Банить нужно за бытовой идиотизм модераторам.
Зачем вопли в стиле пьяного колхозника?

Все-таки вопящих колхозников здесь меньше, чем IRL.

да, хочется знать: "Что именно имеет в виду прокуратура, какая информация ограниченного доступа и кем была разглашена".
прокуратура-то в стране нашей орган, осуществляющий надзор за соблюдением законов всеми гражданами и юрлицами

Интересно, откуда у них ресурсы все эти форумы сканировать? Кто оплачивает все это? Конечно, намного гламуренее в офисе за компом "бандитов" ловить, чем выйти на улицу и разобраться с реальным бандюком.

Мне в Управлении Роскомнадзора по Центральному федеральному округу дали следующие разъяснения:
"согласно Постановлению Пленума Верховного суда Российской Федерации от 15.06.2010 № 16 «О практике применения судами закона Российской Федерации «О средствах массовой информации», в случае, если на сайте в сети Интернет, зарегистрированном в качестве средства массовой информации, комментарии читателей размещаются без предварительного редактирования (например, на форуме читателей материалов такого сайта), то в отношении содержания этих комментариев следует применять правила, установленные в пункте 5 части 1 статьи 57 Закона о СМИ для авторских произведений, идущих в эфир без предварительной записи. В случае поступления обращения уполномоченного государственного органа, установившего, что размещенные комментарии являются злоупотреблением свободой массовой информации, редакция указанного средства массовой информации вправе удалить их с сайта либо отредактировать, руководствуясь положениями статьи 42 Закона о СМИ. Если комментарии, представляющие собой злоупотребление свободой массовой информации, и после этого остаются доступными для пользователей данного сайта в сети Интернет, то правила пункта 5 части 1 статьи 57 Закона о СМИ не применяются. С учетом этого при рассмотрении вопроса о допустимости привлечения редакции к ответственности судам следует выяснять, выдвигались ли уполномоченным государственным органом требования об удалении сведений с форума, а также было ли произведено удаление либо редактирование сведений, в связи с распространением которых перед судом поставлен вопрос о привлечении редакции к ответственности."

По заявлениям граждан.

Если не выработать механизм для предотвращения подобных ситуаций, а он давно придуман - жесткая модерация и бан, обязательно придут новые психи и провокаторы.

Так прокурор обязан реагировать на обращение. А обратился к нему заместитель префекта. Вот уж кому нечем заняться.

Да и наконец то прокуроры начали работать. Коменты - это конечно очень важно.
А как с РЦ в парке, что прокуроры думают. А там у нас массово ПДД нарушают, уплотнительную застройку вопреки нормам продолжают.
Интересно почитать мнение прокуроров и об этом.

Наверняка ведь зампрефекта не только о коментах беспокоится.

на самом деле непонятно почему докопались именно до Zelenograd.ru. на netall-e комментарии бы посмотрели - там вообще, кажется, быдло-гопничество процветает

Это называется "в нашей стране свобода слова"
Сейчас ещё и здесь скажут комментарии стереть

а кто сказал, что до них не "докопались"?

посмотри справа на каждом комментарии его порядковый номер.
Весело? :)

когда коту делать нечего, он вылизывает Фаберже

Прокуратура нашла себе, чем заняться.

Блин. Поспешил сгоряча. Как это не удивительно для меня самого признаю, что в данном вопросе я целиком на сторон прокуратуры

Смотрите, какая прелесть:

Матвей АлексеевИгнорировать сообщения этого пользователя
30 августа

Ты мразь сбил он нелюдя чурку приезжую.Этих тварей надо сбивать и убивать чтоб отчистить нашу землю от этой блевотины.И тебя тоже бы не мешало туда же отправить.Толераст парашкинец.

_______________________

Нормально так, да? Г-н Эрлих, прокомментируйте пожалуйста: чем вызвано то, что вот подобные комменты администрацией сайта не удаляются и пользователи, оставляющие вот такое- не банятся ?
Заранее благодарен за ответ

Bell Iron, рядом с этим сообщением есть ссылка "Пожаловаться". Нажмите её.

Я даже не представляю, что и откуда вы сейчас процитировали.

PS: ну вот я сейчас нашёл и удалил, разумеется, это сообщение - аж от 30 августа. По статистике на страницу с этим сообщением зашли около 3 тысяч раз. Никто из читателей это не тронуло.

Отредактировано: 22-11-2013, 12:29

Помню я как-то написал, что в московских\зеленоградских школах заставляют проводить занятия по холокосту и Это м.б. это оттого, что Руководитель департамента образования г. Москвы Исаак Иосифович Калина - удалили сразу (сейчас наверное тоже удалят).

Вам писали, без модерирования и бана комментарии превращаются в помойку.
Чему Вы удивляетесь?

Александр Эрлих

Да я случайно на нее вылетел. Открыл новости: там чувака грохнуло током а крюково. А рядом в списке схожих новостей стоит новость про того велосипедиста, которого снесли в Алабушево

Ваш сайт устроен таким образом, что контекст ссылок робот подбирает видимо по аналогиям "тег "происшествия" ?) без учета времени новости

Я сам велосипедист, и подобные сообщения для меня важны, разумеется, и я тут же ткнул новость. А там - вот то, что вы видели

Я это к тому рассказываю, что ну вот же: выбираешь наугад первую попавшуюся новсть, тыкаешь и на тебе. Это к вопросу о модерации, ее качестве точнее. Уж извините

ахренеть

Ни о чем это не говорит. Это психи все коменты читают. Большинство читают только новость.

Отслеживать и анализировать несколько сотен комментариев в день у нас попросту нет ресурсов. Как нет ресурсов у теле- или радиокомпании отслушивать прямой эфир на предмет потенциальных нарушений законов. Именно поэтому Верховный суд приравнял комментарии на сайтах СМИ к прямому эфиру с соответствующим обращением с нарушениями.

У нас дополнительно есть механизм, с помощью которого пользователи могут обращать внимание редакции на некорректные комментарии. К сожалению, пользуются им мало.

Вот список причин, по которым мы с большой вероятностью удалим сообщение по жалобе пользователя:

Оскорбление.
Переход на личности.
Грубость, хамство, ненормативная лексика.
Некорректное ведение дискуссии.
Сообщение не по обсуждаемой теме.
Ответ на сообщение, на которое была подана жалоба.
Сбор или обнародование частной информации об участниках форума.
Бессодержательное сообщение.
Обсуждение модерирования.
Коверкание имени собеседника.
Коммерческое объявление, реклама.
Нарушение тайны переписки.
Создание клона.
Повтор удаленного сообщения.
Нетерпимость ко вкусам и мнению собеседника.

Это вы можете определять сами, быстрее.
Именно психи, которые их используют на вашем сайте создают порой бурлящую клоаку.

кто это сказал эту глупость ? Похоже, ваше "большинство" состоит лишь из одного вас

Таким способом власти, честные и независимые СМИ замолчать пытаются. Прям, уж и слова не скажи. Пишите: "лчн" и "светло-синие"

Как говорится "я Офигеваю дорогая редакция". Как прочитала за обедом, так и кофе пить расхотелось )) Выводы.
1. Зам префекта ооочень смелый , т.к "Один из заместителей префекта Зеленограда попросил... " Тихо так шепнул прокуратуре... Нет чтоб рубануть со всей чиновничьей принципиальностью, громко: типа - я Иван Иваныч, зам. префекта такого-то заявляю и т.д...
2. Прокуратуре делать больше нечего, как ловить комменты на сайтах и заниматься цензурой. Тогда им придется только этим и заниматься, т.к весь Интернет завален подобными сообщениями.
3. Кто-то уже отмечал и мне тоже хочется знать: "Что именно имеет в виду прокуратура, какая информация ограниченного доступа и кем была разглашена".
4. И где моё Конституционное право свободно получать и распространять информацию?
Помню ту дискуссию. Никакого экстремизма там и подавно не было. А то, что градус недовольства миграционной политикой растет с каждым днем это все знают.

Александр,есть случаи когда кнопку нажимал не один человек, а Вы не реагировали. Именно такое отношение и побуждает людей обращаться в контролирующие органы.

А когда обращают на пропаганду наркотиков ваша редакция просто не реагирует, да?

На мой взгляд не нужно подменять понятие свободы слова на понятие вседозволенности. Есть люди с плохим воспитанием, которые позволяют себе нести откровенно глупые и вредные мысли в своих комментариях.

Вы считали это пропагандой, мы нет. Вы обратились в Роскомнадзор, он встал на вашу сторону. Мы удалили конкретные комментарии, на которые нам указали, хотя я с этим по-прежнему не согласен. Вот это как раз конструктивное взаимодействие. Спасибо вам.

Александр Эрлих пишет: Дык вот оно что... Люди приходят на форум, чтобы пообщаться, обсудить что-то наболевшее, поспорить Иногда через чур горячо и искренне. Но это наше право. И тут появляется стукачок, который как в фильме "Добро пожаловать или посторнним вход воспрещен" тихонько так, на цыпочках в Роскомнадзор стучать скорее. Александр, плюньте на это ... ( не знаю как его назвать) . Вам лично - респект, продолжайте работать как и работали.

Мария, на самом деле я благодарен Олегу и другим, кто выносит подобные разногласия в формальную сферу. Именно так определяются границы допустимого. К примеру, если бы мы сочли ту ситуацию с обсуждением наркотиков принципиальной, то проигнорировали бы требование Роскомнадзора, они бы вынесли нам предупреждение, мы бы обжаловали его в суде. В итоге в состязательном судебном процессе определялось бы кто прав. Это хорошая процедура.

Нужно быть объективным. Он не скрывал этого - он государственник.

Государственником быть и быть сотрудником ЗАО одно другому совершенно не мешает. Иногда думать стоит серьезнее и глубже. И меньше категоричности и выводов в постах, будет правильнее, поверьте.

:) Отлично, что я вызвал интерес к своей скромной персоне. В социальных сетях и других источниках можно найти много информации обо мне, я не скрываю. Это же нужно не полениться гуглить.

Я не одержим. И идеи, к сожалению, не мои. Вы слишком многое мне переписали.

P.S. Прошу заметить, что я никогда не жаловался на не слишком этичные выпады в свой адрес, никогда не требовал сатисфакций на форуме, если у кого-то есть претензии пишите в ЛС. Хотя "спокойно обсудить их с окружающими" были простыми личными оскорблениями и при очной встрече я поступил бы иначе, а тут брызгать слюной на персоналии считаю глупостью.

Агнцы прям собрались.

Олег, найдите смелость признать, что от Ваших действий прямо или косвенно пострадали невинные люди и репутация уважаемого сайта.
Вы не считаете, что пришло время Вашего публичного извинения.
Иначе с какими глазами Вы будете приходить в гости на Зеленоград.ру?

стукачом - большая разница.

Ты - не государственник. Люди о которых можно писать государственник без кавычек понимают, что проблемы не в коментах или заметках дискуссионного плана.

Отредактировано: 22-11-2013, 16:25

Подробнее, пожалуйста в чем я еще должен извиняться.

Я попросил 3 раза удалить посты содержащий пропаганду запрещенных ФЗ средств. Насколько я понимаю, не только я просил об этом.
Как сказал, Александр он не считал эти посты пропагандой, они вероятно рассказывали о пользе наркотика?!
Я воспользовался своим законным правом и обратился с регулирующий орган. В чем собственно "страдания не винных"? Репутация СМИ в чем пострадала?

Ольга, я даже не думал об извинениях. Считаю свои действия обоснованными, закон у нас для всех один и для крикунов из интернета тоже.

Даже не считающие себя государственниками знают, что это не так. Это даже Путин в официальных речах признает.

Юноша, даже в договорах между госкомпаниями арбитражная оговорка Стокгольмский или Лондонский арбитражи - не редкость.

Что на зеркало пенять, коли рожа крива - вы же сами постоянно тем занимаетесь, что удаляете неугодные вам комментарии, объясняя, что они "бессодержательные"...

Ааахахааа!

Хорошо здесь многие излагают своё содержимое,-но-нет!-Сказали что будут "отсеивать"-значит так оно и будет!!!-Система требует!!!

Берегите лучшую информационную площадку Зеленограда, господа.

Ребята, мы в ж... Жалко Эрлиха, хороший человек. Олег Фу... торжествует

Мария, Вы поаккуратней с выражениями. "Ребята, нас обманули мы в ж..." - это из анекдота.

Что-то мне подсказывает, что либо "один из заместителей префекта Зеленограда" пытается переложить глобальные городские проблемы на плечи одного из самых политкорректных сайтов, либо это уже идет оказание того самого прямого давления со стороны заинтересованных лиц на нашу родную префектуру и что еще хуже прокуратуру.
Собственно, прошел почти месяц с момента публикации новости, а где результаты проведенного расследования? Пипл желает точно знать, как оно было.

Отредактировано: 22-11-2013, 23:24

И на прощанье .. ТЕ, кто боится выразить своё мнение (даже анонимно) . ЧТО ВАС ЖДЁТ ? Успехов, вам ! :((((

Популярность Zelenograd.ru растёт http://www.opentown.org/news/24519/

Александр, Олег не единственный, кто считал, что это была пропаганда. В том обсуждении все высказались против такой (правильной с ваших слов) точки зрения. Плюс ко всему тот пользователь появлялся только в тех темах, где речь шла о наркотиках и упорно продвигал свою точку зрения. Именно продвигал, а не просто высказывался. А Вы и не заметили...Честно говоря от Вас этого не ожидала.

В садиках они - ябеды, на них смотрят с недоумением, умные воспитатели пытаются им объяснить. В школе мы ему устроили темную. В молодости пришлось одному сильно ударить в печень. С возрастом приходит понимание 2 вещей: их только могила исправит, а убивать людей не нужно. Поэтому нужно их знать, а дальше кому как легче: можно мило улыбаться, можно игнорировать, можно над ними стебаться.

Особенно, когда больше нечем заняться... Есть еще один вариант: сшить себе костюм Робин Гуда и... прямо в нем строчить комментарии.

Если бы Фамилия сдал наркодиллера - был бы государственник, а так обычный стукачок.

Что-то мне подсказывает, что скоро стукачество станет популярным и почётным. Можно даже награды придумать, например "Ябеда-корябеда 1-ой степени" (настучал в Роскомнадзор), "Ябеда-корябеда Высшей степени" (настучал в прокуратуру или ФСБ)

Савельева Мария, к Вам, как разумному человеку обращаюсь:"В данном конкретном случае Вы поддерживаете глупость..." А тема наркотиков-слишком серьёзная, чтоб над ней просто хихикать...Даже просто: прочитал и забыл-чревато... Потому что именно мы ответим за то, как к наркотикам будут относиться наши дети, считать их забавой или злом.

Какая пресная дискуссия, просто не подобает столь образованным людям так изъясняться. Чему вас на "Эхе" то учат!?

Предлагаю обсудить следующие аспекты:

- Реклама наркотических средств в интернете - путь к формированию дегенеративных черт в сознании подрастающего поколения. Как добиться максимального эффекта на муниципальных сайтах?!

- Противодействие протестному движению, как путь к неосталинизму и возврату к репрессиям 37-го года. Как свести усилия к "стукачеству" проводя эффектные аналогии с доносами о которых нам повествует совершенно не стукач, а настоящий борец А.И. Солженицын. Апелляции к ярким художественным образам.

Это я так, в помощь, начинающим, но подающим надежды изобличителям.

Это тебя учат, многие уже сами научились думать.

И где эти "многие"?

Савельевой Марии
В смутные времена почему-то всегда всплывает всякая дрянь и дерьмо. Люди без чести и совести перестают прятаться и вылазят из своих норок. Все проходит, пройдет и это. Просто сейчас их время - время подонков и проходимцев, подлецов и моральных уродов. Извечная борьба добра и зла, света и тьмы. Тьма сейчас, временно, берет верх.

Про времна: стишок почти 50- летней давности

Вошли и сели за столом.
Им грош цена, но мы не пьём.
Веселье наше вмиг скосило.
Юнцы, молодчики, шпана,
Тут знают все: им грош цена.
Но все молчат: за ними - сила.
Какая сила, в чем она.
Я ж говорю: им грош цена.
Да, видно, жизнь подобна бреду.
Пусть презираем мы таких,
Но всё ж мы думаем о них,
А это тоже - их победа.
Они уселись и сидят.
Хоть знают, как на них глядят
Вокруг и всюду все другие.
Их очень много стало вдруг.
Они средь муз и средь наук,
Везде, где бьётся мысль России.
Они бездарны, как беда.
Зато уверены всегда,
Несут бездарность, словно Знамя.
У нас в идеях разнобой,
Они ж всегда верны одной
Простой и ясной - править нами.
1964

По размеру, гитарному, похоже на Высоцкого, но знал точно что не Высоцкий. Оказалось - Наум Коржавин. Никогда не слышал такого поэта. Стихи хорошие, но причем здесь 64-й год? Хруща отстранили, Леню поставили. Золотые времена.

Ты тогда не жил. Тогда бы посадили, а не предупредили, если про заметку.
Времен лучше чем сейчас в России не было.
Гавно и стукачи были во все времена.

Не согласен. В России бывали гораздо более мрачные времена, но лучше 60-х не было никогда и наверное уже не будет. Кончилась война, умер Сталин, Хрущевская речь на 20-м съезде, время перемен и надежд.
Все дело в том, что лично тебе сейчас хорошо, а говорю о временах, когда хорошо чувствовала себя вся страна, за исключением отдельных неудовлетворенных граждан.

Вся страна не чувствует, чувствует лишь конкретный человек.
Опять же за всех говорить не стоит.

О тех временах очень много материалов: кинохроника, художественные фильмы, литература, воспоминания очевидцев, рассказы родителей - вполне достаточно чтобы прочувствовать атмосферу времени.

Стукачи живут во все времена.
Задача нормальных людей проста: новое поколение должно жить лучше прежнего. Обеспечить это - задача родителей.
Неправильно, когда дети считают, что их родители жили лучше.

Задача нормальных родителей проста: дать детям правильные цели и ориентиры в жизни. Наркотики в правильные цели никогда не входили. А если когда-нибудь войдут, то новых поколений попросту не будет.
Игорь Иванов, очень сильно сомневаюсь, что Вы ни разу не нажимали на кнопку "пожаловаться". Поэтому не надо никого вводить в заблуждение пламенными речами о стукачестве, тем более, если Вы считаете стукачеством жалобу на пропаганду наркотиков-то Вы вообще далеки от понимания этого слова. За сим... прощаюсь, так продолжать диалог с Вами...

Анна, кроме кнопки пожаловаться, есть прекрасный механизм, который позволяет просто не показывать сообщения пользователей. Например мне совсем не интересны "выкрики с места" Игоря Иванова, поняв, что он пуст, как собеседник я отправил его в список игнорируемых и живу спокойно не отвечая на 3 посыла ("ты быдло", "ты неуч", "с тобой ту вообще никто не разговаривал").

Сейчас такую же кнопочку нажал для квазиобразованного IGOR E.J. никаких новых мыслей, кроме чайлдфри, онанизма и алкоголя я не подчеркиваю. На оскорбления не реагирую.

Так пускай мило щебячат в своем болотце.

P.S. Так забавно наблюдать, как эффективно фильтруют сообщения удаляя не угодные прямо в этой теме. Счетчик инкрементальный убрали бы что ли.

Тезка, что ты понимаешь под "лучше жить"? Материальное благополучие или гармонию нравственную, духовную?

Каждый выбирает сам. Если у тебя или материальное благополучие, мли гармония духовная, то выбери и не обращай внимание на отброшенное.

Личность первична, а не государство.

Да, если кому интересно, никогда не нажимал кнопку пожаловаться и никого не игнорю, есть просто ники, которые редко читаю.

Про какую борьбу идёт речь, откуда взялись революционеры-радикалы и экстремисты?
Каким образом абстрактные разговоры в теме о наркотиках имеют отношение к азербайджанскому подростку в условиях общественного транспорта?

Похоже, по ту сторону монитора скрючились и судорожно набирают тексты больные люди. Увы, психически больные. Пошумели, испачкали страницы, испортили воздух, как ни в чём ни бывало. Педагоги-врачи традиционно ответили за безумие подопечного коллектива.
Беда не в "экстремизме" тезисов. А в том, что больных с каждым днём становится больше и больше.
Лавры Джона Нэша покоя не дают.

Больные на сайте, в основном, представлены пятью группами:
1) Генераторы идей вселенского масштаба, внедряющие свои ночные задумки в родной городок.
2) Буйно взвинченные с навязчивым желанием поставить на место, сорвать маски, надрать хвост, заставить жить
(по совести, по закону, по понятиям, по логике пишущего).
3) Маниакально-загадочные "я какой-то не такой/ая, весь какой-то замысловато-угловатый, противоречивый весь".
4) Депрессивно-ублюдочные "плохо до тошноты, завтра совсем вырвет, вот увидите, вырвет, и вы будете тому свидетели!!!".
5) Тихие городские сумасшедшие, радостно лыбящиеся на любую новость "Спасибо. Здорово. Стало тепло и сухо".

Журналисты, работники правоохранительных органов, наверное, какое-то время вглядываются в тезисы, мечтая поправить обстановку в дурдоме. Но относиться к чтению чересчур серьёзно вредно даже для закалённых.
Слишком большие нагрузки на нервную систему в мегаполисах.

Интересно, к какой группе отнесла себя ольга нейман...

А мне тоже интересно, Ольга нейман - Вы в какой группе ? )) Или для себя вы приберегли нечто исключительное и возвышенное ? Так и вижу интеллектуального ангела, парящего над форумом и тем быдлом ( так наверное нас называете), которое в этом форуме участвует ?

Вместо развешивания ярлыков лучше задуматься над вопросом почему вообще интернет хотят модерировать ?
Как сейчас: по любому вопросу можно найти много фактов и домыслов с разных сторон и на основании этого сформировать свое мнение.
Что будет: Факты и домыслы будут только с одной стороны - последствия понятны.
Начали с очевидных вещей, а вот чем закончат ?

Чем хуже будет ситуация в стране, тем больше будет ужесточаться цензура. Это моё личноё мнение.
Информация для стукачков - (чтоб они время не теряли ) - не принадлежу ни к какой партии и каким-либо обществам , моё мнение - это собственные выводы из всего происходящего.

Игорь Иванов, тоже самое могу сказать о себе.

Команда Полиграф ПолиграфЫчей Шариковых против команды Филипп ФилипповЫчей ( Преображенских). Осталось уточнить счёт:)

Ой, напугали. Уж не помню в каком году (но прилично времени прошло) довелось трудиться в провайдерской компании. Уже тогда мы давали подписку о "предоставлении сведений" соответствующим органам о любом пользователе Интернет по их требованию. Так что давно уже все под колпаком. Поэтому либо пойте хвалебные песни всему происходящему, либо совсем молчите, если так страшно. Мне вот так и видится общество будущего: разворованная слабая Россия заселенная азиато-россиянами и малочисленное местное население, в котом преобладают молчуны (берегут себя) и стукачи (они в почёте и называются типа - патриотами).

Друзья, переход на личности не украшает беседу. Откуда это стадное желание выбирать объект и дружно лаять?
Нечем заняться?
Отвечать на чепуху у меня попросту нет времени. Нет дефицита общения, чтоб искать его лишь бы с кем.
Вступая в диалог, постарайтесь заинтересовать собеседника, создать уют.

Олег Фамилия, глупостью и настырностью удивить не возможно. Дерьма - пруд пруди без дополнительных вливаний. Удивить и реально украсить форумную беседу можно интересным рассказом, личными впечатлениями о каком-то значимом событии, желанием добра присутствующим слушателям, хорошим юмором. Определись, ради чего приходишь в форумную гостиную - воевать? пакостить? показывать негативные стороны своего характера?
Возможно, твой вызов - эффект новичка, которому хочется чем-то выделиться. Ничего не потеряно, твои ошибки поймут и простят. Думай, работай над собой. Люди симпатичнее и интереснее, чем ты представляешь :)

Нет никакого вызова с моей стороны.
На личности переходить, мне показалось, традиция для этого форума. Оскорбления посыпались не от меня.

Не вызов и не упрек, а констатация факта:
Зачем призывать к тому,чего сами не делаете? Или по -принципу: мне можно все, а на других плевать?
Грустно.