Мнение: Москва отворачивается от своих пенсионеров

По поводу репрезентативности исследований и доступности поликлиник соглашусь, а что касается магазинов-странно. Их понатыкали везде и всюду в огромных количествах. Или под шаговой доступностью понимается что-то другое?

Статья ни о чем, кто захочет тот найдет способ выразить свое мнение, люди и в 70 лет прекрасно компьютер и интернет осваивают.

Angel Lucky,

что касается магазинов-странно. Их понатыкали везде и всюду в огромных количествах. Или под шаговой доступностью понимается что-то другое?

В целом по городу эта проблема действительно далеко на самая значимая - её отмечает 11% респондентов (самая популярная проблема - нехватка парковочных мест - 67%). Однако по городу она распределена неравномерно. Есть достоверное различие между старым (14%) и новым городом (7%), а в 5 микрорайоне вообще 54%!

Именно это старшее поколение сделало нашу страну такой, какая она есть, оно воспитало нынешних 25-45-летних, привело к власти номенклатуру, а теперь их мнение не учитывают...закономерный итог, занавес.

Это, конечно, маловероятно, но надеюсь, что к тому времени как я постарею (лет через 30), власть всё же перейдёт к кому-нибудь более ценящему собственный народ, и хоть что-то можно будет поделать.

Если брать сегодняшние реалии, то нужно тупо хотя бы следить за исполнением работ. Вроде как средства выделили, материалы закупили, таджики с бухими украинскими прорабами поналожили всё вкривь и вкось, а комиссия радостно приняла, ведь через год надо будет опять выделять, закупать и переделывать. И здесь уже опять ничего не поделать, рука руку моет, все завязаны на откатах и распилах, ты мне, я тебе. Никого не посадят, даже рублём не накажут, ну и чё толку тогда?

Предлагаю запустить открытый конкурс типа "Как нам обустроить Зеленоград" или "Когда-нибудь в Зеленограде", пущай инициативные люди рисуют проекты дворов-районов-округов, а остальные голосуют и черпают идеи. Всё равно при нынешней власти ничего такого не будет, но на будущее - вот как только - так сразу и начнём реализовывать проекты, получившие наибольшую поддержку. Если, конечно, жрать что останется в стране после такого чекистского ига.

Т.е. те, кто проявляют какие-то инициативы и выносят предложения с помощью этих приложений учитывают только свое личное мнение, а про своих мам, пап, бабушек и дедушек не думают? И в этом виновато типа Правительство Москвы? Логика от Бога :)

Андрей Тиньков,

те, кто проявляют какие-то инициативы и выносят предложения с помощью этих приложений

С помощью приложения "Активный гражданин" можно только проголосовать по предложенной теме, регламента запуска инициатив жителей в эту систему нет или он неизвестен.

учитывают только свое личное мнение, а про своих мам, пап, бабушек и дедушек не думают?

Я не знаю результатов исследований, которые показывают, что при таком или каком-либо другом опросе, респондент без дополнительных напоминаний учитывает мнение "своих мам, пап, бабушек и дедушек". Если у вас они есть, пожалуйста, поделитесь.

(самая популярная проблема - нехватка парковочных мест - 67%)

Беда-беда. :)
Строить не надо так плотно и высоко, и обязать строить только с подземными гаражами надо. Но никто ж так не делает. Вот в 1 мкрн стройка идет сейчас, в 8. Там предусмотрены подземные парковки разве?
Ну и потом, жители лукавят. Речь наверняка идет о нехватке бесплатных парковочных мест.

Соглашусь с ._Marka_2

Современные пенсионеры в своей массе давно сами отвернулись от всех. Они не хотят принимать участие в принятии общественно-важных решений. Выйти во двор и погорланить "пенсия маленькая", "цены высокие", "все обманывают", "вся молодежь - проститутки и наркоманы" - это они готовы делать ежедневно и на публику. А подписать заявление или уж тем более написать его - это они не хотят.

Пример из последнего. МФЦ недавно собирало "старших по подъездам" для проведения семинара по ЕПД. Исторически сложилось так, что "старшими" являются неработающие пенсионеры. Из семи присутствовавших пенсионерок две вообще были не в курсе что такое ЕПД. Одна пыталась сразу "наехать" за некачественный ремонт подъезда. Только две задавали вопросы по теме. И эти люди взяли на себя ответственность за взаимодействие жителей своего дома и муниципальной власти! Они же законы знают только в рамках трактовок, озвученных по центральным каналам.

Посмотрите на ежемесячные встречи с Кирюхиным - это же популистское задабривание пенсионеров. Там решаются вопросы, которые положено решать в другом месте и без участия префектуры. Правительство Москвы уже осознало бессмысленность старых подходов к участию населения в управлении городом. Оно пытается найти новые. "Активный гражданин" - это попытка вовлечь в процесс молодое поколение, которое раньше вообще тщательно оберегалось от подобных дел. И когда это поколение станет пенсионерами, они останутся активными гражданами, принимающими ответственные решения.

P.S. Спасибо за подпись.

Проблема есть, но нельзя двигаться в сторону ущемления прав тех, кто честным трудом работал до старости. Можно просто активнее работать с пенсионерами через соцслужбы, хотя бы разъясняя некоторые моменты. Иногда молодым очень трудно попасть к врачу в результате очереди из дам пожилого возраста, молодежь ( наблюдал сам ) терпит очень короткое время, потом срывается и уходит, не дождавшись приема. Поликлиники, особенно в холодное время суток, используются старушками как "клубы по интересам", там тепло, заботливо, а также наличие референтной группы ( о дедушках речь не идет, они умирают на полтора десятилетия раньше бабушек, часто - не дожив до пенсии ). Некоторые бабули сами признаются, что заставляет их посещать, например, магазин два-три раза в день : одиночество. Скука. Хоть какой-то предлог выйти в люди и пообщаться. Деды к этому времени уже крылышками давно машут, компанию составить не могут. Не призываю обучать старушек "мочиться в танчики онлайн", но помочь им освоить комп и соцсети - кажется реальным. Если будет возможность общаться в видеорежиме через "скайп" или "агент", особенно в режиме конференцсвязи, то нельзя исключать, что многие пенсионерки станут реже общаться вживую на территориях учреждений, смогут получить куда большее удовольствие без отрыва от теплых тапочек и пледов. А лет через двадцать-тридцать "новые" бабки смогут уже приносить ощутимую пользу государству, устраивая хакерские атаки на ресурсы супостатов и приторговывая онлайн дизайнерскими, "эксклюзивными" вязанными носками и шарфиками.

Бредович Возимер, как я понимаю, вы согласны с тем, что нынешние пенсионеры брошены на "дожитие" и считаете, что после них придут другие - гордые, образованные, с чувством собственного достоинства, благородными сединами и айфоном. Может быть и так, но физическая немощь, присущая старости, никуда не денется, а город (в широком смысле) так и не будет приспособлен для пожилых. Поколению, рождённому в 70-х годах, придётся спешно менять инфраструктуру, но уже не для себя, а для тех, кому сейчас 20-30 лет.

Как мне кажется, раньше пенсионерыпенсионерки гораздо больше помогали своим детям в воспитании своих же внуков, а теперь всем на всех наплевать, и по-моему, пенсионерам даже больше. Так откуда речь про одиночество? На старости лет всегда родственники были ближе друг другу, теперь с ними не хотят знаться, лучше торчать в поликлиниках и других общественных учреждениях, чем с малолетними внуками, которые в бабушках-дедушках очень нуждаются. Так что сочувствия мало.

Единственная проблема пенсионеров это низкая пенсия.
А все остальные только следствие из этой.

Елена Премудрая.
Трудно с этим не согласиться. Современные пенсионеры часто не желают общаться с родственниками, в т.ч. внуками. Видимо, профессор С. Савельев прав, и человечество ступило на путь интеллектуального вырождения и духовной деградации. В конце концов, нельзя же постоянно поддерживать в себе "венца творения", это энергозатратно. Лично я на пенсии с удовольствием уехал бы на природу, отрастил хвост и охотился за мышами, но "Заратустра не позволяет".В смысле - стереотипы о том, как надо медленно и печально угасать от скуки на старости лет.