, естественно.
— Вам выдают весь нужный инвентарь?
Т. П. — Выдают. Лопаты.
— Половые тряпки, спецодежду?..
М. С. — Нет, половую тряпку мы как-то сами находим.
— Сейчас есть современные, удобные вполне, ими мыть проще.
Т. П. — Ну что вы... нам такие не дают. Нам веник-то раз в полгода, и то не допросишься.
М. С. — У меня весь инвентарь был мой. Грабли, ножницы, на свои деньги куплены.
Т. П. — Грабли дают, лопаты дают, а ножницы — ходишь и клянчишь.
— А что говорят — денег на это нет?
Т. П. — Нет, они есть...
М. С. — Вот насчет грабель, которыми траву собирать. Они купят такие самые дешевенькие; один раз махнешь ими, и они все, сломанные. А я себе хорошие куплю, чтобы на несколько раз хватило; вот я ими три года пользуюсь.
— У себя в подъезде вижу у уборщицы старое цинковое ведро. Тряпка тоже явно из старых запасов, швабра. Интересно, почему у нас ДЭЗы, управляющие компании не могут своим сотрудникам купить современные, удобные ведра. У вас тоже этого нет?
М. С. — Ведра цинковые просто выдают.
Т. П. — Стараемся искать пластмассовые, чтобы было полегче.
— И швабры с отжимом, конечно, тоже не дают?
М. С. — Слишком шикарно.
— А вы не пытались настаивать — ну сколько можно этим старьем пользоваться?
М. С.— Ну, хочешь, себе сама купи, такой примерно ответ.
— Выдают ли вам средства дезинфекции?
Т. П. — Хлорку, «Максиден», — это вроде жидкого мыла, для полов. Всё им моем.
— В мусоропровод, бывает, что-то выливают или кидают, что не нужно. Вы его чистите, моете?
Т. П. ——Да. Камеры моем после этого, и ковши.
М. С. — Чтобы запах хотя бы поменьше шел. Но он всё равно остаётся, ничего не сделаешь. В мусоропровод кидают все.
Т. П. — И суп выливают, и каши, а потом пылесос туда кидают.
М. С. — ... И считай, ковш будто год не мытый.
— Несколько лет говорят о раздельном сборе мусора. Как вы думаете, если появятся такие контейнеры во дворе, для разных видов мусора, жители будут сами сортировать свои отходы и правильно выбрасывать?
Т. П. — Ой, не будут собирать это.
— Считаете, люди не готовы к этому.
Т. П. — Нет. Мы не дошли до этого. Очень трудно будет.
М. С. — Нет, не готовы.
— Куда вы сгребаете снег зимой?
Т. П. — На газоны. На дороги нам запрещают, поэтому стараемся на газон бросать.
— Выдается ли ДЕЗами зимняя спецодежда дворникам?
Т. П. — Зимняя: фуфайка, телогрейка, штаны.
— Это полный комплект? Он теплый?
М. С. — Я бы не сказала, что он теплый.
— Валенки сейчас выдают?
Т. П. — Нет. Может, дадут...
М. С. — Несколько лет назад были валенки.
— У вас есть какая-то температурная норма; например, при минус 20 вы убираетесь?
М. С. — Всегда убираем, мусор же надо куда-то девать.
Т. П. —И в минус 30, и в минус 20.
— В сильную жару нынешним летом вы работали, как обычно?
Т. П. — Да. Поливали деревья и цветы.
— Что для вас самое сложное в работе?
М. С. — Снег убирать.
Т. П. — Да, снег.
М. С. — С остальным можно постепенно справиться.
— Как к вам относятся жители подъездов, где вы убираете? Здороваются, спрашивают о чём-то?
М. С. — Здороваются. А разговаривать особо некогда, быстро убегаешь своё дело делать.
— Высказывают вам претензии?
М. С. — Высказывают, конечно.
— В грубой форме?
М. С. — Да нет, просто подходят и говорят— что-то у нас такое неладное. Я говорю: «Сейчас приду, посмотрю». И все. Или втихомолку позвонят, пожалуются.
Т. П. — Да, без всяких высказываний.
— Я думаю, что если вы признаны лучшими дворниками в Зеленограде, наверное, жалуются на вас нечасто. И все-таки, как можно улучшить работу дворников, как вы считаете?
Т. П. — Даже не знаю...
—Ну, может, лопаты тяжелые дают, нужны другие?
М. С. — Да, полегче бы. То ли черенок тяжелый, то ли ещё что — бывает, лопата тяжеленная, ужас. Иногда и хорошие дают; как они там подбирают, не знаю.
— Не могу не спросить о зарплате. Живу в третьем микрорайоне, как-то разговорилась с уборщицей, она сказала, что ей платят пять тысяч.
М. С. — А какой у вас дом?
— Корпус 360. Как у вас с зарплатой?
Т. П. — Ни много, ни мало.
М. С. — Устраивает. Раз работают, значит, устраивает.
— Я вижу, вы не хотите об этом говорить.
Т. П. — Сглазить боимся.
— Дворники сейчас — в основном приезжие, из ближнего зарубежья. И люди считают, что только они и работают в этой сфере. Но вот вы жители Зеленограда, значит, можно работать дворником и местным.
М. С. — Можно, но никто не идет. Я тоже, например, не училась на это дело специально. Просто так жизнь сложилась.
— Вы наверняка знаете — в основном , дворниками иностранные граждане работают?
М. С. — Да, и их больше, чем русских.
— И как они работают?
Т. П. — Ну, если кто-то хочет работать, работает на совесть.
М. С. — Жители говорят, что хуже.
Т. П. — Бывают жалобы. Вот техник ругался вчера на собрании, были жалобы. Одна даже неделю не заходит в подъезд, есть такие.
— Чем вы занимались раньше, почему решили потом работать дворниками?
Т. П. — Я работала на стройке в Москве, а здесь, когда приехала, работы не нашла. Пришлось идти дворником; работаю уже 16 лет, с 1994 года.
— И дальше будете работать?
Т. П. — Есть мысль бросить, не знаю, получится или нет. Все-таки тяжело.
— Марина Владиславовна, а вы?
М. С. — Просто за компанию пришла. У подруги не было работы, я ей говорю — иди хоть дворником. Она: «Пойдём со мной?». Пошли. А до этого работала на «Микроне», затем, в
— Вы убираете только утром или вечером тоже приходится что-то делать?
М. С. — Иногда приходится. Даже довольно часто.
Т. П. — То какая-нибудь комиссия едет, то еще что-нибудь.
М. С. — Из-за этих комиссий не успеваешь что-то в доме сделать, приходишь вечером.
— Часто комиссии бывают? Это московские или местные проверки?
М. С. — Часто. И из Москвы, и наши, дезовские, ходят... Смотрят подъезд внизу, и по этажам проходят.
— Что ж, хочу вам пожелать, чтобы всё-таки выдали нормальный инвентарь, ведра, тряпки и прочее; надеюсь, что и путёвки на Канары тоже выдадут.
Т. П. — Надеемся, спасибо.
Юлия Кравченко