Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

На клумбе в парке Победы строители активно роют котлован

Без выходных, с раннего утра и до позднего вечера строят развлекательный центр в парке Победы. Вроде бы все — и жители, и администрация — против стройки, разрешение на которую заканчивается в этом месяце. Но строители торопятся так, словно уверены, что разрешение им обязательно продлят.

46

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
6 августа 2013


где все прогуливаются с детьми и собачками, устраивают семейные "шашлыки", решили зазаборить под собачник. Парковую зону мы у вас отберём и отдадим собачкам.
насколько я знаю, там как раз обратная ситуация: "собачники" обращались в управу выделить под их нужды и облагородить именно эту территорию, так что тут как раз - " по запросу населения"...

47

Vitaliy StarogilИгнорировать сообщения этого пользователя
6 августа 2013


где все прогуливаются с детьми и собачками, устраивают семейные "шашлыки", решили зазаборить под собачник. Парковую зону мы у вас отберём и отдадим собачкам.


насколько я знаю, там как раз обратная ситуация: "собачники" обращались в управу выделить под их нужды и облагородить именно эту территорию, так что тут как раз - " по запросу населения"...
Значит собачкам надо, а людей за забор! Пусть оттуда наблюдают как собачкам хорошо. А люди без собачек, или там с какими нибудь детьми в эту единственную сохранившуюся парковую зону - ни ногой! Вот спасибо то за заботу.

48

Vitaliy StarogilИгнорировать сообщения этого пользователя
6 августа 2013



где все прогуливаются с детьми и собачками, устраивают семейные "шашлыки", решили зазаборить под собачник. Парковую зону мы у вас отберём и отдадим собачкам.


насколько я знаю, там как раз обратная ситуация: "собачники" обращались в управу выделить под их нужды и облагородить именно эту территорию, так что тут как раз - " по запросу населения"...
Для собачника много неухоженных участков имеется. Но это ж надо постараться их в порядок приводить. А тут забором забабахал, и готово. Галочку за проведённое мероприятие поставил, медаль получил.

49

Андрей Л*****Игнорировать сообщения этого пользователя
6 августа 2013

Глаза подвели вас - я пошёл положить диктофон под колонку и заодно пообщаться с предпринимателями Антоновичем и Титовым:) В выкладках Алексаняна, к сожалению, ничего нового не было.
Ну извините, моя хата была с краю, так что обзор был частичным, ваш уход видел, а точное направление скрылось за конструктивными особенностями зала )
интересно, в каком году было межевание...и почему его таким странным образом провели...и ведь наверняка на него тоже публичные слушания проводились...
:(
Каким странным? Тут и новость была, и в комментах обсуждали, сразу подняли крик - все многоэтажками застроят, многоэтажек в плане не было, а что было - не увидели. Так бывает: смотрим в книгу - видим фигу.
Так и оформил документы инвестор, все чиновники помогли просто из уважения к хорошему человеку, конечно он строит на территории, которая уже не парк.
Теперь можно будет рядом через несколько лет кусочек отрезать - это тоже будет не парк а земелька рядом с РЦ.
Ну вот, опять ваши фантазии. То вы про многоэтажки фантазировали, не глядя в планы межевания, теперь, после утверждения межевания начинаете выдумывать фантастические сценарии. Кстати, в процессе межевания ничего не отрезали, просто закрепили де-юре ранее существовавшие границы.
Но все кто в теме знают цену этим документам.
Вот я тоже лет 6-7 назад скупал землю в одной соседней области. Схема простая - говоришь с главой района что тебе нужно, смотришь подходящие участки, оплачиваешь землеустроительные работы, администрация выставляет участок на аукцион, в котором участвуешь ты и твой партнер. Параллельно делаешь благотворительный взнос в детский дом, церковь или там спортивную команду. И все дела.
Ну да, куда уж спорить с таким специалистом. Только обратите внимание, сколько настроили домов в Московской области и сколько у нас. Масштабы совершенно несопоставимые. Да и шакалили вы именно в области, в Зеленограде бы не получилось. Знаю я некоторых обиженных )
Так что не надо документами подменять предмет обсуждения. Мы говорим о целесообразности строительства в этом месте и о том, как чиновники меняют позицию, а не о нарушениях. Их нет, но это не значит, что все это хорошо.
Целесообразность к закону не пришьешь, нет там такого понятия. И позиция чиновников в любом нормальном государстве не должна заменять закон. Ну а феодально-крепостном да, все просто - захотел так - сделал, захотел - сяк, захотел - дал, захотел - отобрал. Мда, либерально настроенные граждане призывают к беспределу, вот уж воистину все смешалось в доме Облонских.
насколько я знаю, там как раз обратная ситуация: "собачники" обращались в управу выделить под их нужды и облагородить именно эту территорию, так что тут как раз - " по запросу населения"...
А вам мало собачьей площадки поблизости? Еще одну надо?

50

Игорь ИвановИгнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

Знаю я некоторых обиженных )
Никто не сомневается, все тебе верят (я точно), жаль не написал такого же бреда в заметке про метро.

51

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

Да и шакалили вы именно в области, в Зеленограде бы не получилось.
Ни фига себе заявочки. Значит инвестпроект, о котором вы не знаете ничего, это "шакалили", а инвестпроект в парке, который вам нравится, это не шакалили. Причем схемы получения земли в принципе одинаковые, потому что их диктуют действующие законы.

Вы что же думаете, местные власти сами придумывают что где построить и ищут инвесторов? Да нет, обычно инвестор сам приходит и под его интерес все действуют. И это нормально.

Конечно, бывает, что власти сами придумали какую-от ахинею и упорно пытаются ее реализовать. Вот я слышал здесь уже раз пять пытались выставить участок под баню, да как-то желающих не нашлось. Это вот пример перевернутого мира.

А уж как учитывается интерес местной администрации - отдельный вопрос. Носят деньги чемоданами, как тут написали, перечисляют в детские дома или просто местному главе надо выполнить KPI по инвестициям - какая разница?

А вообще, если вам нравится идея развлекательного центра в парке, то так и говорите. Тогда и обсуждать будет нечего, потому что на вкус и цвет товарищей нет.

52

Игорь ИвановИгнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

Конечно, бывает, что власти сами придумали какую-от ахинею и упорно пытаются ее реализовать. Вот я слышал здесь уже раз пять пытались выставить участок под баню, да как-то желающих не нашлось. Это вот пример перевернутого мира.
Это пример еще одной глобальной проблемы властей Зелика.
Они абсолютно безграмотны в вопросе экономики. Их познания в этой области - несколько лозунгов из советского периода.

53

Игорь ИвановИгнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

схемы получения земли в принципе одинаковые, потому что их диктуют действующие законы.
Порочность этой схемы в следующем:
Она предполагает, что инвестор и чиновник - одинаково образованы и в равной степени действуют в своем интересе.
На практике, в масштабах страны все по-разному и бывают самые разнообразные случаи, но в подавляющем большинстве так:
- инвестор грамотней чиновника;
- интересы чиновника двойственны: личные и служебные.

В итоге, чем больше перекос в личных интересах чиновника над слукжебными, тем больше профит инвестора и тем больше ущерб для территории, которую представляет чиновник.

54

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

интересы чиновника двойственны: личные и служебные.
Я всегда исхожу из презумпции добросовестности чиновника. Поэтому ради бизнес-интересов никогда никому не понесу денег в чемодане.

55

Владислав М Игнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013


интересы чиновника двойственны: личные и служебные.
Какие у чиновника могут быть служебные интересы? Видимость выполнения неких правил (написанных этими же чиновниками) создается лишь для того, чтобы не отлететь от кормушки, а по возможности добраться до большей, то есть сугубо в личных интересах. Это, в сущности, нормально, мы тоже работаем за зарплату, а не во благо работодателя.

56

Игорь ИвановИгнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

Я всегда исхожу из презумпции добросовестности чиновника. Поэтому ради бизнес-интересов никогда никому не понесу денег в чемодане.
Да чемодан - это 90-е, начало нулевых. Сейчас такого в центральных волостях на
верно совсем нет. (Но этот проект в Парке на рубеже смены правил игры оформлялся).

Конечно встроив детский дом или церковь какую в свою бизнес-схему чиновник меньше рискует, но размер отчислений инвестора - ростет.

57

Игорь ИвановИгнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

Какие у чиновника могут быть служебные интересы?
Ну не нужно абсолютизировать: у чиновников классическая психологическая ситуация: борьба страха и жадности. Их иногда даже сажают, они волнуются, в стрессе живут. Только очень сильные личности могут этим не заморачиваться, таких единицы.

58

Владислав М Игнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013


Их иногда даже сажают, они волнуются, в стрессе живут.
То есть беспокоятся о своих личных интересах, что естественно для человека. В сущности, даже делая что-то полезное и не получая прямой выгоды, человек получает удовлетворение, то есть, опять же, его личные интересы не забыты.

59

Игорь ИвановИгнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

Жизнь ведь реально меняется.
Раньше, ну когда были чемоданы, всем было проще. Интернет был не развит. Публиковали информацию об аукционе в местной газетке и скупали тираж на корню.
Сейчас такие технологии не работают. Начальники полицейские в интервью говорят, что видео из интернета все чаще становится основанием для их работы, так получают информацию о преступлениях.

А у нас в городке все комсомольцы рулят.

60

Игорь ИвановИгнорировать сообщения этого пользователя
7 августа 2013

В сущности, даже делая что-то полезное и не получая прямой выгоды, человек получает удовлетворение
Вот, правильно, при нормальной демократии, 90% удовлетворений 95% чиновников происходит от этого.

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка