Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

Демографический прогноз: Москве не обойтись без мигрантов

В ближайшие три года количество детей и стариков будет неуклонно расти, а москвичей трудоспособного возраста будет всё меньше. Недостаток собственных трудовых ресурсов придётся компенсировать за счёт мигрантов

166

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013

Рожать будущих дворников, разнорабочих и грузчиков?
Андрей, привет)
Не вижу проблем с ответом на этот краеугольный в мигрантской теме вопрос. Напрасно его превратили в главный козырь.

Человек не рождается и не растёт с клеймом определённой профессии. Более того, в жизни чем только ни приходится заниматься.
Если рабочий день дворника не нормирован, не упирается в конкретные часы, что плохого, когда человек, весь день проводящий за компьютером, согласится за вторую зарплату вечером или рано поутру почистить дорожки у своего дома, вымыть лестницу. В моём доме много лет дворниками значились муж и жена, кандидаты технических наук на пенсии, им нравилось иметь дополнительные средства и заниматься физическим трудом, подрезать кустарник, содержать подъезд в чистоте. Многие студенты согласились бы подрабатывать грузчиками.

Честно, если будет необходимость, не вижу проблем пойти уборщицей своего дома.
Лишь бы процедура устройства на работу была прозрачной, без предрассудков, без пресловутой табели о рангах (с выпендрёжем "начальника" и унижением "работника").

бидструп 1.jpg

167

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013

Разве не заметно. что чиновниками последних лет упорно внедряется сознание , что некоторые виды труда - позорные?
Ни в советское время, ни в западном мире не было и нет публичного унижения и признания "нечистоты" деятельности разнорабочего. Трудится он в удобном спецкостюме, с техникой, требующей навыков.
Здесь уже обсуждалось, что рабочий в современном мире - это оператор, наладчик продуманных технологий.

Если рабочему плюют и гадят под ноги, это ничуть не унижает рабочего. Это говорит лишь о том, что тот, кто плюёт - верблюд, отмороженная свинья и бездельник.

169

IGOR E.J.Игнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013

это, на самом деле, уже часть продуманных технологий, вброшенных в нашу страну еще в 1949 году (небезызвестный план А.Даллеса), где, в частности, есть и пунктики по поэтапному "моральному разложению изнутри"...


Ну да, ну да. А гастербайтеры-мигранты с метлой - это, так сказать, ответный удар по Аллену, по нашему, по Даллесу.
Честно говоря, не припомню времен, когда бы работа дворника считалась престижной.

170

Андрей Л*****Игнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013

Многие студенты согласились бы подрабатывать грузчиками.
Найдите сейчас таких, им зарплата в 30 уже нищенская. У нас даже на рабочие специальности хрен кого найдешь, а уж на стройки и дворниками - и подавно. В итоге и гастарбайтеров не избавимся, и получим огромный пласт безработных.
Честно говоря, не припомню времен, когда бы работа дворника считалась престижной.
Ну не скажу насчет престижной, но уважаемой и денежной работа была, в дореволюционной Москве, дворники открывали ворота припозднившимся жильцам, не бесплатно, естественно. Плюс выполняли функцию и дружинников, а зачастую и осведомителей.

171

IGOR E.J.Игнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013

Дворниками в Москве работали в основном татары, так что о престиже речи не идет. Хотя, смотря с чьей точки зрения расматривать этот вопрос. Как говорил дворник Тихон - кому и кобыла невеста.

172

Валерия """Игнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013


Дворниками в Москве работали в основном татары, так что о престиже речи не идет.
Ага). У Гиляровского всё очень хорошо описано. Там всё о нас,- москвичах и не очень. Кто запамятовал - можно перечитать).

173

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013



Забавно. Про престижность, татар  и кобылу :)

Ребят, вы того, как его... одним словом, извиняйте, что рядом постою)
В трудовой книжке первую официальную запись имею "санитарка детского сада" (по сути, уборщица, вечерами после института мыла горшки и лестницы), не к ужину будет сказано. Вроде, не татарка, хотя кто чего знает, в СССР до того генотипы попутали, что никогда нельзя поручиться за чистоту породы)


"...Фаддей Симеонович Смяткин
Сказал беззвучно: "Спасибо!"
А в горле ком кисло-сладкий
Бился, как в неводе рыба.

Не хотелось быть ее чашкой,
Ни братом ее и ни теткой,
Ни ее эмалевой пряжкой,
Ни зубной ее щеткой!"
:()


174

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013

Один приятель имеет ресторанчик, признаётся, что после закрытия вечерами самостоятельно моет административные комнаты, не допускает чужих людей с тряпками. В загородном доме зимой чистит снег до седьмого пота.
По-разному бывает) Каждый по-своему приспосабливается, чтоб избежать напрягающей зависимости.

В одной ситуации ты "непрестижно" поработал, в другой - получаешь бонус, кто-то другой работает на тебя. Нормальное положение вещей.

бидструп 2.jpg

175

Андрей Л*****Игнорировать сообщения этого пользователя
26 сентября 2013

Дворниками в Москве работали в основном татары, так что о престиже речи не идет.
У купцов - да, была у них такая причуда, но опять же с определенно периода и определенном масштабе. Кстати, некоторых дворников даже награждали медалью в честь 300-летия дома Романовых, оттуда и пошла шутка в "12 стульях" "Мне дворника без медали не надо".
Ага). У Гиляровского всё очень хорошо описано. Там всё о нас,- москвичах и не очень. Кто запамятовал - можно перечитать).
Наизусть помню, но опять же, речь идет об определенном слое. Там где было не до выкрутасов дворниками служили чаще бывшие солдаты исконно русской национальности.

177

Анна НеизвестнаяИгнорировать сообщения этого пользователя
27 сентября 2013


Найдите сейчас таких, им зарплата в 30 уже нищенская.
Про дореволюционную Москву не скажу (Андрей***** там жил -ему виднее), а вот реальная история. В нашем доме уборщицей много лет была женщина славянской внешности лет 50-60, год назад она пропала, вместо нее появились женщина и мужчина (естественно таджики или узбеки, по-русски почти не говорят). Несколько месяцев назад встретила эту женщину в городе случайно, спросила-что ж она ушла от нас, Ответила : "Не ушла, меня -ушли". Говорят, эта история не единична.

178

Андрей Л*****Игнорировать сообщения этого пользователя
28 сентября 2013

Про дореволюционную Москву не скажу (Андрей***** там жил -ему виднее)
Нет, книг много читал, не всем же быть неучами. Тут и одной вас за глаза хватает.
вместо нее появились женщина и мужчина (естественно таджики или узбеки, по-русски почти не говорят)
А вам с ними разговаривать? Двое человек помоложе наверно сделают больше работы, чем одна женщина-пенсионерка. У меня по качеству уборки к ним нареканий нет, убирают качественно, чего не случалось, когда дворником был запойный дядя Вася (да, я еще застал те времена).

179

Анна НеизвестнаяИгнорировать сообщения этого пользователя
28 сентября 2013

Качество уборки было лучше, в частности лифтов, а сила и молодость "работают" тогда, когда ещё подкреплены желанием это делать.

180

Андрей Л*****Игнорировать сообщения этого пользователя
29 сентября 2013

сила и молодость "работают" тогда, когда ещё подкреплены желанием это делать.
А с желанием в принципе проблема, вне зависимости от национальности - все хотят получать зарплату, но ни черта не делать.

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка