Практика показывает, что только такие меры могут остановить водителей, которые считают возможным ехать везде, где есть асфальт, отметил член комиссии по безопасности дорожного движения Константин Антонович.
Таким брутальным способом уже обезопасили пешеходов на Центральной площади (от ДК до префектуры) и на площади Юности. В ближайшем будущем займутся и Центральным проспектом. Два года назад часть тротуара вдоль 4 микрорайона «отрезали» под парковку, отгородив пешеходную зону гибкими столбиками. Но автомобили продолжают парковаться на пешеходной зоне, а у пешеходов стало меньше пространства из-за «официальных» парковок.
Автомобили из пешеходных зон около «Детского мира», «Океана», «Дома быта» и «1000 мелочей» обещают убрать в этом или следующем году. «Там будет четко выраженная пешеходная зона. Решим это конструктивно в рамках локальных мероприятий. Процесс запущен и никто его не остановит», — подчеркивает Антонович.
C технической реализацией может быть проблема: под проспектом, на глубине
В любом случае, зону делает пешеходной не отсутствие машин, а наличие пешеходов. Безопасность — необходимое условие, но не достаточное. Отгороженные от машин общественные пространства не должны представлять собой пустую площадь, где не на что сесть и нечего съесть. Когда их «заселят» пешеходы, для машин не останется места естественным образом, как это уже случилось на пешеходных улицах в центре Москвы.
А не там ли трёхчасовая пробка каждый вечер, кстати?
Бред. Выезжающим от Флейты, с Яблоневой сразу во второй ряд прыгать? Зачем искуственно создавать аварийные ситуации?
Читал. Но данное предложение в своих комментариях не рассматривал, просто упустил его.
Кто из наших водителей, особенно последней автобум-волны, хотя бы приблизительно знает о чем говорят знаки запрета остановки, стоянки, по четным/нечетным, по времени действия и т.п.? Сколько из них хотя бы иногда соблюдает требование этих знаков?
Вот же на другой стороне висят знаки "Пешеходное движение" и что? кого-то это останавливает? Так зачем искуственно провоцировать?
А еще есть поговорка: "Не умеешь - не берись".
Почему проблемами транспорта в городке продолжает заниматься неумеха?
Табло не работают, может сначала нужно доделать одно, а потом браться за другое?
Но ставить эксперименты на дорогах городка, страдающего от пробок - это действия даунов.
Вы видите другое или они не работают?
Я - за! Только не таким ужасом (*перекрестилась*). Откуда эти блоки? С какой войны?
/"отрезали" под парковку
Отрезать нужно, без кавычек, и сделать перпендикулярную парковку.
А красные пластиковые столбики- кегли - в краеведческий музей, для потомков ( с прилагаемыми фотографиями), в назидание.
Центральный проспект должен быть исключительно местом для спокойных прогулок, а не то что сейчас - идёшь по прямой, и тут машина на пешеходной зоне стоит (да да, там и знаки и белая черта для этого ясно нарисована!), и тут-же лезет другой чёрт на машине в оставшееся свободное пространство (пешком же жопу лень 100 метров до магаза донести.), иногда приходится уступить, иногда побыковать.. вообщем разные водители, разные характеры... нормальный человек под знак "пеш зона" не поедет, вообще.
ээх, были же времена %)
Вы видите другое или они не работают?
Хорошо, когда о подобных намерениях заявляет официальное лицо, обладающее властными полномочиями для осуществления декларируемого.
Почему столь серьезные изменения в организации движения на центральной улице города озвучивает не префект, не его зам по строительству и транспорту и даже не командир местного батальона ГИБДД, непонятно.
Я вижу многие годы решимость не мешать жить нарушителям со стороны наших властей.
Сами нарушают и другим не мешают.
Я бы сказала даже - безысходно печально. Значит скоро мы получим "Центральный проспект бетонных тазиков".
Живу в 3м микр., давно наблюдаю судьбу и перемещения этих бетонных ошлепков рядом с зданием 3ТЦ, в проезде рядом с АТС, у заезда рядом с парикмахерской. Зиму они не пережили - они крошатся, грузовики, выезжающие от магазина их доламывают постепенно, периодически какая то загадочная сила их выворачивала, и лежали они с торчащим куском арматурины, ожидая чью нибудь шину.
Мечтаю)))) Уж лучше декоративных камней -валунов положили бы что ли...
на центральном есть магизины и кафе им необходимы стояночные места
только не надо меня лечить по поводу того, что город можно обойти пешком за 30 минут или есть общественный транспорт, не все могут передвигаться пешком и не обязательно это пенсионеры и инвалиды, а нашему общественному траспорту до комфортности, как мне до Юпитера
Отредактировано: 15-05-2013, 17:10
Из-за гоблинов, игнорирующих знак, категорически запрещающий автомобильное движение, там не то что гулять, просто пройти быстрым шагом проблематично.
Отредактировано: 15-05-2013, 16:31
Можно сверху привентить 3 доски, покрашенные фиолетовой полиуретановой краской - и будет вообще круто.
в Зеленограде, пока во всяком случае, сохранены зеленые зоны отдыха, где приятно и машины далеко
"Бред" - в другом варианте, на котором настаивают безнаказанные автолюбители.
Да и хватит уже делить на "пешеходов" и "автомобилистов". Кого можно удивить владением авто? Ещё скажите, что люди, которым не нравится телефонные звонки в театре, завидуют владельцу мобильника :(
Никакой лирики, есть хамы, нарушающие общественный порядок, и их надо привлекать к ответственности. Ничего более.
Что не возьми делается через задний проход, что столбы бетонные вместо сбора штрафов, что работы по перекладке асфальта на самых загруженных участках в часы пик и именно на стороне дороги, где основной поток, что урны цветные и отсутствие качественной уборки и вывоза мусора из старых урн, отсутствие сбора штрафов с мусорящих.
Надеюсь в туалете префектуры есть подробная инструкция, ну там подойди по ближе к писсуару, расстегни ширинку и т.п., а то ведь жутко представить, как они там.
Все таки исполнительная власть в городке не Смарт Траффик, а префектура.
И если парковаться возле дома физически негде, выхода, собственно, два:
- ставить далеко от дома
- не покупать машинку вообще.
Есть еще третий, но из области фантастики: поменять жилье на другое, где можно ставить прям под окнами.
Как и второй факт: со следующего года после оформления Собянина как выбранного мэра в старом Зелике начнут строить новые многоэтажки и станет еще веселее.
А на мой вгляд, это то немногое, разумное, что отличает человека от обезьяны.
Но власти этого не хотят и большинство народу тоже.
я за мир между пешеходами и автомобилями, за взаимное уважение
Такая детская разводка. Так не будет. Или закон, или кто самый сильный и дерзкий - того и место.
была на майские в Поволжье, так там как было принято пропускать пешеходов, так и сейчас пропускают
Спасибо, приятно.
За плиты, или будут тебе мешать там ездить?
Может и поговорим тогда.
Пешеходные территории отделяются от автомобильных дорог .. ДОМАМИ, у которых два выхода в противоположные стороны- Подьезд и Подход - из одного попадаешь в шумные автотранспортные коридоры и дороги, а из противоположного выхода - попадаешь в тихие культурные пешеходные коридоры.
Вполне возможно, нужен ещё ТРЕТИЙ выход из каждого дома - Выбег - для собачников, по которому собаки выбегают на прогулку в дикий лес, систему кустиков, санитарный коридор.
Санитарный коридор закрыт проволокой с электротоком и уходит в Пастбище, где пасуться быки.
ШИРШЕ надо думать то, ШИРЕЕ.
В НГ на Летчика Полагушина все места уже разобрали?
И если парковаться возле дома физически негде, выхода, собственно, два:
- ставить далеко от дома
- не покупать машинку вообще.
Есть еще третий, но из области фантастики: поменять жилье на другое, где можно ставить прям под окнами."
А знаете, как размышляет простой гражданин в расейском государстве испокон веку, "им сверху можно гадить и мне тоже". Почему он вообще должен думать? Думать приучает свобода, а у нас ее нет по определению, а несвобода приучает "гадить" исподтишка и рваться к власти даже минимальной. И все вранье про Запад, экспаты очень быстро приучаются не исполнять законы и "гадить" на нашем беззаконном пространстве. Если что, знакома лично. И верхушка на всеми любимом Западе тоже делает, что хочет и у себя в муниципалитетах тоже, просто размах меньше. А размах у них в Африке и на Ближнем Востоке, но это другой разговор.
А меня лично поражает, что когда власть только и занимается переливанием из пустого в порожнее, это вызывает одобрение. Эти пресловутые бетонные блоки не могут вызывать одобрение, одобрение может вызывать устройство парковочных мест и пешеходных зон для удобства жителей. А стравливание пешеходов, автомобилистов и велосипедистов - это убожеское проявление беспомощности нашей власти, а мы все "ведемся", к сожалению.
Говоришь то следующее:
люди везде одинаковые - согласен,
чиновники везде пилят - согласен.
Так, а предлагаешь то что?
У нас ведь не так как в Европе, а так как в Латинской Америке.
Нужно просто определиться:
Хотим как в Европе и тогда нужно начинать с этих вот блоков.
Хотим как в Латинской Америке и тогда в жопу блоки, куда заехал там и мое место, не хватает, сами разберемся у кого ствол круче и бойцов больше.
Как раз свобода от соблюдения установленных правил и есть причина бардака, привычки гадить, портить и ломать..
Если правила (законы) декларируются, но нет механизма принуждения для лиц, которые не хотят их исполнять, то значит нет этих правил и законов.
Власть это прекрасно знает и сейчас сознательно на словах декларирует законы и правила, но не делает ничего для того, чтобы они были, одни слова. Такая у власти установка.
Отличие морали от закона:
Нормы морали соблюдают те, кому они нравятся, номы законов соблюдают все.
Да, российский юрист или гражданин знает слова - "закон" и "правила".
И европейский юрист и гражданин знает слова - "закон" и "правила".
Но, нюанс, у европейского "закона" есть СМЫСЛ - это всегда первая глава любого "закона" и "правила" (и это называется стиль "римского права").
А в российском законе такой главы нет, в российских законах как нет смысла, он не написан, и его никто не может понять.
Как только мы запишем смыслы в наши российские законы - их сразу люди поймут.
Вместо смысла любой российский закон начинается как с БИЛИБЕРДЫ - набора символов, цифр, скобок, точек препинания - кучи отсылок (в никуда).
Откройте ПДД - Правила дорожного движения - и в них нет смысла - там про это ни слова.
Для чего ПДД? - И нет ответа :))))
Не, кто-то может высказать свою ВЕРСИЮ, но не более того..
ПДД - международные правила одинаковы и у нас и в Европе, с небольшими, несущественными национальными особенностями.
Так и с другими правилами и законами.
Отредактировано: 16-05-2013, 14:45
Изобрести велосипед (заранее отбросив все варианты существующих конструкций) нельзя.
Для сведения тут поискал информацию о знаке пешеходная зона:
Знак 5.33 - предписывающий-описывающий режим движения, цитирую:
5.33 "Пешеходная зона". ИНФОРМИРУЕТ об особенностях и условиях дорожного движения, предусмотренных настоящими Правилами. На всей обозначенной знаком территории пешеходы имеют ПРЕИМУЩЕСТВО перед транспортными средствами. Въезд на нее разрешается только транспортным средствам, обслуживающим граждан и предприятия, расположенные в обозначенной зоне, а также транспортным средствам, принадлежащим гражданам, проживающим или работающим в этой зоне. Если к объектам, расположенным на этой территории имеются другие подъезды, водители должны пользоваться только ими.
А как в существующей жизни дать возможность всем автовладельцам в домах-башнях на Центральном парковаться возле дома, и при этом не занимать тротуары и сам Центральный?
Запретить парковаться вне отведенных мест (штрафами).
И все автовладельцы найдут места для своих авто на платных стоянках и в гаражах Зелика.
Так и с другими правилами и законами.
Возможно знаки дорожного движения одинаковы и в России, и в Америке.
Но из этого не следует, что одинаков Смысл Правил.
В Америке Правила сделаны, чтобы Люди 1.) Ездили и 2.)Радовались (от этого). В этом смысл их правил, ну я не читал, но мне говорили - так и написано. Это очевидно из самого понятия римского права - не может быть "правила без смысла и цели".
В России такого смысла в правилах нет, он НЕ НАПИСАН ЧОРНЫМ ПО БЕЛОМУ. Почему? НЕТ ОТВЕТА.
И появилась целая когорта людей, считающих, что ПДД для того чтобы собирать штрафы, сажать в тюрьму за неуплату, а если кто погиб в аварии - сам виноват. Куча зебр в Зеленограде нарисована, чтобы пешеходы на них погибли - это не противоречит ПДД.
Как так? Ответ прост - в ПДД нет такого смысла, чтобы мы радовались от движения. Если пешеход погиб - водителя авто накажут - вот и всё.
На могилке пешехода напишут - "Он был прав, соблюдал ПДД"
Автомобилист вообще большую часть времени должен не ехать и радоваться, а стоять и огорчаться в пробке - это не противоречит российским ПДД..
ПСИХОЛОГИЯ - вот наука 22 века. В развитых странах правила транслируют доброту - и граждане следят за соблюдением.
А в Росси нет никакой психологии в ПДД.
0.
Почему? Мне например, непонятно. Тупость какая-то из Грузии пришла, эхо сталинизма.
Жена не бедного нового американца ездит на хорошей машине. У них можно направо на светофоре на красный, но с выполнением остановки. Но кому это нравится, дорога то пустая, никому не мешаю. За всем на каждом перекрестке следят камеры.
Версия мужа:
Приходит штраф на 100 баксов...
Через 3 месяца приходит за тоже самое штраф на 200 баксов...
Еще через неделю в гости приходит полицейский с повесткой в участок.
В участке группу приглашенных заводят в актовый зал и коп с трибуны кратко излагает:
У Вас у всех по 2 нарушения за последние 6 месяцев, еще одно любое в течение ближайших 6 месяцев и штраф 1500 баксов с лишением права управлять на 1 год.
С той беседы в актовом зале 2 года штрафы не приходили., дальше не знаю.
Такая психология. Не ведись на сказки, если бы в Европе штрафы собирали как у нас, носились бы как мы. В Португалии кстати (самая бедная страна в Европе) не штрафуют за кривую парковку, все улицы и много тротуаров как у нас заставлены.
Отредактировано: 16-05-2013, 17:47
Идем дальше. двор корпуса 1432. Огромная бестолковая площадка посередине, место сбора алкашни и нариков со всего района и собачников, выводящих туда своих питомцев в туалет. Оставив детскую площадку, можно устроить цивильный паркинг для жителей 3-х домов, освободив проезды и проходы. И это только малая часть перегруженного транспортом района, где реально по-хозяйски навести порядок, чтобы было удобно и автовладельцам и пешеходам.
А запретить и не пускать это примитивно .
Нельзя решить сложную проблему приятным для участников способом. Можно как сейчас ничего не делать и пусть все паркуются куда смогут заехать.
Город - в первую очередь для людей. И во вторую - для машин.
Я против того, чтобы делать парковки и другие блага для авто.
Это приводит к тому, что машин становится еще больше и так по кругу. В результате получим город в виде сплошной асфальтовой площадки, где не будет места скверам, детским площадкам и скамейкам в тени раскидистых лип.
Стоимость владения авто в городе должно быть очень дорогим: платные парковки, высокие штрафы, дорогой бензин.
Одновременно с этим общественный транспорт должен быть дешевым и удобным, а город красивым и уютным.
Вот тогда человек сто раз подумает, надо ему авто или лучше на автобусе до работы доехать.
Это точно. Ехала сегодня по Панфиловскому на стороне нового города, между 15 и 16 районами. 90% всех парковочных карманов вдоль улицы занимали Газели и прочие фургоны (потому что аренда места для грузового авто - это вам не 1700 в НГ, а много больше, а тут бесплатно) - поэтому чем больше организуетеся бесплатных мест, тем больше будет стоять просто. И все равно всем не хватит...
вообще речь-то о Центральном шла, в городе таки в каждом районе еще и свои локальные беды:
И все автовладельцы найдут места для своих авто на платных стоянках и в гаражах Зелика.
Так вот из теории, если все парковки в городе сделать платными, то ситуация через некоторое время устаканится и цены будут соответствовать спросу. В 4-м есть карманы, конечно цена в 4-м была бы заметно дороже, чем некоторых других. Но иного способа сделать город комфортным для проживания нет.
Да; для кого то цена будет не по карману и он будет ездить на автобусе, ну так не все покупают себе ТВ с диагональю в 3 метра, не у всех есть куда такой поставить.
Только платный. Это позволит навести порядок, а поступающие средства направить на дальнейшее благоустройство. И контролировать эти средства должны на муниципальном уровне. Чтобы не перекладывали каждый год хороший асфальт, в одном месте, а в другом годами зияли дыры.
Сейчас: куда смог заехать - там стою бесплатно.
Власть поклала на законы и правила и решила поиграть по этим понятиям: "А мы вам блоками поменьше территории оставим".
Не выиграют в эту игру власти, будут заезжать туда, где блоков нет, все газоны и тротуары блоками не заставить, да и сдвинуть их не сложно.
Одновременно с этим общественный транспорт должен быть дешевым и удобным, а город красивым и уютным.
Теперь о методах.
То есть про блоки и блоги...
Наметилась тенденция обсуждать дорожные проблемы, как сводки с поля боя. С таблицами и ценниками, вытирая пот со лба, демонстрируя утомление, борьбу, нравственные поиски.
Подобный стиль поведения принят среди работников искусства.
Часто бываю на художественно-декоративных выставках, известно, как ведут себя авторы. Как-только некий мастер начинает хвалить своё творение, показывать в литрах-килограммах сколько затратил материала, сколько блёсток налепил по углам - жди подвоха.
Классные вещи просты, чисты и талантливо экономны.
Какое кому дело до того, сколько раз пропотел и сломал кисточек некий художник NN, если его картина вызывает скуку и неприязнь?
Умному творцу ни к чему рассказывать о своем натуживании. Его произведения говорят сами за себя.
Состояние дорог в городе - НЕ КРАСИВО ((
Не надо постоянно оглядываться на публику, склонную к свинству и эгоизму. Да, меры могут быть непопулярными. Скорее всего, они не понравятся части населения. Важен результат.
Красивый результат может быть только у автора с хорошим вкусом, профессионализмом и характером.
Обывателей легко запутать словами и цифрами, вывести на признание "что ж, так нам всем и надо... лишь бы что-то делалось... всё сложно, везде своя сермяжная правда."
Может, надо прекратить заигрывание и нежный опрос на скотном дворе "Не будете ли вы против уборки территории? Не помешает ли это вашим естественным отправлениям? Разрешите вас приподнять, чтоб помыть под вами?"
Стоянка авто должна быть .. посередине Центрального проспекта, разделяя встречное движение.
И тогда весь Центральный проспект превратится в удобный пешеходный переход, и все эти зебры и трубные заграждения будут ненужны - в любом месте переходи, между машин, отлично.
вот я как Вы - того же мнения, живу в 338. Без авто я бы успевала в несколько раз меньше, а с ним - я имею возможность еще и успевать и работать, и детей возить в бассейн-кружки-секции, поликлиники-детсады-школы (к сожалению, не все в шаговой доступности), и родителей возить по поликлиникам-дачам. И магазины, да.
Есть предложение - а, может, открыть новую ветку и там нафантазировать, как кому видится решение проблемы? Задача - совместить приятное/красивое с полезным/удобным.
Ехала тут намедни по Ленинградке, в районе Речного - на голом тротуаре гордо торчат скамейки с цветниками. Под палящим солнцем. Народу - никого) а вы говорите - авто убрать)
Быть может вполне достаточно оставить заездные карманы с центрального, убрав заезд с тротуара и заезд к магазинам ко входу вплотную, и пешеходы хотя бы вздохнут свободно? о зеленых зонах отдыха, наверно, вообще можно лишь мечтать, европейские парижи с их кафешками до края мостовой - лишь разглядыватьна картинках.
А ведь у кого-то может действительно сложиться впечатление, что современная женщина крутится, как белка в колесе и машина для нее предмет первой необходимости. :)
Особенно, когда это заявляет женщина, живущая в самом центре старого города, откуда до "бассейн-кружки-секции, поликлиники-детсады-школы" рукой подать.
Нет, ну можно конечно попытаться чесать левое ухо правой ногой и ездить учиться на другой конец Москвы... :)
Им же всем и ребёнка надо, и ещё за подружкой заехать, и на маникюр... вообщем эгоизм штука такая! ;)
Одна отрада - после шестидесяти нынешние водители всё-равно будут ковылять до ближайшего ЦСО, своими больными ногами)))
А я частенько вглядываюсь. Собственно, женщин видно в потоке просто по манере езды.:)
Встанешь за такой на двухполосной дороге и все на свете проклянешь. Что характерно, пропускают (дают повернуть налево, втиснуться в поток) в основном мужики. Дамы в этом плане действуют так, словно на их честь и невинность покушаются. :)))
Пробки в Зеле, конечно, не как в Москве, но само наличие пробок в Зеле, как раз и раздражает.
А зачем прыгать с тремя детьми в автобусе, да еще одновременно?
В обсуждаемом районе все находится рядом, за исключением 65-й поликлиники для взрослых.
Да и сколько по статистике таких героических матерей живут в 3-м и 4-м районах, сколько из них имеют дачу и какая часть из имеющих дачу возит туда рассаду?
И сейчас равноправие - кто нашел куда заехать - там и стоит и в цивилизованном мире также - есть деньги - платишь и паркуешься.
Да, равноправие. Но когда нет денег на парковку выглядит это смешно.
Отредактировано: 17-05-2013, 15:22
Зависть все это.
http://www.youtube.com/watch?v=N-6wSYbENHw
Ледовый в 6-м и спортшкола не устраивают?
Вообще, когда я был маленьким, ледовых в Зеле вообще не было, тренировались на пруду и хокейных коробках. Бассейн был только в МИЭТ и купались там раз в год по случаю сдачи нормативов ГТО.
Явных доходяг на два класса было 2-3 человека, а еще был одно время даже спортивный класс. Как сейчас с ФОКами и дворцами, здоровья сильно прибавилось?
А где я писала, что у меня нет денег на платную парковку? Я вот вопрошаю - дайте адресок хоть одной платной парковки или НГ в 3-4 р-не.
Я не знаю статистики, и конечно, я могу забрать ребенка из 609-й шк., поехать в детсад в 1-й р-н и забрать второго там (от остановки идти 8 мин), потом метнуться до Следопыта и оставить их в кружке. На авто это занимает у меня 25 минут (от дома до кружка). На ОТ -? можно и 20 мин тока автобус прождать. И это только сегодня. Да мне детей в первую очередь жалкл - шнырять по ОТ, потом удивляться, откуда ОРВИ бесконечные. Во вторую очередь - жалко себя, в такую жару пешком - нагрузка на вены идет.
Вот помню, в юности, поездка на ОТ от того же 338 занимала 15 мин до Крюково, успевали еще и билет купить. сейчас, к сожалению, на ОТ еще и трудно рассчитать, когда где будешь, автобус - не метро, вот в мск я в основном на метро езжу, это удобнее.
"Бассейн был только в МИЭТ и купались там раз в год по случаю сдачи нормативов ГТО."
Я тоже маленькой ходила в бассейн МИЭТ, ГТО уже не было, и преспокойно просто учились плавать и плавали по абонементу.
Когда мне было 10, я из Зелика к бабушке в Фили сама ездила. К сожалению, сейчас время другое - сейчас даже на детс.площадке в основном с родителями гуляют. И приходится больше детей возить, да. Экономлю свое время.
А также берегу нервы - точно знаю, что ребенок в кружке/секции и проч. и с ним все в порядке, в наше неспокойное время, при машинах на тротуарах и проездах на красный сигнал светофора(
а уж 1-3-4 районы пройтись пешочком самое милое дело, по такой то погоде! Не ураган на улице.
вообщем тут (в этом Мире) каждому - по потребностям.. один и на автобусе не побрезгует, а другому и Кадиллак с Хаммером мало будет, личный вертолёт может?
далее разбирайтесь без меня, а по Центральному будут люди гулять (как впрочем и гуляют), а не эта парковка железок))
Интересно,кстати, упадет ли посещаемость Океана и прочих магазинов вдоль проспекта, если парковки совсем уберут? станет ли лучше городу, если столь крупные арендаторы уйдут с центрального?
Интересно: у нас хоть кто-то хоть какие-то расчеты проводит - автомобильно-пешеходных потоков, потоков покупателей, ну хоть чего-нибудь? Или просто кидают блоки - и смотрят, что получится?
Просто я обычно бываю в тех магазинах, которые по пути, это время экономит. Соответственно, в магазины, где припарковаться трудно/невозможно - не заезжаю, других полно.
Процент таких же, как я, подорогезаезжающих - не знаю, ну так это никто не мониторит все равно, вот и интересуюсь, а что, если таких много?
Сформировалась популяция женщин и мужчин, которым не стыдно признаваться, что в свои 30-40 лет они, практически, неподвижные. Какие могут быть вены ног и прямой кишки, если человек обстоятельствами обречён ежедневно сидеть за рулём? Ситуация, оказывается, нешуточная.
Вам самим не странно? Что такое: из 338 корпуса в 609 школу и в "Океан" ездить на машине?! И доказывать на форуме: как жутко жить! как сильно закружены! Согласитесь, что пошутили? Или, как предполагает Чел, по какой-то своей причине безобидно пижоните перед подружками )
Хорошим тоном считается руководителю преуспевающего бизнеса пробежаться по дорожке среди деревьев километров 10-15, обед из двух яблок со стаканом кефира (который можно походя купить на Центральном), и минимум разговоров про личную умопомрачительную деловитость ))
Давайте уважать "пешеходов", им тоже бывает не просто, случаются бессонные ночи, жёсткий мыслительный процесс, полёты на сутки в Гонконг для подписания контракта. Но это не принято обсуждать на форуме.
А вот сказать: "Очистите, плиз, пешеходные дорожки от ПРЕДМЕТОВ РОСКОШИ страшно деловых домохозяек" - имеют право, т.к. платят налоги в городской бюджет, тоже люди, тоже жители города...
Вам самим не странно? Что такое: из 338 корпуса в 609 школу и в "Океан" ездить на машине?! И доказывать на форуме: как жутко жить! как сильно закружены!
Еще раз, если предыдущие строки не осилили:
В продуктовые магазины принципиально только езжу, не собираюсь ходить туда каж.день то за хлебом, то за молоком - а при большой семье раз в 3 дня вполне себе сумки набираются (на дом не люблю, ибо выбирать предпочитаю сама). Детей принципиально только вожу - это дает возможность не тратить полдня на развозки их по нужным, а не только близнаходящимся учебным заведениям/поликлиникам/кружкам/секциям/бассейнам (попутно магазины и прочее), а еще и работать.
Что здесь написано из того, что не делает любая мать? разве что - не будь машинки, пришлось бы няню нанимать, ну или не работать, ну или не было бы столько кружков - прекрасно вижу все эти варианты у пеших мам у нас в классе.
А так - берегу нервы, берегу здоровье, берегу свое время. И - да, принципиально не паркуюсь на газонах/тротуарах, не езжу под кирпич, мне не лень пройтись.
Отредактировано: 20-05-2013, 00:41
а не только скучающие домохозяйки, здоровые молодые люди, отказывающиеся резво пробежать часик до станции и ленивый офисный планктон.
В городе всем должно быть удобно, всем категориям населения, и обычное дело - приводить примеры еврогородов, где многие проблемы успешны решены...
да только у нас проще блочок бетонный бросить, нежели систему собирания штрафов наладить или велодорожку протянуть или хотя бы сделать так, чтоб автобусы по 3 штуки подряд не ходили...
Очередная тема, где все в очередной раз выпустят пар, а воз будет и ныне там.
Вот из-за подобных матерей в городе на дорогах и не протолкнуться. У Вас, извините, бзик на том, что дети не смогут без Вас добраться ни до школы, ни до кружка. Но подумайте лучше о том кого Вы растите. Это же тепличные растения.
Транспортная проблема - самая большая проблема в Зелике (затрагивает самое большое число его жителей, не делая различия между, нациями, полами и прочей хурмой).
Причина: слишком много многоэтажек и мало развязок, не хватает и дорог.
Власти запустили проект "Общественник", которому дают кормиться с бюджетных контор (социальный проект, не пропадать же семье общественника, а он по-другому денежку заработать не может), и он весело рассказывает сказки, не мешая властям считать деньги, выдавая разрешения на строительство новых ТРЦ и многоэтажек.
Народ ведется, и винит мам, которые ростят ботаников (всегда ростили, всегда были ботаники) и т.п.
Некогда властям заниматься транспортными проблемами, им даже говорить об этом времени нет, наняли специального говоруна.
Да, я уверен, что толчея во дворах и на дорогах городка происходит в том числе по причине идиотской моды на развоз/привоз детей по разным дошкольным/школьным учреждениям.
Ладно бы еще в деревне жили, так нет же все под боком, но пройти два шага пешком лень.
Это городские власти что-ли такой ритуал выдумали? С властей никто не снимает ответственности за уплотнительную застройку и нежелание строить новые дороги, но вместить всех желающих Зеленоград не сможет, хоть 10 новых дорог построй - дворы останутся точно такими же.
Че, трудно выствлять ДПС и стричь штрафы в утренние часы у школ ?
Трудно собирать штрафы за парковку во дворах на газонах и тротуарах?
Власть все это одобряет. Власть такое же быдло, что и демонстрирует заметка, она (власть) не хочет жить по закону, она хочет бычиться с быдлом, вот блоки, это же как быдло огораживает "свое" место у подъезда.
И пока у нас такая культура на дорогах - давайте избегать слов типа "идиотская мода" , это не мода, а жизнь заставила, никому не хочется читать утром сводку о "внезапно кинувшемся под колеса" ребенке, за которым не уследили родители. А следить должны - до совершеннолетия, вообще-то, согласно закону).
И не два шага лень. А довольно приличная экономия времени и нервов - это цена владения авто родителями (малолетних детей в особенности).
Власти разрешают жителям парковаться нахаляву везде, зачем жителям в этих условиях парковка за деньги?
В массовом нарушении ПДД виновата только власть.
Оживленные такими же озабоченными родителями?
Это аксиома.
Не видеть причину, а видеть лишь следствие и сраться из-за них - наивно.
Оцените тезисы в теме:
1. Антонович выступает "очистить пешеходную зону на Центральном от машин".
2. Иванов не в восторге от Антоновича.
3. Мои слова в защиту "пешеходов".
И каким образом круг замыкается на дифирамбы Иванову? Нелогичная цепочка.
То, что Ваша снующая по Центральному и Яблоневой машина не добавляет порядка - уже не секрет.
Что толку рассказывать про платную стоянку, если расстояние до неё будет никак не меньше, чем путь от 338 до "Океана"?
То есть, Вы согласны только на подъезд дома и вплотную ко входу в магазин :(
Про вены голеней и малого таза настаивать не буду, Вам виднее (мне представлялось, что геморрой от сидения, ну да ладно, простите, если что не так).
тезисы можно и не смотреть, круг однозначно замкнется на дифирамбы все равно, как бы нелогично это ни выглядело в начале)
И оставьте уже мои вены и свой геморрой в покое, если лень в медэнциклопедию заглянуть и выяснить, что вреднее для моих вен - стояние час в ОТ/на остановке на жаре или сидение в авто 15 мин с кондиционером, про другие болезни я не пишу, чего нет - того нет (простите, если что не так).
Моя снующая по городу машинка - одна из тех, что используются как раз по назначению, обоснования писала уже 2 раза в этой ветке. Про стояние только у дома не писала - это мне редко удается, а на тротуарах не паркуюсь, поэтому иногда у Флейты ставлю (в НГ на месте кошкиного дома ставила бы на ночь, у Океана - ну это смотря где конкретно). Магазины - да, только со стоянкой вблизи, тем более и кроме Океана полно тех, мимо которых я проезжаю - а что здесь удивительного? Я свое время и тут минимизирую.
Если все разгородят бетоном - убирать зимой как собираются? Вручную? Урюков-то поразогнали.