Для столичной администрации нынешние пенсионеры — обуза, которую нужно перетерпеть. Но специфические проблемы пожилых не уйдут, когда стариков сменят сегодняшние 40-летние.
Многие пенсионеры "боятся" компьютеров и заумных телефонов. Научить чему-то можно, но примитивному. Я с мамой езжу по многим конторам, т.к. она не умеет разговаривать с начальством на сложные темы-теряется, заполняла ей 3-НДФЛ (жуть кошмарная), когда она купила себе полдомика в деревне, ездили вместе, это и мне-бухгалтеру было сложно понять где и что писать в компьютерной опять-таки программе от ИФНС, а сама бы она никогда не заполнила, тётеньки в налоговой не учат как заполнять, они только принимают бумаги и офутболивают. А уж сказать ей про приложение в телефоне - упаси Боже! Во-первых она просила телефон попроще, чтоб не мучиться, во-вторых, нужен вай-фай - это лишние траты, которые пенсионерами не приветствуются и спрашивается - а нафига тогда? Это как статистика смс-голосований, всё условно... выбрали же подобными голосованиями Кончиту))). А, если нам возраст пенсионный поднимут - это будет караул. Женщинам особенно. Я лично с двумя детьми не была в декрете, этот стаж придётся нарабатывать; работала с 17 лет, но с перерывами на замужество и детей-опять нарабатывать; здоровья потеряла на младшем сыне немеряно - не волнует-нарабатывай до 60 лет..и какие мне тогда внуки? реально б куда в дыру заползти и полежать, поспать и отдохнуть... Всю сознательную жизнь работаю как лошадь, одна содержу 2 детей, отдыхаю в России, кредиты итп мне не положены-2 иждивенцев, а зарплата низкая, жилья получить невозможно и что меня лично ждёт в старости? Убожество, приехать в домик к маме в деревню доживать свой век, чтоб не мешать жить детям и их семьям, т.к. я себе на жильё не заработаю и им не хочу мешать. Я не пессимист, но реально грустно от "перспектив"...
Физиологическое старение сопровождается определенными изменениями личности и функций мозга, которые не позволяют старикам быть гибкими и легко менять своё поведение в соответствии с требованиями изменившихся условий жизни. Это скажет любой медик или квалифицированный психолог.
Понятно, что уровень интеллекта, допустим, 70-летних ровесников разный, но от физиологии, увы, не уйдёшь.
Гибкость и молодость человека стоит на 3-х китах:
- питьевая вода с калием, желательно без кальция
- шерстяные предметы в обиходе, вообще мир одежды
- сливовое вино
ну можно добавить ещё небольшой тренинг, упражнения, в первую очередь походка
Одни люди этого не понимают никогда
другие это поняли в старости
и только счастливчики это поняли в молодости
Частично эти вопросы затронуты в книге "Тапки 2014" - как от тапок люди становятся лысыми.
У одних хорошие тапки - они и молодыми остаются.
А у других плохие тапки - ну они и стареют.
Умиляет, что там скрывать, когда некая субстанция рассуждает о пенсионерах, как о существах, разом, одномоментно, разучившихся думать, складно излагать мысли, писать и какать. :)
Что-то дискуссия заглохла. Дайте я ещё подолью масла в огонь.
Теперь игнорирование проблем пожилых — осознанно или нет — поставлено на поток.
Ещё пять лет назад было сделано всё так, чтобы отстаивать свою позицию перед городом могли бы только неработающие жители. Подать заявку в управу - только в письменном виде! Оставить заявление - только в рабочее время! Работающий человек не мог нормально ни пожаловаться, ни предложить что-либо. Было сделано осознанно или нет - уже не важно. Но в результате только у пенсионеров хватало свободного времени и желания преодолевать эти препятствия. Это было время, когда в большинстве удовлетворялись требования пенсионеров.
Потом появилась "Электронная Москва". Она была корявой, неполной, но она дала возможность высказываться тем, кто с утра до вечера работает. Пошел поток претензий нового содержания. Подумайте, сколько автолюбителей среди пенсионеров, а сколько работающих добираются на работу на машине? Какой процент зеленоградских владельцев авто мог раньше подать бумагу в управу или префектуру, а сколько из них сейчас может это сделать через портал?
Сейчас идёт очередной виток развития "электронного" взаимодействия. Порталы правительства и ведомств развиваются, некоторые даже становятся дружелюбнее к пользователям. Был опробован краудсорсинг. Появились мобильные приложения. Не всё гладко, не всем этим удобно пользоваться, но процесс идёт.
Главный вопрос: а изменилось ли что-то в отношении пенсионеров? Считаете ли вы, что их лишили хоть какого-то способа воздействия на городские решения?
Анна Николаевна...что же вы так...В деревню на дожитие...Достоинство нужно иметь. И вам, и маме. Какими бы не выросли ваши (мои) дети, вам самой нужно понять. Вы человек, и имеете ряд прав, но и обязанностей в любой сфере нашей с вами жизни, будь то поход в налоговую или общение с детьми.
Обязанности должны выполняться, права должны соблюдаться - это постулат. Далее по обстоятельствам. Возьмем ваше или мое гипотетическое будущее.
Например, вы (я) будете обладать нищенской пенсией (поскольку в нашем государстве не работает правило - честный труд гражданина - достойная пенсия), или отсутствием таковой. Соответственно ваши дети должны вам (мне) помогать, содержать, лечить, общаться и т.д. и т.п.
Вы (я) в свое время как родитель выполняли эти же обязанности.
НО...а тут самое главное условие, которое нынешние пенсионеры, увы, не соблюдают.
Вся помощь должна оказываться с вашего (моего) согласия - это наши "права", но и при вашем (моем) деятельном участии в предлагаемых условиях - это наша обязанность как будущих пожилых и немощных .
Пенсионеры нынешние всех возрастов в основной массе (при всех медицинских оправданиях в виде угасающей интеллектуальной деятельности и физическом дряхлении) живут, как им вздумается, а не как необходимо в их возрасте. Про права они свои помнят, а про обязанности забыли.
Вот, к примеру, ваша матушка не может освоить телефон, значит не может облегчить жизнь вам и себе. К чему оправдания, она обязана постараться, если, конечно, не желает "жить как придется".
Это реалия, есть некие ньюансы и оговорки относительно количества "нагрузки" в виде обязанностей и прав, но это к специалистам - геронтологам. Геронтология хоть относительно и молодая наука, но уже с достаточным багажом, правда, в нашей стране вообще в зачаточном состоянии.
Не следует, считаю, оправдывать нынених пожилых в их упрямом желании "рулить" собственной жизнью и жизнью детей в частности, и государства, в общем.
В большинстве случаев это просто ничем не оправданная "тирания старшинства", отказывающегося адаптироваться. Организм, неспособный к адаптации погибает, сколько бы "припарок государственной заботы" ему не поставили.
Если взглянуть на Вещи - спокойно и не предвзято...сделать, так сказать, Анализ нашей жизни последних лет 15-20...
Упорное Лоббирование в Правительстве кучкой Либералов "жесткой Рыночной Тематики"
Тьфу ты, б****, ну куда же без либералов! Уж сколько у нас либералов-то у руля, ну просто со счёта сбиться можно. Каждый первый - сплошь либерал. Во главе с самым главным либералом, который 15 лет вон уже давит всех консерваторов, мракобесов и прочих недалёких и направо-налево раздаёт права и свободы. Они ещё и демократы, да. Вон как жирик, например, - истинный либерал-демократ, не зря ведь груздем назвался.
с мамой езжу по многим конторам, т.к. она не умеет разговаривать с начальством на сложные темы-теряется, заполняла ей 3-НДФЛ (жуть кошмарная),
Поддерживаю.
Несколько лет назад во время визита на АТС в очереди видела старушку лет 70-75. Она отчаянно пыталась понять, почему у нее счет оказался больше ожидаемого. В ответ женщина-сотрудник АТС вещала ей исключительно официальной терминологией... Старушку было очень жалко, она отчетливо поняла, что ничего так и не поймет из этих объяснений, развернулась, расплакалась и ушла...
У всех разный опыт и разные возможности. Разумеется, есть высокообразованные, здоровые, активные, много путешествующие и даже получающие очередное образование в возрасте за 60...Но есть и другие - практически без образования, часто с кучей болезней, и не всегда соматических...Каждый раз думаю: "Господи, не дай мне в этом возрасте быть такой"...
А город должен быть удобным для каждого! Не избирательно, а для всех!
Читая комментарии создается впечатление, что после 60 уже не люди, а овощи не способные к обучению и закрытые для нового, при чем большенство. Где вы их находите то ? Зайдите в соц. сети или онлайн игры там количество пенсионеров увеличивается с каждым днем. Скайп вместо телефона используют через одного. Взяли и списали пол страны в "дожитие" да многие из них еще и фору молодым дадут в области ИТ.
Обсуждение материала Zelenograd.ru
Для столичной администрации нынешние пенсионеры — обуза, которую нужно перетерпеть. Но специфические проблемы пожилых не уйдут, когда стариков сменят сегодняшние 40-летние.