Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

Детей из семьи Дель забрали из дома как безнадзорных. Это вообще нормально?

Власти оформили изъятие 10 детей из семьи Дель актом о выявлении безнадзорных и актом о помещении в приют. Разобраться в значении этих документов и в самой процедуре, согласно которой детей можно в одночасье забрать из семьи без согласия родителей, — и какую роль играют при этом полиция и опека, — Zelenograd.ru помогла юрист Анна Мишелова, доверенное лицо Светланы Дель.

78

ирина ириноваИгнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Cunami Cunami,
Тут есть две категории комментирующих:
Про "несочувствующих" не хотите выводы сделать?

Я была по обе стороны. 2 года под контролем различных служб, когда работала воспитателем семейного детского сада для многодетных: визиты на дом, еженедельные занятия детей с психологом (замаскированные под развивающие), фотоотчеты.
Сейчас сама иногда, в особо тяжелых случаях, выхожу "в гости" в составе комиссии (не опека).

Возможно, в обсуждаемой семье было не все так гладко, как на их фото в инстаграме, но молниеносно, без документов, изымать детей - это настолько крайняя мера, даже страшно представить, что должно было в семье случиться. Слишком много вопросов и вранья :(
Новости из Петербурга: https://ok-inform.ru/obshchestvo/83253-peterburg-shokirovan-moskovskoj-yuvenalnoj-yustitsiej.html

79

Елена ВолковаИгнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Александр Грачёв
1 час назад Вопрос: как одним словом описать то, что недавно все СМИ писали об отказе детей (включая Полину) возвращаться домой?..
Не надо слов. Держим кулачки за семью Дель!
Сначала все малыши должны вернуться в семью. Остальное-потом

80

maria Игнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

IGOR E.J., вот спасибо Вам за тёплые слова о Зеленограде, честное слово, очень их не хватало. Не всё конечно так мармеладно, как Вы пишете, но да, за последние 20 лет город ужасно деградировал в плане человеческой теплоты, да и образованности, чего скрывать. "Понаехали" те, кто не может уцепиться в большой Москве за неимением денег, но амбиции отрастил огромные. И эти амбиции вылились в жуткую местячковую позицию и неприязнённое отношение ко всему подряд. У меня именно такое впечатление складывается очень часто при общении с современными жителями городка. Вроде бы и все мы москвичи, но призрак средневекового профана с вилами и факелом так и маячит за каждым углом. Мда. Собственно я пришла поддержать продуктивность беседы в этой ужасно замусоренной флудом теме, но как получилось, так и получилось, не судите ).

За время, прошедшее со дня беды, случившейся в семье Дель, было столько комментариев от живых, думающих, чувствующих, небезразличных людей, что я уж воспряла духом. Нет, не погибает Зеленоград, просто все дельные люди обычно молчат и держат своё мнение при себе. Это печально конечно. Мы все не видим друг друга и не подозреваем сколько хороших людей вокруг. Что нередко есть поводом для уныния.

Так что моё мнение - давайте не скатываться во взаимные оскорбления. У людей беда, давайте уважать их чувства.

И ещё хотела сказать в защиту Бесаме Мучо. Он совсем не так уж не прав, считая что еда должна быть свежей. В разных семьях разные традиции. В том числе в семьях многодетных. Вот раньше, век назад, все семьи были многодетными, что не мешало каждый день питаться исключительно свежеприготовленной пищей. Например согласно моему семейному воспитанию всё что стоит "литрами" в холодильнике, это помои. И точка. Еда готовится на каждый приём пищи своя, в крайнем случае на два приёма пищи. Борщей, щей и компотов это не касается в силу их кулинарных особенностей. Также сваренный бульон может постоять денёк. Но в остальном - только свежее, только так. Особенно в большой семье - что вообще может задержаться в холодильнике надолго? На приготовление много времени не нужно. Но конечно если время используется рационально. Суп варится 20 минут, а не часы. Дольше почистить-порезать ингредиенты. Но если есть помощники, то это быстро. Всё остальное тоже очень упрощается введением системного подхода. Как Вы справедливо заметили, котлеты можно слепить один раз на много порций и вынимать из морозилки по мере надобности.

81

Ana S___Игнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Такой шум поднялся из-за этой истории и в соцсетях, и в интернете. Я заходила на страницу Светланы в инсте. Лично мне показалось, что она много душевных и физических сил отдаёт своим детям. Я прекрасно понимаю, что мы можем выкладывать счастливые фотки, а в жизни может быть совсем по другому. Но! Не до такой же степени! Как по мне, так отбирать надо если дети голодают, не получают лечение, регулярно их бьют и тд. А тут нормальная семья. Ну не будет же она ради одного кадра печь пирожки, водить детей на праздники, возить за границу и тд. Больше того, она делится советами по лечению и воспитанию детей. Вот откуда у нее такие знания в этой области, если она такая негодная тетка?
Органам опеки не верю ни разу.

82

IGOR E.J.Игнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Мария,

Ну да, можно приготовить суп и за пять минут - из пакета. :) Хорватская Podravka - замечательные супы! Но они одноразовые, однодневные. И потом, наверняка вредные. :)
Что Вы готовите за 20 минут я не представляю. Молочный с вермишелькой?
Почистить/порезать дольше, но почему вы рассматриваете это отдельно?
А кто будет помогать чистить/резать? Вы доверите малышам нож?
Системный подход, планирование, как раз и заключается в том, что холодильник и кладовая никогда не бывают пустыми. Иначе, зачем держать дома холодильник? :)
А что там может лежать, кроме "литров", могу сказать.
Масло сливочное, молочка, сыр, яйца, колбасы, пресервы и консервы.
Вот, если честно, у меня не получается готовить впрок - в семье три подростка, они уничтожают все и просят добавки. :-))) Вечно что-то жуют.
Спасают только мультиварки. Но готовлю каждый божий день.

84

Li LissiИгнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Вот-вот, именно так и надо подходить к хозяйству, когда в ней столько детей. Тут кто-то высказал свое фе тому, что у меня кастрюлька с супом всегда есть. да, есть, готовлю на день-два и считаю, что у хорошей хозяйки всегда должен быть запас в холодильнике в виде супа и десятка котлет)), чтобы семья не оязгала пустыми посудинами и рыскала по шкафам.
Наша же героиня не таясь делилась, что готовить не любит, у меня тогда вопрос: а зачем тогда детей набирала? В такой большей семье мать должна как молоток стоять на кухне и варить без остановки, детей, прежде всего, кормить надо. Но зачем самой? там же уже два парня прилажены стоять на кухне.
Еще обратила внимание на фото, где видны только 2-этажная кровать, где ж остальные? Ответ виден на фото - заваленный матрасами и каким то барахлом балкон. Прелставляю, каково было деткам в 30-градусные морозы ложиться в теплые с балкона постельки.

85

Елена ВолковаИгнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Ольга Лукьянова
только чторелставляю, каково было деткам в 30-градусные морозы ложиться в теплые с балкона постельки.
Не волнуйтесь! Они не ложились на холодные матрасы с 30-градусного мороза. У них для сна есть кровати. Если не увидели- ОДЕНЬТЕ очки. И внимательно прочитайте статью в МК(ссылка выше).
А мать в семье не только кухарка. Она и воспитатель. И друг. И врач. Если детям все нравится- почему жалеть их вздумали? Им с приемными родителями очень повезло.

86

Li LissiИгнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Елена Волкова, вы видимо в очках насчитали 12 спальных мест? Смотрите, перехвалите! хорошо бы сначала накормить деток, а потом быть другом и тд))

87

Елена ВолковаИгнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

Для особо одаренных: Дети родителей любят!
Не желудком единым жив Человек.

89

ирина ириноваИгнорировать сообщения этого пользователя
24 января 2017

2. Кастрюлек с "супом" при этом, надобно 3-4. На раз.
3. Холодильников должно быть, как минимум, три и еще пару морозильников кстати.
Справедливости ради, проверка происходила в будний день, когда почти все дети находились в садах и школах. Зачем куча кастрюль с супом?
Мои завтракают и обедают в школе, приходят после секций и музыкалки не раньше 17.00, взрослые тоже едят на работе - готовлю только ужины. В выходные - да, можно кулинарить.

90

maria Игнорировать сообщения этого пользователя
25 января 2017

IGOR E.J.

Ну да, можно приготовить суп и за пять минут - из пакета. :) Хорватская Podravka - замечательные супы! Но они одноразовые, однодневные. И потом, наверняка вредные. :)
Что Вы готовите за 20 минут я не представляю
нет не "из пакетиков"
любой суп делится на базу, дополнение и специи. База это вода/бульон/овощной сок/молоко+крупа(можно без неё), дополнение это овощи, скажите - что из перечисленного сложно и долго в приготовлении? Разве что свекла, всё остальное максимум через 20 минут будет готово

Почистить/порезать дольше, но почему вы рассматриваете это отдельно?
А как надо? процессы отдельные, вот я и пишу отдельно, ещё и помыть нужно, но я для краткости этот пункт проигнорировала. Сначала овощи чистятся, а потом уже совсем отдельно выкладываются на разделочную доску и измельчаются. Никак Вы вместе одно с другим не совместите. Или Вы на весу режете одновременно с чисткой?

А кто будет помогать чистить/резать? Вы доверите малышам нож?
малыши бывают разного возраста, не всегда они беспомощны
да и ножи бывают вполне безопасные

а проще говоря, нам в детстве родители доверяли чистить картошку, чем современные дети ущербнее?

Системный подход, планирование, как раз и заключается в том, что холодильник и кладовая никогда не бывают пустыми. Иначе, зачем держать дома холодильник? :)
ой, системный подход это вещь системная), он только лишь заполнением холодильника не ограничен, нужно ещё грамотно распоряжаться временем, можно ведь и чайник кипятить по полдня в медитативном режиме, тогда никакие кладовые не спасут. Также нужно ранжировать рабочие процессы, исключать ненужную деятельность и много ещё чего

А что там может лежать, кроме "литров", могу сказать.
Масло сливочное, молочка, сыр, яйца, колбасы, пресервы и консервы.
речь изначально шла о 150 милилитрах супа и мифических готовых "литрах", потому я их и упоминаю. Остальное же, перечисленное Вами, это полуфабрикаты. Это всё в чистом виде ложкой не едят, по крайней мере заботливые родители детям не должны это так скармливать. Так же как сырые котлеты преспокойно лежат в морозилке и считаются (мною) свежей едой, но не готовой, и пресервы с яйцами, не будучи вскрыты и приготовлены, готовой едой не считаются. А их срок годности рассчитается исходя из кулинарных норм.

Молоко, о котором Вы сказали, также не приготовлено и рассматривается (мною) как продукт и готовое блюдо одновременно, а не как готовое блюдо, соответственно и его свежесть не соотносится с моментом приготовления.

По поводу хранения. Лично я скептически отношусь к колбасе и её не ем, так что лично я её отсутствие (при наличии мяса в морозилке) сочла бы очень хорошим признаком. Пресервы в многодетной семье могут оказаться непозволительной тратой сил, так что их отсутствие в холодильнике тоже ни о чём не говорит. Консервы могут храниться в тепле, а не отнимать драгоценную энергию, нужную на их охлаждение. Молоко вполне возможно находится в состоянии готовящейся простокваши или творога, тогда искать его в холодильнике тоже не стоит.

Но в остальном я с Вами согласна, нет в деле акта осмотра морозилки, отсека для яиц, овощехранилища, полок с крупами и кастрюль с квашнёй, так что упоминание 150 милилитров супа можно подать по-разному, что будет спекуляцией.

91

Павел СмирновИгнорировать сообщения этого пользователя
25 января 2017

Елена Навроцкая оставила комментарий в соседней ветке.
https://www.zelenograd.ru/news/41777/
Вчера, 20:38


Обращение родителей группы 6 дошкольного отделения №1 гимназии 1528 г. Зеленоград, в котором перечислены просто ужасающие факты!
Кому лень читать: бедный ребенок не имел даже сменных трусиков!
https://yadi.sk/i/Rg57TUoK3Ahdx3
Фото мальчика на празднике в сандаликах на несколько размеров меньше
https://yadi.sk/i/bz7iTWtV3AhWmK
https://yadi.sk/i/1pggTRXD3AhNiL

Дорогие друзья !

Каждый из нас с детства знает, что между добром и злом идет незримая война, которая время от времени касается и нас, разрезая острыми мечами судьбу человека, чиркая по экранам телевизоров и мониторов! Вот и сейчас, на Ваших глазах идет бой!!! ..., но об этом чуть ниже, а сейчас постарайтесь выбрать свою сторону, потому, что оставаться в данной ситуации равнодушным невозможно!
Как известно, в любой стране мира, любую самую чистую и светлую идею, мерзкие, алчные люди могут превратить в «грязный», а порой и кровавый (заметьте, написано без кавычек) бизнес! Так и в нашем случае, каким бы не было наше государство, но оно создало и поддерживает программу по опекунству брошенных детей. Это правильно и мы за эту программу двумя руками, она помогает детям стать частью общества. Например, опекуном или воспитателем! Подавляющая часть приемных родителей выбрали свой путь из любви к детям. Они отдают всю свою энергию, знания и любовь этим человечкам, тратят все деньги, не разделяя их на свои и так называемые «детские», весь в обычной семье это не принято. Стоит сказать, что за каждого опекаемого малыша приемные родители получают N-нные деньги, а если этот ребенок еще и болеет тяжким или неизлечимым заболеванием, то солидные доплаты по инвалидности и деньги на лекарства. В итоге получается сумма, доходящая до 50-60 тысяч рублей на ребенка в месяц.
Но некоторые люди думают и делают по-другому. Берут на попечение 10 детей, так больше денег. Содержат их впроголодь и не покупают лекарства, все равно заболевание не излечимое. Не покупают одежду, заставляют донашивать за другими ветхое, так еще больше экономии. Для верности придают всему красивую упаковку в виде постановочных фотографий в «инстаграм», зная, что под этой упаковкой совсем другая, в сто раз более скромная жизнь детей. А чтобы воспитание было легче, детей избивают!
Вот вам готовый бизнес супругов Дель, который никогда не прогорит!!! А теперь представьте, что это продолжалось ……………10 лет!
Позволим себе заметить, что все ужасные подозрения в отношении приемных родителей подтвердились объективными доказательствами: возбуждено уголовное дело, договоры опеки расторгнуты, проводятся другие проверки.
А теперь, возвращаясь к главному, представьте воспитательницу, которая как и мы, родители детей этой же группы, не знала о болезнях Сережи, о сложностях в опекаемой ребенка семье, цели родителей и средства их достижения. Увидев только синяки на избитом мальчике, решила отреагировать, как ей подсказало сердце матери и Закон. Она не догадывалась, что своим поступком угрожает чужому бизнесу, который так остервенело будет защищать мачеха и ее приспешники, сопровождая свои выпады ложью и грязью в отношении нее.
Мы поддерживаем нашу воспитательницу – Ирину Викторовну, потому, что знаем ее не один год. Знаем, что она выбрала свой путь из любви к детям. Знаем, что наши дети с ней всегда под присмотром. Знаем, что написанные в отношении нее гадости – ложь.
Мы хотим, чтобы Вы «трезво» подумали и оценили ситуацию. Неужели Вы думаете, что в отношении семьи Дель проводились какие-то провокации, чтобы отнять у них детей? Поверьте, никто не знал о семье Дель НИЧЕГО, кроме того, что в ней есть усыновленные дети! Уверяем Вас, что никаких провокаций не было!
Мы видим, как воспитатель, органы опеки и сотрудники полиции обороняются от грязных, лживых слов в наверняка купленных комментариях, которые поддерживают несведущие обыватели.
Мы обращаемся не к супругам Дель, не к их коллегам по «бизнесу», мы обращаемся к обычным людям, которые должны определить для себя стороны добра и зла!
Наблюдая за битвой светлого и темного, в кино и жизни, мы верим, что добро обязательно должно победить! Но порой мы забываем, что при этом каждый из нас должен сделать хотя бы маленький шаг на встречу, особенно когда на острие меча находится хрупкая женщина, добрый и светлый человек, которая просто выполнила свою работу, не дала вернуться в ад маленькому мальчику, а как потом оказалось еще 9 детям.
По нашему мнению добро тоже должно обороняться и если Вы приняли одну из сторон, оставьте свой комментарий, чтобы все видели, что мы не одни, дайте возможность прочитать эти сроки и другим неравнодушным людям,
спасибо!

92

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
25 января 2017

****************************************


Эта распиаренная история про Белей-Делей омерзительна со всех сторон.
Единственные положительные герои в ней - несчастные дети (преданы родителями, предмет торговли мачехой, кормушка для чиновников).


Хотя есть еще один герой с лицом человека - это воспитательница. Именно она, а не Дели и Бели, воспитывает и заботится о бедном Сереже. Все!


.

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка