— Елена, тот факт, что вы открыли новый кадровый центр в Зеленограде, говорит о том, что рынок труда восстановился после кризиса?

— Восстанавливается. Я могу судить о том, что рынок поднимается, по количеству вакансий, опубликованных именно на платных сайтах, то есть о тех, за которые компания платит деньги, где она ищет своих сотрудников, это Superjob, Headhunter. Количество вакансий там выросло, как минимум, в два раза.

— Первое, что я отметил, зайдя на ваш сайт — это необычная форма трудоустройства, при которой платит соискатель, а не работодатель, как это обычно происходит. Почему вы выбрали такую форму?

— Каждый человек живёт мечтой о хорошем будущем. Но зачастую это просто мечта, и никакие шаги при этом не предпринимаются. Все ждут, что свалится какая-то благодать с неба. Ну, работает человек 2-3 года в одной и той же компании, на одной и той же должности. Зачастую это не потому, что сотрудник плохо работает — просто в компании нет возможности для дальнейшего роста.

Мы же даём человеку повод задуматься: может быть, он достоин чего-то большего? Ведь мы обращаемся не только к тем, кто ищет работу, а к тем, кто сейчас работает, но задумывается о лучшем будущем. Ему не обязательно уходить с работы именно сейчас. Мы можем растянуть поиск по его желанию. Допустим, он планирует отработать этот год и после Нового года перейти на какую-то ступень повыше. Он может уйти со старой и тут же устроиться на новую работу. Человек работает, не отвлекается на поиск работы, а мы занимаемся за него этим. Это удобно.

Мы можем дать рекомендации в другой ситуации: он работает, но не хочет уходить, его устраивает всё, но, может быть, зарплата недостаточно высокая или он не движется вперёд — мы можем ему порекомендовать, как общаться с работодателем, чтобы ему повысили зарплату. Или посоветовать, что ему делать, чтобы двигаться вверх по карьерной лестнице, или вместе с ним проанализировать, есть ли вообще такие возможности.

— Такой формой, когда платит соискатель, вы мотивируете сняться со своего старого места и поискать чего-то более интересного. То есть он находится в такой позиции, когда работа уже есть, но она его не очень устраивает, и у него есть возможность заплатить, в отличие от безработного.

— Да. И его это стимулирует. Если человек заплатил деньги, он знает, чего хочет. Это не баловство. Он уже готов к переменам. Но можно говорить и о тех, кто ищет работу и не может её найти долгое время в силу определённых причин, которые от него не зависят.

Например: рядовой человек, рабочий — мы сейчас говорим о специальностях низкоквалифицированных — не умеет составлять резюме. А работодатели, как правило, работают именно так: человек присылает резюме, они его рассматривают, и если оно (резюме) по каким-то параметрам не подходит, то и шансов встретиться с работодателем у соискателя не остаётся! Второй вариант: работодатели устраивают массовый подбор — приглашают всех, люди заполняют анкету, далее рассматриваются сами анкеты одновременно с кандидатами, а если что-то не устраивает, то всё просто идёт в «архив». Тратится уйма времени на заполнение, люди проходят конвейером, и из них уже выбирают. Но качество при этом, сами понимаете, оставляет желать только лучшего. Поэтому, как правило, такие люди приходят на работу, отрабатывают три месяца — полгода, бывает, год, и опять меняют рабочее место.

В нашем же случае — это индивидуальный подход к каждому человеку, ищущему работу. Это знакомство с его проблемой в корне. И соответственно, индивидуальные, а не общие рекомендации.

— То, что соискатель платит, является гарантией для работодателя, что он не снимется и не уйдёт быстро?

— Да. Соискатель таким образом мотивируется. Он заплатил деньги и хочет работать. Соответственно, найдя эту работу, он будет сидеть на месте и действительно работать.

— Сколько должен заплатить соискатель за поиск работы и что входит в оплачиваемую услугу?

— Всё зависит от того, какую должность соискатель рассматривает. Если мы говорим о рабочей специальности, то это 80 процентов от официального оклада. Мы умалчиваем о том, что работодатель использует «серые» схемы и прочее. Я говорю сейчас о той цифре, которая будет фигурировать официально.

Как правило, оклады — ни для кого не секрет — колеблются от 8 до 15 тысяч рублей по Зеленограду. Соответственно, от этой суммы человек платит 80 процентов. Но он платит её не сразу. Он платит только тогда, когда выйдет на работу, отработает месяц, ему первую зарплату начислят, и с этой суммы нам перечисляются деньги.

— Перед тем как начать с вами работать соискатель что-то должен заплатить?

— Да. Для простоты расчёта: допустим, оклад — 10 тысяч; наш общий гонорар составит 8 тысяч рублей. От этих 8 тысяч соискатель выплачивает 10 процентов, то есть 800 рублей. Но на нашем сайте написано, что он должен заплатить не менее 1500 рублей.

— За эти деньги что вы гарантируете, предоставляете?

— Рассмотрим ситуацию. Человек ищет работу, посылает резюме; как он его составил, это он сам только знает. Откликов практически никаких. Допустим, даже если был отклик — пригласили, он пришёл на собеседование. Пришёл, рассказал. И никакого результата.

У меня большой опыт работы именно в больших и средних компаниях, я знаю, как это происходит. Например, на собеседовании соискателю задают различные вопросы. Мы готовим соискателя, как правильно на них ответить. Я говорю не о том, чтобы где-то увиливать или умалчивать, нет: мы придерживаемся строгих моральных принципов. Но как правильно подать информацию, человек должен знать. Мы также вместе составляем резюме. Или, если оно у него есть, подкорректируем, замечу, не искажая факты, а проверяя все данные вплоть до трудовых книжек.

— Если я правильно вас понимаю — я к вам прихожу, оплачиваю минимальный аванс в 1,5 тысячи рублей, и в течение трёх месяцев вы мне предлагаете пойти на собеседования в нескольких компаниях. Вы работаете, а я уехал на дачу отдыхать, а вы мне только звоните и сообщаете: «Завтра на собеседование!»

— Ну, на дачу вы ухать не можете. Или только так, чтобы вы были в доступности. Если мы вам сказали: «Вы должны быть во столько-то», то вы обязаны прибыть. У нас это в договоре строго прописано. Наш клиент, соискатель, должен соблюдать элементарные требования по опрятному виду, по пунктуальности. Человека это дисциплинирует.

Мы не просто провели собеседование и говорим: «Да, мы вам найдём работу». Это не так. Мы оцениваем потенциал соискателя — проводим опросы, тестирование, в случае необходимости проводится оценка по компетенциям. И только после всего этого мы можем ему сказать: «Да, мы готовы для вас искать работу».

— После того, как вы согласились искать для соискателя работу, всё, что от него требуется, это вовремя и в приличном виде приезжать на собеседования, о которых вы ему сообщили?

— И выполнять все наши рекомендации. При необходимости составляется специальный план работы для соискателя — что он должен делать за это время. Допустим, нужно ему подтянуть какой-то участок знания под ту должность, которую он хотел.

— Например, улучшить английский — с текущего уровня на более высокий. Так это может выглядеть?

— Если мы говорим о высоких должностях, и если человек действительно хочет таковую получить, мы ставим срок в три месяца. Это нормальный срок для того, чтобы какие-то сдвиги были.

— Есть какое-то минимальное или гарантированное количество мест, которое вы предложите соискателю за эти три месяца?

— Не менее 3-5 мест мы гарантируем.

— Даже если он очертил географически свои пожелания, сказал: «Я только в Зеленограде хочу работать»?

— Вы правильно оговорились про географические ограничения. Такие ограничения мы можем прописать в договоре.

— Если человек выдвигает нереальные условия, то вы скажете: «Извини, с тобой мы работать не будем»?

— Не то, что не будем. Мы можем сразу сказать: «Да, мы можем. Но давайте договор заключать на год, пока не появится эта вакансия».

— Сейчас уже есть какая-то статистика по тому, сколько процентов из обратившихся к вам находят работу? Ведь бывает и так, что три месяца прошло, и — ничего.

— Есть такие случаи. У меня много знакомых, которые ищут работу более трёх месяцев, причём по причинам, от них не зависящим. Человек достаточно компетентен, квалифицирован, но работу найти не может.

— Кто сейчас у вас востребован?

— И по Зеленограду, и по Москве большой процент вакансий связан именно с продажами. Увы, не производит наша страна ничего уже, по-моему; если производит, то в малых количествах... В основном, это «продажники». Потом идут инженеры, то есть узкие технические специалисты с высшим образованием. Рабочие специальности, не требующие особой квалификации — на третьем месте. Специфика таких сотрудников такова, что они быстро меняют работу. Это, как правило, люди без образования, без специальности, ищут, где получше, где больше платят.

— Если говорить о зарплате, считается, что в Зеленограде средняя зарплата ниже, чем в Москве. Это факт? И если да, то насколько ниже?

— Это факт. Средняя зарплата в Зеленограде ниже московской как минимум на 20 процентов. Я хорошо знаю руководителей некоторых компаний — они делают упор на то, что не надо ездить в Москву. Соответственно, могут платить меньше: «В Москву ездят люди за большими деньгами».

Это прослеживается. Но не везде. Зачастую за хороших специалистов компании готовы платить больше. Но это, как правило, компании, где руководитель компании образован и понимает, что компания должна работать на удержание имеющихся кадров, а не на постоянный подбор. Тогда они делают зарплату чуть выше рынка и у них проблем с кадрами не возникает.

— Вы сказали, кто требуется, на кого спрос. А кто к вам приходит, кем формируется предложение?

— Контингент разный, но большинство — «продажники», менеджеры. У них тоже особая ментальность — это люди, привыкшие зарабатывать много денег, и они ищут там, где больше платят. У многих компаний есть практика: хороший «продажник» не должен сидеть на одном месте более полутора лет, он должен расти, иначе уйдёт. Либо он «плохой» или средний «продажник», то есть, у сотрудника нет каких-либо выдающихся достижений и он просто делает свою работу.

— Давайте вернёмся к вашей работе с соискателями. Меня ещё удивил такой момент: оставшуюся сумму — как вы об этом уже сказали — за вычетом аванса соискатель должен оплатить в течение месяца после того, как он приступит к работе.

— Нет, он должен оплатить с первой зарплаты.

— Да, я это и имею в виду. Получается довольно жёстко: фактически 80 процентов своей первой зарплаты он отдаст вам. А жить ему на что? Положим, я искал сначала работу, нашёл — ну, вы нашли, помогли — отработал месяц, получил свои 10 тысяч или 100 тысяч рублей — и 80 процентов я отдал вам. Жалко!

— Мы умалчиваем о той сумме, которая придёт к работнику в конверте.

— Вы всегда рассчитываете на то, что есть «серая» составляющая?

— Да, и на это в том числе. Несомненно, есть абсолютно «белые» компании. Но, как правило, такие компании редко нуждаются в низкоквалифицированных рабочих, потому что там другой персонал. Там у нас расценки уже другие — от 30, 50 и до 80 процентов от оклада.

— То есть 80 процентов — это для соискателей на низкооплачиваемые должности.

— Да. Но вы говорите, что человек пришёл, отработал, а три месяца до этого он не работал — не мог найти работу. Но он же на что-то жил?

— Вот, кончились накопления. Три месяца жил, и всё закончились.

— Нужно пораньше к нам обращаться.

— Каким образом вы контролируете честность соискателя? Например, он скажет: «А мне официально 5 тысяч начисляют». А на самом деле раз в 10 больше.

— Мы работаем с компанией, куда мы предлагаем соискателя. Дальнейшая работа идёт с бухгалтерией. Копию договора с соискателем мы отсылаем в бухгалтерию, которая отчисляет нам сумму, прописанную в нём. У нас есть устная договорённость с работодателем.

— Какой набор документов должен к вам принести соискатель?

— Паспорт, трудовая книжка — обязательно. Если есть, диплом об образовании или свидетельство о среднем профессиональном образовании. Мы можем потом попросить дополнительно документ о повышении квалификации.

— Своё резюме нужно нести?

— Если оно есть, то — да. Мы даже вместе с соискателем можем проработать, почему резюме не работает, почему нет отдачи в той мере, в которой она должна быть.

— Куда нести своё резюме? Назовите телефон, сайт, адрес.

— Наш телефон: (499)390-2007 или 390-2008. Находимся мы в очень удобном месте — это «Клюшка», остановка МИЭТ. Сайт: kadrovyicentr.ru. Мы также есть в справочнике вашего сайта.

— Теперь перейдём от соискателей к работодателям, к подбору персонала. Если вы берёте оплату с соискателей, значит ли это, что вы не берёте оплату с работодателя?

— Да, конечно.

— Но я на вашем сайте видел, что за что-то вы берёте с работодателя оплату. За что?

— Если работодатель нуждается в высококвалифицированном либо узкоспециализированном персонале. Не секрет, что в Зеленограде много предприятий электронной промышленности, и специалисты по установкам по выпуску микросхем — штучные.

Если работодатель нуждается в таком специалисте, либо разработчик — в программисте, у нас существует два вида поиска. Есть обычный рекрутмент, что предлагают любые кадровые агентства у нас в Зеленограде или Москве. И есть активный рекрутмент (proactive recruitment).

— Обычный рекрутмент — бесплатный для работодателя?

— Для работодателя — бесплатно, если к нам пришёл соискатель, и мы ему предлагаем работу. Если работодатель у нас заказывает рядового специалиста, низкоквалифицированный, низкооплачиваемый персонал, то мы это делаем тоже бесплатно. То есть мы капитально облегчаем задачу работодателю.

— Работодатель оставляет заявку и без обязательств ждёт, что когда-нибудь... Может быть, быстро, может быть, нет...

— Да, без обязательств, но мы договариваемся о сроках.

— Работодатель вам говорит: «В течение месяца нам нужен такой-то персонал», и вы работаете с этими условиями?

— Да, мы с удовольствием откликнемся, потому что на самом деле есть соискатели, которые хотят работать. Просто не всегда они (работодатель и соискатель) могут встретиться в силу каких-то причин. Но если работодатель приходит и заказывает хороших специалистов — да, мы ему найдём. Но это ему будет стоить денег, таких же, как он заплатит любому другому кадровому агентству в Зеленограде или в Москве. От 1,5 до 1,8 оклада, в зависимости от той должности, на которую работодатель ищет специалиста.

— Какая-то специализация у вашего агентства есть? Например, есть агентства, которые домашний персонал подбирают. Есть такие, которые специализируются на техническом персонале.

— Узкой специализации у нас нет. Единственное могу сказать, что домашним персоналом мы заниматься не планируем, это не наше. Мы работаем с высокотехнологичными компаниями, с компаниями-производителями, фирмами, занимающимися продажами, и финансово-банковским сектором. В принципе, охват самый большой.

— Среди ваших клиентов есть известные работодатели? Можете похвастаться?

— Похвастаться пока не могу, мы ведь только что начали. Наш офис открылся 1 августа.

— Но с кем вы планируете работать, наверняка уже знаете? Ведь вы уже в этом бизнесе давно, какие-то связи есть. Я это говорю с точки зрения соискателя, чтобы у меня в голове крутилось: «Ага, вот эта компания тесно сотрудничает с такими-то работодателями, и надо к ним своё резюме отнести».

— Связи есть, но я называть компании не буду, они достаточно известные и стабильно работают. Единственное, что могу сказать: обратился к нам соискатель — «продажник», захотел увеличить свой доход; мы подобрали ему крупную компанию в Москве, предоставили очень интересную компанию в Зеленограде. От него зависит выбор — ездить в Москву или оставаться в Зеленограде.

— Интересные вакансии появились за те две-три недели, что вы работаете?

— Конечно. Например, менеджер по продажам на 60 тысяч рублей в Москве. Есть в Химках — от 40 тысяч. Есть в Зеленограде вакансия очень интересная. Я говорю пока об окладе, который он гарантированно получит. У «продажников» оклад и бонусы от продаж, поэтому совокупный доход будет зависеть от кандидата.

— Давайте ещё раз назовём телефоны, сайт для тех, кто заинтересовался именно этими вакансиями или другими вашими услугами.

— Телефоны: (499)390-2007, 390-2008. Сайт: http://kadrovyicentr.ru.

— Звоните, готовьте документы, резюме, приходите. У нас сегодня в гостях была Елена Генкель, директор кадрового агентства «Кадровая лестница».

Александр Эрлих