56
Рейды полиции по квартирам: как себя вести, чтобы избежать проблем 24.10.2013 ZELENOGRAD.RU

После недавнего объявления московских властей о том, что до конца года едва ли не каждая столичная квартира будет проверена на предмет проживания нелегальных мигрантов, забеспокоились многие. В том числе — многочисленная армия граждан России, снимающих жилье в Москве. Встревожены и хозяева квартир, сдающие жилплощадь иногородним, а то и коренным москвичам, оказавшимся без собственного угла.

Какие права и обязанности в подобных ситуациях имеют россияне и как себя грамотно вести, если к вам нагрянули с проверкой сотрудники полиции либо других инстанций? О самых важных пунктах законодательства и практических советах на страницах Российского агентства правовой и судебной информации (РАПСИ) рассказывает юрист Анна Добрюха.

Звонят? Откройте дверь!

Исходя из права на неприкосновенность жилья (статья 25 Конституции РФ), мы, в принципе, вправе не открывать дверь вообще никому. С другой стороны, тот же Основной закон позволяет в определенных случаях проникать в квартиру против воли жильцов. То есть может быть попросту вскрыт замок, а то и выломана сама дверь. Разумеется, доводить до такой крайности не хотелось бы. Чтобы сохранить свое имущество и нервы, важно знать следующее.

По действующему законодательству право «проникать в жилье против воли» есть только у представителей органов государственной власти.

К ним относятся, в частности, полицейские, судебные приставы, в исключительных случаях сотрудники ФСБ и других силовых структур. Однако, поскольку сейчас речь идет об усилении контроля за проживанием нелегальных мигрантов, то на практике нас могут ожидать преимущественно визиты представителей полиции, в основном — участковых. Их полномочия прописаны в законе О полиции.

В статье 15 (часть 3) перечисляется перечень ситуаций, когда полицейские вправе настаивать, чтобы их впустили в квартиру, а при отказе принудительно, без решения суда, вскрывать жилье. Это допускается:

  1. для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
  2. для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
  3. для пресечения преступления;
  4. для установления обстоятельств несчастного случая.

Как видим, проверка соблюдения правил миграционного учета (для иностранцев) и регистрационного учета (для россиян) в этом списке не значится. Более того, даже если щепетильные соседи сообщили участковому, что вы живете в съемной квартире без временной регистрации, а хозяин не платит налоги с дохода от аренды, то и это не будет основанием для принудительного проникновения в жилье. Потому как проживание без регистрации является вовсе не преступлением, которое требуется срочно пресекать, а более безобидным административным правонарушением (подробнее об этом ниже).

А уклонение от уплаты налогов, хоть и подпадает под Уголовный кодекс при особо крупной наживе, явно не может быть пресечено путем взлома двери.

Вступаем в переговоры

Сразу уточним: если к вам в гости рвутся сотрудники ДЕЗ, Мосгаза, Мосэнерго и прочих жилищно-коммунальных инстанций, то им вы вправе не открывать однозначно. Никакие «срочные проверки счетчиков», батарей и газовых плит не обязывают жильцов впускать в квартиру кого бы то ни было. Хотя, конечно, к каждой ситуации нужно подходить разумно (вряд ли стоит скрываться от газовщика, если плита и вправду барахлит).

А вот если человек за дверью утверждает, что он участковый и настаивает, чтобы его приняли, следует поступать так.

  • Не открывая, попросите полицейского представиться. Для убедительности можно процитировать пункт 1 части 4 статьи 5 закона «О полиции»: при обращении к гражданину сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, сообщить причину и цель обращения.
  • Если вы не знакомы со своим участковым лично и сомневаетесь, он ли это, вежливо сообщите, что сейчас перезвоните в отделение полиции, чтобы убедиться, что перед вами действительно страж порядка, а не мошенник или грабитель (кстати, эксперты предупреждают, что как раз аферисты сейчас тоже активизируются и гораздо чаще начнут навещать граждан под видом «миграционно-регистрационных проверок»). Если у вас нет телефона местного отделения полиции, легко выяснить его, позвонив по 02.
  • Убедившись в личности участкового, уточните причину визита. Можно сделать это, все еще не открывая двери. Если представитель полиции ссылается на проверку документов, регистрации, уплаты налогов при аренде и т. п., напомните, что все это не является основанием для проникновения в квартиру. Сошлитесь на упомянутую статью 15 закона «О полиции».
  • Если чувствуете, что обстановка накаляется и реально запахло взломом — скажем, участковый настаивает, мол, у него ориентировка, что в квартире скрывается преступник-наркоделец, то целесообразнее открыть дверь.

При этом особо раздраженных стражей порядка можно охладить напоминанием, что в случае чего вы уточните правомерность действий полицейского, позвонив в Управление собственной безопасности вашего регионального управления внутренних дел (телефон найдете на официальном сайте в интернете) либо по 02 (здесь все звонки-жалобы-заявления фиксируются под запись).

«В гостях»

Что может сделать участковый, попав к вам в квартиру? Разумеется, попросит предъявить документ, удостоверяющий личность (паспорт). Это вполне правомерно, поскольку пункт 2 части 1 статьи 13 закона «О полиции» позволяет стражу порядка проверять документы в том числе, если «имеется повод к возбуждению в отношении гражданина дела об административном правонарушении». Без регистрации по месту пребывания сейчас, чего греха таить, живут многие, а это и есть административное правонарушение.

Впрочем, далеко не всегда. Согласно пункту 9 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета (утверждены постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 года № 713) граждане России обязаны оформлять регистрацию по месту пребывания, если явились для временного проживания в какой-либо населенный пункт на срок свыше 90 дней. А если, скажем, человек приезжает поработать «вахтовым методом»: пару месяцев в столице, потом на родину в другой город возвращается, то регистрация строго по правилам не обязательна.

Все это стоит напомнить участковому. Равно как и то, что бремя доказывания совершения правонарушения лежит на правоохранительных органах. Презумпция невиновности у нас провозглашается не только в Уголовном, но и в «административном» кодексе (статья 1.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях). Так что срочно изыскивать билеты, подтверждающие ваш недавний приезд и скорый отъезд, не обязательно. В крайнем случае участковый вправе составить протокол об административном правонарушении (подробные правила его оформления — в статье 28.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях).

Обратите внимание на важный нюанс: статья 28.6 КоАП предусматривает также процедуру под названием «Назначение административного наказания без составления протокола». В соответствии с ней сотрудник органа внутренних дел может сразу вынести постановление о назначении административного штрафа, минуя составление протокола и дальнейшее разбирательство дела.

Однако такая «упрощенка» не допускается, если гражданин не согласен с назначенным ему штрафом и (или) оспаривает сам факт правонарушения. Так что, если вы не признаете себя виновным, подчеркните это и дайте знать участковому, что вы в курсе вышеописанных правил.

На заметку: о штрафах…

Нашумевшие в начале этого года поправки о «драконовских» штрафах за нарушение правил регистрационного учета законом до сих пор так и не стали. Действующая на сегодня редакция статьи 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях предусматривает такие наказания:

  • для гражданина, проживающего без регистрации по месту пребывания, — штраф от 1500 до 2500 руб (напомним, нарушением считается доказанное пребывание без регистрации свыше 90 дней);
  • для хозяина квартиры, который допускает проживание на своей жилплощади гражданина РФ без регистрации по месту пребывания, — штраф от 2000 до 2500 руб (опять же, если доказано превышение 90-дневного срока проживания без регистрации).

Наказание за предоставление жилья иностранцам, не соблюдающим правила миграционного учета, предусматривается в статье 18.9 КоАП Р. Ф. Владельцам квартир в таких случаях грозит штраф от 2000 до 4000 рублей.

«Больной вопрос»

Вправе ли сотрудники полиции забрать гражданина из квартиры и препроводить в отделение внутренних дел?

Отвечаем: да, вправе. Но лишь в исключительных случаях, перечисленных в статье 14 закона «О полиции». Речь там идет о задержании подозреваемых в совершении преступления, находящихся в розыске, совершивших побег из-под стражи и т. п. В пункте 13 части 1 статьи 13 того же закона упоминается также, что гражданина могут доставить в служебное помещение подразделения полиции для установления личности, если имеются основания полагать, что человек находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести.

К счастью, большинство добропорядочных хозяев и нанимателей жилья в эти категории не попадает.

…и немного о налогах

Практикующие юристы отмечают: основная сложность привлечения к ответственности за сдачу жилья без уплаты налогов состоит вот в чем. Требуется не просто установить, что в квартире появился новый жилец, но и доказать факт передачи им денег хозяину за пользование жилплощадью. А по нынешним временам даже договоры найма квартир составляются далеко не всякий раз. Не говоря уже об оформлении расписок, где была бы зафиксирована передача средств с указанием цели «наем жилого помещения».

Так что даже чистосердечное признание квартиросъемщика «да, плачу!» вовсе не является «царицей доказательств», позволяющей наказать хозяина квартиры за уклонение от уплаты налогов.

Ну и, возвращаясь к ожидаемым поквартирным обходам участковых, проясним еще один важный нюанс. Если в отделение полиции не поступало заявления от собственника квартиры (либо владельца неприватизированного жилья) с жалобой на неправомерное занятие жилплощади, то страж порядка не уполномочен требовать у вас какие-либо объяснения и документы, подтверждающие основание находиться в данном жилье. Никому не воспрещается временно жить у знакомых, приходить в гости и т. д. А еще в Жилищном кодексе упоминается просто «безвозмездное пользование жилым помещением» (часть 2 статьи 30 ЖК РФ).

Вывод

Конечно, всем нам следует соблюдать законы, неправомерно вечно жить без регистрации или сдавать квартиру толпам нелегалов. Однако знание своих прав и нюансов законодательства поможет избежать злоупотреблений и перегибов, которые порой случаются при проведении массовых кампаний-проверок.

Оригинал статьи на сайте РАПСИ

Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
Хорошая забота о гастерах... всё им объяснили, надо инструкцию сюда добавить:
Если вы сбили не переходе то... и полезную инфу
Если вы изнасиловали девушку то... и полезную инфу и.т.д.
Жужков Жан
24 октября 2013
А зачем какие-то товарищи из управы вместе с участковыми ходят?
Зеленоградец , да
24 октября 2013
Пожалуй, лучший материал за последнее время, спасибо редакции и РАПСИ.
Практический вывод напрашивается сам собой - доказать и наказать сдающего в обход гос-ва квартиру, мягко говоря, очень нелегко. Другое дело, если висит поручение начальства с конкретными требуемыми результатами, выраженными в числах. Хотя да, о чем это я, у нас же палочную систему давным-давно отменили :)))
Гораздо веселее и полезнее сместить акцент таких проверок именно на поиск нелегальных мигрантов, тут краповые жилеты мешками улов собирать будут.

А зачем какие-то товарищи из управы вместе с участковыми ходят?
Александр, как вариант - сотрудники муниципальных комиссий пдн. Ну как бы заодно сразу неблагополучку проверить.

Александр Эрлих
24 октября 2013
как вариант - сотрудники муниципальных комиссий пдн
В зеленоградском УВД говорили, что с участковыми будут ходить представители ОПОПов (общественные пункты охраны порядка).
Зеленоградец , да
24 октября 2013
В зеленоградском УВД говорили, что с участковыми будут ходить представители ОПОПов (общественные пункты охраны порядка).
Ага, я вот тоже вначале сразу на них подумал. Опорники, конечно, тесно связаны с управами, но сами сотрудники управ едва ли будут куда-то ходить. А это вот своеобразное "усиление" участковым :)
Жужков Жан
24 октября 2013
Так участковые вроде сами же в ОПОПах сидят.
Олег Фамилия
24 октября 2013
Хорошая забота о гастерах... всё им объяснили, надо инструкцию сюда добавить
Действительно, "трогательная забота" вызывающая озабоченность нормального русского человека, который хочет жить на своей родной земле по законам, которые защищают его, а не мигрантов.

Я напротив считаю, что нужно сообщать о любых случаях проживания мигрантов в квартирах соседей. Пора перестать стесняться защищать свои права. Для меня даже не будет стоять вопрос о том, сообщать ли о соседе, который сдает жилье не славянским народам.
Жужков Жан
24 октября 2013
Пора перестать стесняться защищать свои права. Для меня даже не будет стоять вопрос о том, сообщать ли о соседе, который сдает жилье не славянским народам.
А какие ваши права нарушают мигранты проживающие в соседней квартире?
Олег Фамилия
24 октября 2013
А какие ваши права нарушают мигранты проживающие в соседней квартире?
1. Они нарушают миграционное законодательство
2. Закон нарушают сдающие квартиру соседи
3. Увеличивают потребление воды и водоотведения накладывая дополнительные финансовые обязательства на жильцов дома
4. Места компактного проживания делают для коренных жителей не комфортной среду в которой они родились.
5. Повышается нагрузка на службы неотложной медицинской помощи
6. Неминуемо повышается кременогеный фон в моем городе (тяжкие преступления)
7. Растет нагрузка на общественный транспорт
8. Не желание приезжих ассимилироваться, принимать русскую культуру
9. Не желание учиться языку, как следствие появляется языковой барьер на родной земле


Для меня вышеперечисленное - есть достаточные основания для действий по информированию властей о квартирах в которых живут мигранты.
Если Вы довольны соседством мигрантов - Ваше право, я совершенно не желаю на сей счет спорить. Я говорю о своем праве предпринимать действия, чтобы не жить рядом с теми с кем мне не приятно.
Алексей Ерохин
24 октября 2013
Что показательно, те-же личности, что буквально два месяца назад с пеной у рта доказывали, что голосовать нужно за Собянина, сейчас внезапно обеспокоились проблемой трудовой миграции :) Т.е. проблема эмигрантов их не волнует, а мигрантов волнует.
Т.е. такой вот личности приятнее жить в Москве, где за неё(личность) эмигранты выполняют всю грязную работу, а мигранты(из других регионов) конкуренцию не составляют.
Какая прелесть.
Жужков Жан
24 октября 2013
1. Это не нарушает ваши права.
2. Не факт, э то предположение.
3. Всё по индивидуальным счётчикам же!
4. Следует начать с «бывает так, что»
5. Правильнее «Может повышаться», на самом деле пункт не имеет отношения к реальности.
6. Слово «неминуемо» здесь явно лишнее, либо плод больного воображения при наличии разболтанности психики газетами и телевидением.
7. Следовало добавить «и на лифт» :)
8. Вы перед кляузой уточняете желают ассимилироваться или нет. Или сначала кляузу, а потом оправдываетесь в интернете.
9. см.п.9

Ещё раз спрошу: какие ВАШИ права нарушают мигранты?
Уточню, вопрос мой вызван тем, что вы выше написали, что нарушаются именно ваши права.
И будете ли вы стучать, если мигранты будут славянской внешности?
Алексей Ерохин
24 октября 2013
Кто-то забывает, что страдать в первую очередь будут славяне из других городов, а не чёрные из ближнего зарубежья. У эмигрантов из таджикистана всё договорено, а у Петра, программиста из Краснодара, связей в полиции нет.
Видимо Олег хочет наедине с чёрными остаться. Пожелаем удачи Олегу.
Олег Фамилия
24 октября 2013
Уважаемый Жан, я редко говорю, то что не знаю.

Я не хочу пускаться в споры, о чем и написал. Подумайте прежде чем поучать и писать о том "как следует" писать мне. Есть Ваше мнение, Вам приятны мигранты. Есть мое и оно противоположно Вашему.

Не соблюдение законов моей страны - нарушение моих личных прав и свобод. Что не ясно Вашему высокомерному сознанию?

Конечно, если кто-то нарушает закон, он должен отвечать за это. Однако, возможно, Вы не знаете, что ментальность русского не предусматривает компактного проживания в антисанитарийных условиях, в отличии от ментальности средневековья характерной для Таджикистана и Узбекистана.
Алексей Ерохин
24 октября 2013
Конечно, если кто-то нарушает закон, он должен отвечать за это. Однако, возможно, Вы не знаете, что ментальность русского не предусматривает компактного проживания в антисанитарийных условиях, в отличии от ментальности средневековья характерной для Таджикистана и Узбекистана.
Называйте вещи своими именами. Это называется эмиграцией, а не миграцией. В школе то учились?
Владислав
24 октября 2013

2. Закон нарушают сдающие квартиру соседи
4. Места компактного проживания делают для коренных жителей не комфортной среду в которой они родились.
5. Повышается нагрузка на службы неотложной медицинской помощи
8. Не желание приезжих ассимилироваться, принимать русскую культуру
9. Не желание учиться языку, как следствие появляется языковой барьер на родной земле
Согласен на сто процентов!!!

Отредактировано: 24-10-2013, 15:51
Жужков Жан
24 октября 2013
Олег, будьте пожалуйста более внимательны, когда пишете ересь в публичных местах. Вы утверждаете, что мне приятны мигранты? Покажите где я это написал, либо когда делаете такие утверждения, пишите, что это просто ваши домыслы высосанные из пальца.

Неспособность ответить на простой вопрос — отлично характеризует вас. Мы все тут очень рады, что сегодня стали свидетелями такого редкого явления.

Если бы вы были более образованы, то знали бы, что «мигрант» — это не обязательно люди с не славянской внешностью, которые вам так неприятны. А также и то, что разница между понятиями «мигрант» и «нелегальный мигрант» — определяется не цветом кожи, а совершенно по другим параметрам. И эти параметры — отнюдь не внешние признаки, либо ваши симпатии.

И вот тут получается, заваливая правоохранительные органы своими несерьёзными кляузами не имеющими отношения к действительности, вы отвлекаете их от важной работы, что, следуя вашей логике, нарушает уже права ваших соседей.

Однако, возможно, Вы не знаете, что ментальность русского не предусматривает компактного проживания в антисанитарийных условиях, в отличии от ментальности средневековья характерной для Таджикистана и Узбекистана.
По вашим словам, надо полагать, что вы знаете о чём говорите: вы были в Узбекистане или Таджикистане и знаете тамошнюю ментальность по отношению к чистоте? На всякий случай скажу, что я был и знаю.
Олег Фамилия
24 октября 2013
традать в первую очередь будут славяне из других городов
Страдать из-за чего будет ?
Олег Фамилия
24 октября 2013
Конечно, если кто-то нарушает закон, он должен отвечать за это. Однако, возможно, Вы не знаете, что ментальность русского не предусматривает компактного проживания в антисанитарийных условиях, в отличии от ментальности средневековья характерной для Таджикистана и Узбекистана.
Называйте вещи своими именами. Это называется эмиграцией, а не миграцией. В школе то учились?
Вы меня озадачиваете Алексей!
Я где-то давал определения ? Мне просто интересен ход Вашей мысли, потрудитесь пояснить.
Алексей Ерохин
24 октября 2013
Страдать из-за чего будет ?
Из-за того, что вы придёте с ментами и скажете "а ну вали в свою Тьмутаракань! Да и менты не чёрных ищут, а тех бедных студентов, которые снимают квартиру у людей, что здоровенный налог не платят. Чёрные ментам и без того платят.
Старая песня о главном. А материал очень полезный выложили.
Анна Неизвестная
24 октября 2013
Называйте вещи своими именами. Это называется эмиграцией, а не миграцией. В школе то учились?
Вы не совсем правы. Причем здесь школа? Эмиграция-переселение на постоянное место жительства (или долгое и неопределенное) как правило с изменением гражданства (вообще слово эмиграция больше относится к ВЫЕЗДУ людей), а миграция -просто переселение со сменой места жительства.
Олег Фамилия
24 октября 2013
Олег, будьте пожалуйста более внимательны, когда пишете ересь в публичных местах.
Я весь - внимание. Еще раз попрошу не быть категоричным в суждениях.

Вы утверждаете, что мне приятны мигранты? Покажите где я это написал, либо когда делаете такие утверждения, пишите, что это просто ваши домыслы высосанные из пальца.
Ну что Вы, Жан, это просто "контраргумент" в вашей стилистике. Не более того, Вы очень лихо взялись поучать человека не зная кто он и что он.

Неспособность ответить на простой вопрос — отлично характеризует вас.
Я ответил, Вы вероятно испытываете трудности с чтением или пониманием прочитанного.

Процитирую свой ответ, дабы облегчить Вам задачу.
"Не соблюдение законов моей страны - нарушение моих личных прав и свобод."

Мы все тут очень рады, что сегодня стали свидетелями такого редкого явления.
Отлично, что я смог порадовать вас двоих.


Если бы вы были более образованы, то знали бы, что «мигрант» — это не обязательно люди с не славянской внешностью
Потрудитесь процитировать, где я это утверждал, Вы же совсем не понимаете иронию, когда Вас передергивают. Цитируйте - смелее.
А также и то, что разница между понятиями «мигрант» и «нелегальный мигрант» — определяется не цветом кожи, а совершенно по другим параметрам.
Повторюсь, цитируйте или я буду вынужден цитировать Вас: "будьте пожалуйста более внимательны, когда пишете ересь в публичных местах".
И вот тут получается, заваливая правоохранительные органы своими несерьёзными кляузами не имеющими отношения к действительности, вы отвлекаете их
от важной работы, что, следуя вашей логике, нарушает уже права ваших соседей.
Еще цитаты, ну пожалуйста! Где я говорил в прошедшем времени о своих обращениях?

В Узбекистане родился мой друг, прожил там до 23 лет. В Таджикистане я был раз 7 в командировке. Средневековье.
Странно все то что здесь написано
Показательный случай, который произошел с Кэйтрин Джонсон (92 года). Она РАССТРЕЛЯЛА троих полицейских, которые ВЛОМИЛИСЬ БЕЗ ОРДЕРА. Полицейские получили по 10-12 лет тюрьмы, старушка стала посмертно национальным героем, родственники получили компенсацию. Об этом сложены песни http://youtu.be/dK9hJUYfIxk

В этом то и отличие СВОБОДНЫХ И СМЕЛЫХ от нации РАБОВ. Очень некоторые готовы встретить с оружием незваных гостей!
Валерия """
24 октября 2013
8. Не желание приезжих ассимилироваться, принимать русскую культуру
9. Не желание учиться языку, как следствие появляется языковой барьер на родной земле
Смешные предъявы:)
Кто-то брякнул и пошло/поехало...
Не может самодостаточная нация ассимилироваться в чужую культуру и менталитет. Только если язык выучить, для своей же лучшей социализации. Ключевое слово - своей...

Эмигранты первой волны, живущие на Брайтоне. вообще не говорят на английском. А зачем, если все вокруг совковское - от магазинов и нотариальных контор до стоматологических кабинетов и похоронных домов. Да и американцы не ставят перед ними таких условий). Американская микс-культура? Дык Стас Михайлов там регулярно с гастролями, Петросян , Волочкова танцуетъ..)
Я знаю участкового, он меня то же знает и где я живу. Вряд ли он будет идти ко мне искать мигрантов..., о чём народ тут негодует, ни кто к вам не пойдёт проверять. Я читаю и удивляюсь.. как водители вас возят таких джентельменов культурных, они ж спиной?!
8. Не желание приезжих ассимилироваться, принимать русскую культуру
Я вот не собираюсь принимать русскую культуру. Зачем уподобляться дикарям. Несколько эпизодов:
1. Утром рано в подъезде лежит тело в луже мочи. Все проходят мимо, переступают. Я вызвал полицию, может crime?
2. Около лифтов тинэйжеры рисуют стены. Предупредил - через 5 мин чтобы исчезли или вызову полицию. Они не исчезли, вызвал, всех взяли.
3. В магазине Атак купил молоко, оказалось просроченным. Тут же написал в сан.эпидем. Оперативная проверка, некислый штраф.
4. А вы видели в магазинах люди ковыряются в овощах и фруктах? Виноград общипывают, палочку оставляют. На полу месиво из виноградного сока. Тут же едят в магазине и не оплачивают.
Олег Фамилия
24 октября 2013
Я вот не собираюсь принимать русскую культуру.
Это выбор каждого. Только не нужно тогда удивляться, что такой выбор находит противодействие со стороны коренного населения.
Анна Неизвестная
24 октября 2013
Очень некоторые готовы встретить с оружием незваных гостей!
Да можно и соседку, зашедшую за солью, принять за незваного гостя... А нечего шляться, я,мол, свободный человек, а не раб, и всё тут!
Алексей Зильбершухер
25 октября 2013
Спасибо! Хорошие нужные правила.
Татьяна С........
25 октября 2013
3. Всё по индивидуальным счётчикам же!
К сожалению не везде стоят индивидуальные счётчики. Допустим, моей подруге отказали их устанавливать по определённым причинам. Она одна проживает в своей квартире и одна прописана, а счёт ей приходит за воду, как-будто она слона моет сутками без перерыва. А это всё потому, что в доме много сдающихся в аренду квартир, в которых прописан один человек, а проживает, к примеру 6-25 чел., и счётчики в таких квартирах хозяева не устанавливают, как правило.
Андрей Лилу
25 октября 2013
К сожалению не везде стоят индивидуальные счётчики. Допустим, моей подруге отказали их устанавливать по определённым причинам. Она одна проживает в своей квартире и одна прописана, а счёт ей приходит за воду, как-будто она слона моет сутками без перерыва. А это всё потому, что в доме много сдающихся в аренду квартир, в которых прописан один человек, а проживает, к примеру 6-25 чел., и счётчики в таких квартирах хозяева не устанавливают, как правило.
Ну да, вместо установки счетчика себе надо ограничить в потреблении всех остальных, это выход ))
А проживание без регистрации у близких родственников считается незаконным?
Андрей Лилу
25 октября 2013
А проживание без регистрации у близких родственников считается незаконным?
3 месяца вроде бы можно проживать без регистрации.
Хотя, на мой взгляд, регистрация вообще не нужна, она пережиток СССР и нарушает конституционное право граждан на свободу передвижения.
3 месяца вроде бы можно проживать без регистрации.
Хотя, на мой взгляд, регистрация вообще не нужна, она пережиток СССР и нарушает конституционное право граждан на свободу передвижения.
Не, я о том что никакого найма, ничего такого. Просто проживание у близкого родственника, это же не является нарушением по идеи. Родственник никакого дохода от проживание другого родственника не имеет.
Андрей Лилу
25 октября 2013
Не, я о том что никакого найма, ничего такого. Просто проживание у близкого родственника, это же не является нарушением по идеи. Родственник никакого дохода от проживание другого родственника не имеет.
Для этого даже родственниками быть необязательно. Нет дохода = Нет налога
Евгения Рыжова
25 октября 2013
Всё это хорошо. конечно. Но если бы наши весельчаки у власти еще и контролировали въезд на территорию России.
Cunami Cunami
25 октября 2013
Даже если у близкого - все равно обязательна регистрация, если живешь более 90 дней. Причем не припомню ссылок на родство, вроде как все равно обязан регистрировать.
Сдоказательствами будет напряг - т.к. если то уезжаешь, то приезжаешь - вроде не обязан регистрироваться (как написано выше). А какие промежутки приездов-отъездов? где это описано? сплошь вопросы.
Я так поняла - главное это психологически надавить и вынудить показать те самые расписки, без них не докажешь ничего?
Cunami Cunami
25 октября 2013
без регистрации - попадаете на штрафы, причем тоже не написано, как часто можно попасть на этот штраф, если, скажем, один и тот же человек проживает без регистрации.
Закон о регистрации ещё пока что не принят и даже не прошёл второе чтение после поправок, но там есть интересный факт в поправках цитирую: В ответ на беспокойство общественности из-под действия закона могут быть выведены супруги, в том числе гражданские, и родственники, живущие друг у друга без регистрации в пределах одного муниципалитета, рассказал Плигин.
Читать полностью: http://www.irn.ru/articles/35646.html
Т.е. получается на данный момент родство имеет значение и если отсутствует какая-либо выгода финансовая, а значит нет найма, нет налога, закон никак не нарушается. Просто если так подумать например что допустим внучка живёт у бабушке более 90 дней, а прописана у родителей, то получается бедная бабушка попадает под нелепую статью за то что разрешила жить внучке у себя. Просто мега бред.
Олег Бондаренко
25 октября 2013
Приходили. Участковый (пару раз в год представляется новый человек в форме и всегда "ваш участковый") и три женщины. Поговорили через порог. Строго спросили: сдаю ли квартиру?
Федор Пшеничный
25 октября 2013
Кто бы помог выгнать из квартиры родственника чистейше славянской внешности, Русского с большой буквы причем! Устроил в квартире притон бомжей, клопы по стенам кишат! Вечные пьянки и гульба! И что... два заявления участковому о незаконном проживании в квартире - реакции НОЛЬ! Жалоба в прокуратуру - реакции НОЛЬ! Счетчика воды в квартире нет... за всех бомжей платит весь подъезд!
Cunami Cunami
25 октября 2013
если так подумать например что допустим внучка живёт у бабушке более 90 дней
да, бабушка, получается, обязана зарегистрировать, иначе обе попадают на штраф
а по новому закону степени родства обговорены? "родственники, живущие друг у друга" - это вот какая степнь?
Жужков Жан
25 октября 2013
К сожалению не везде стоят индивидуальные счётчики. Допустим, моей подруге отказали их устанавливать по определённым причинам. Она одна проживает в своей квартире и одна прописана, а счёт ей приходит за воду, как-будто она слона моет сутками без перерыва.
Из вашего комментария не понятно, по каким причинам вашей подруге вдруг отказали в установке счётчиков, расскажите — действительно интересно.
А это всё потому, что в доме много сдающихся в аренду квартир, в которых прописан один человек, а проживает, к примеру 6-25 чел., и счётчики в таких квартирах хозяева не устанавливают, как правило.
А вот это уже неправда: арендодателю как раз наоборот выгодно ставить счётчик, т.к. как правило арендатор самостоятельно оплачивает все счета которые можно подсчитать (свет, воду). Получается, что лишнее она платит потому что в подъезде много таких как она, а не арендодателей.
да, бабушка, получается, обязана зарегистрировать, иначе обе попадают на штраф
а по новому закону степени родства обговорены? "родственники, живущие друг у друга" - это вот какая степнь?
Проживание более 90 дней ещё надо доказать, об этом кстати, в статье написано.
Татьяна С........
25 октября 2013
А вот это уже неправда: арендодателю как раз наоборот выгодно ставить счётчик
Что значит неправда? Этим же заниматься надо. Бывают арендодатели, которые живут в другом городе, или в другой стране, или просто париться лень. Моя сестра снимала квартиру в Москве, там тоже счётчиков не было.
Из вашего комментария не понятно, по каким причинам вашей подруге вдруг отказали в установке счётчиков, расскажите — действительно интересно.
Уточнить надо подробности у подруги. Если интересно, уточню. Там была проблема с трубами, неправильно установили другие слесари во время ремонта.
Жужков Жан
25 октября 2013
Что значит неправда?
Вы пишете, что отсутствие счётчиков в варендных квартирах — это типовая практика. Вот это и есть неправда. Т.к. типовая — это наоборот. А в другом городе и другой стране — это скорее исключения.

Уточните пожалуйста, действительно интересно как могут отказать.
По всему получается, что если я правильно понимаю, то «другие слесари» это не те слесари которые обслуживают дом, т.е. подруга сама виновата.
Татьяна С........
25 октября 2013
Вы пишете, что отсутствие счётчиков в варендных квартирах — это типовая практика.
Я имела ввиду подобные квартиры
http://www.zelenograd.ru/news/9592/
а в остальном, счётчики, по-любому устанавливать выгодно.
По всему получается, что если я правильно понимаю, то «другие слесари» это не те слесари которые обслуживают дом, т.е. подруга сама виновата
Да, Вы правильно поняли.
Жужков Жан
25 октября 2013
Я имела ввиду подобные квартиры
http://www.zelenograd.ru/news/9592/
а в остальном, счётчики, по-любому устанавливать выгодно.
Как раз эта квартира не сдавалась в аренду, человек просто делал желающим регистрацию у себя за деньги. И как раз он-то, если не ошибаюсь, должен был вперёд всех всех счётчики себе поставить, чтобы лишнего не платить.
Татьяна С........
25 октября 2013
И как раз он-то, если не ошибаюсь, должен был вперёд всех всех счётчики себе поставить, чтобы лишнего не платить.
Так откуда же берётся это нереальное кол-во куб.м., которые раскидывают по всем, у кого нет ИПУ.
Жужков Жан
25 октября 2013
Так откуда же берётся это нереальное кол-во куб.м., которые раскидывают по всем, у кого нет ИПУ.
В контексте обсуждения: в это не арендодатели повинны.
Cunami Cunami
25 октября 2013
это не арендодатели повинны
они и повинны

Насколько помню, система простая. В квартирах стоят квартирные прибору учета (КПУ), в доме - общедомовые (ОДПУ). Из показаний ДПУ вычитаются показания КПУ, затем всё по-братски делится между жильцами, не имеющими КПУ. Ещё как-то учитываются (или должны учитываться) общедомовые нужды (мытье подъездов и т.д.).
И получается, если КПУ стоит, то сколько жильцов в квартире зарегистрировано - не имеет значения, всё равно оплата по КПУ пойдет и вода будет оплачена. А вот если живет 20, а зарегистрирован один (хозяин квартиры) - все жильцы без КПУ будут вскладчину оплачивать воду за этих 20 человек.
Вот все действующие нормативы указаны, например, здесь, на сайте ГКУ «Центр координации ГУ ИС», в сообщении №3 от 29 июля 2013 года: http://forum.is.mos.ru/Вопросы_сотрудникам_ГК_ГУИС/Не_могу_понять_за_что_перерасчет_добавили-5488/
Жужков Жан
25 октября 2013
это не арендодатели повинны
они и повинны
А причём здесь арендодатели-то?

Ещё раз, людям сдающим квартиру в аренду выгодно материально когда там стоят ИПУ! Материально! Без ИПУ квартиру сдавать менее выгодно, чем с ИПУ — понимаете?
Или вы думаете квартиры сдают просто ради развлечения, только дураки, которым деньги не нужны?
Андрей Бурмистров
25 октября 2013
Нормальным законопослушным людям-скрывать и бояться абсолютно нечего!!!
-Никакие права наши в этом отношении не нарушаются, да и не могут никак быть нарушены!-Мы же,-законопослушные!
А "кубатура"-вытекает из количества неучтённых по факту. Перестанете платить по счётчику-получите "астрономическую" цифру равно как по холодной, а так же по горячей! А почему?!-Да всё потому!!!
Хватит болтать-пора выявлять и депортировать, а организаторов-"бизнесменов"-под соответствующую статью!!!
Владимир См.
26 октября 2013
Клич - Законопослушных граждан-"пошёл в жопу козёл!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и без ордера не приходи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Владимир См.
26 октября 2013
ГАСИТЬ МИГРАНТОВ НАДО ПО КРАНЕН МЕРЕ СО СТЕНЫ
Немного не в тему, но тем не менее:
Полностью поддерживаю всех, кто осуждает арендодателей, сдающих жильё мигрантам, НО: никто почему-то не берет во внимание, что это всего лишь следствие политики, проводимой вороватыми чинушами, продающими квоты на разрешение не работу. Если бы им здесь не предоставляли рабочие места, они бы просто сюда не ехали. В качестве примера: клининговые компании нанимают на работу только азиатов (преимущественно киргизов). Они везде: в торговых комплексах, точках общепита, на предприятиях, складских комплексах. На кой хрен они здесь нужны? Предприниматели, не желающие платить достойную зарплату своим соотечественникам, и нанимающие азиатов за 3 копейки-куда бОльшие предатели. И ничего здесь не поделать, всё на законных основаниях. А арендодателя можно "сдать" участковому, он будет платить налог, и "кишлак" будет жить тоже на законных основаниях. (ИМХО)
Все ясно: ребятам из верхушки деньжат захотелось срубить, видать совсем гос. источники оскудели. Спросили бы у самих же ДЕЗов где они (на каких чердаках / подвалах и корпоративных квартирах) работников своих укрывают, это ж очевидно, и незачем по людям ходить. Лично я не верю, что ими движут благие намерения.
Анюта Ру
11 ноября 2013
сижу 2 недели дома, пока без работы и ни одного участкового не ходило. и до этого тоже. фарс какой-то
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран