Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »
«Музыканты делают вид, что играют рок, публика делает вид, что ей это нравится»
Сева,
признаюсь, с удивлением прочел, что в конце 80-х "Полигон" считался "главной страшной хеви-метал бандой". "Слышен где-то утробный звук ватерклозета..." - это тяжелый металл? :O)))
Мы - REACTOR, играли го-о-ораздо тяжелее. Кроме того, быстро и тяжело лабали "Акцент" Миши Гаранова и "Крамольный Ваятель" Вани Воробьева, упокой Бог его душу.
В остальном, прочел с интересом. Особенно любопытен взгляд на современную зеленоградскую "рок-музыку".
:o)))
признаюсь, с удивлением прочел, что в конце 80-х "Полигон" считался "главной страшной хеви-метал бандой". "Слышен где-то утробный звук ватерклозета..." - это тяжелый металл? :O)))
Мы - REACTOR, играли го-о-ораздо тяжелее. Кроме того, быстро и тяжело лабали "Акцент" Миши Гаранова и "Крамольный Ваятель" Вани Воробьева, упокой Бог его душу.
В остальном, прочел с интересом. Особенно любопытен взгляд на современную зеленоградскую "рок-музыку".
:o)))
Интересное мнение...похоже на "Сам себя не похвалишь - никто не похвалит".
Насчёт отсутствия у зеленоградских музыкантов мотивации очень и очень не соглашусь. Пока была возможность, посещала многие концерты, и скажу, что есть те, которые и правда делают что-то, не задумываясь, лишь бы было, но и групп, которые чётко представляют, что делают, для чего и делают это весьма неплохо, тоже немало. Есть те, которые всё знают и всё представляют, но не приживаются форматом. Опять же не все приходят попить пива на концетры. Да и потом, а что, раньше на концертах рок-исполнителей все были прямо-таки трезвыми? Нууууууу, не верю.
а ещё так, личное мнение, мне, конечно, лет по таким меркам немного, 27 всего лишь, но вот были такие, как Виктор Цой, Фреди Меркури...И их давно уже нет...Но их знает чуть ли не каждый второй ребёнок..А то, что группу, так старательно вытягиваемую из небытия, именуемую "Полигон", я вот и не слышала даже, видимо очень популярная была...
Насчёт отсутствия у зеленоградских музыкантов мотивации очень и очень не соглашусь. Пока была возможность, посещала многие концерты, и скажу, что есть те, которые и правда делают что-то, не задумываясь, лишь бы было, но и групп, которые чётко представляют, что делают, для чего и делают это весьма неплохо, тоже немало. Есть те, которые всё знают и всё представляют, но не приживаются форматом. Опять же не все приходят попить пива на концетры. Да и потом, а что, раньше на концертах рок-исполнителей все были прямо-таки трезвыми? Нууууууу, не верю.
а ещё так, личное мнение, мне, конечно, лет по таким меркам немного, 27 всего лишь, но вот были такие, как Виктор Цой, Фреди Меркури...И их давно уже нет...Но их знает чуть ли не каждый второй ребёнок..А то, что группу, так старательно вытягиваемую из небытия, именуемую "Полигон", я вот и не слышала даже, видимо очень популярная была...
Мария, я ведь не вам задал вопрос, верно?
Я задал его Севе Баронину, ровеснику, человеку из моего времени, которого я прекрасно знаю еще по работе на з-де "Элион", а он знает меня.
Речь ведь идет не о значении "Полигона" в мировой рок-музыке, а о скромных, локальных делах.
Я, кстати, сомневаюсь в том, что нынешние дети знают Цоя и Меркури.
Я задал его Севе Баронину, ровеснику, человеку из моего времени, которого я прекрасно знаю еще по работе на з-де "Элион", а он знает меня.
Речь ведь идет не о значении "Полигона" в мировой рок-музыке, а о скромных, локальных делах.
Я, кстати, сомневаюсь в том, что нынешние дети знают Цоя и Меркури.
Игорь Иванов так я тоже не Вам пишу, а опираясь на статью. А Ваши сомнения-по всей вероятности Вы мало общаетесь с детьми.
Пипа Суринамская
| Цоя точно знают... |
Марго Не скажу
Игорь, позвольте с Вами не согласиться. Я принадлежу как раз к тому поколению молодежи конца 80-х, общалась со многими металлистами нашего города, в том числе, и с вышеупомянутым Ваней Воробьевым, и могу сказать, что и группа "Полигон" и тот же "Крамольный Ваятель" были среди металлюг примерно на одном уровне... Хотя, возможно, просто потому, что они были наши Зеленоградские...
Хорошо, друзья. )))
Чтоб не быть голословным, выложу пару треков для сравнения:
1. Полигон - "Бунтарь".
http://tempfile.ru/file/1244415
2. Реактор - "Инквизиция"
http://www.realmusic.ru/songs/270161/
Марго Не скажу
А с чем, вы, собственно, не согласны? Не понял. Если вы про уровень, то он несравним, так как "Полигон" играл грамотно и музыканты там были покруче.
А Крамольный Ваня копировал ЭСТ, который, в свою очередь, тупо драл Моторхед. Хотя, конечно, песня "Тетя Тома из дурдома" - хит, без балды. )))
Чтоб не быть голословным, выложу пару треков для сравнения:
1. Полигон - "Бунтарь".
http://tempfile.ru/file/1244415
2. Реактор - "Инквизиция"
http://www.realmusic.ru/songs/270161/
Марго Не скажу
А с чем, вы, собственно, не согласны? Не понял. Если вы про уровень, то он несравним, так как "Полигон" играл грамотно и музыканты там были покруче.
А Крамольный Ваня копировал ЭСТ, который, в свою очередь, тупо драл Моторхед. Хотя, конечно, песня "Тетя Тома из дурдома" - хит, без балды. )))
Не буду обсуждать кто из двух примеров тяжелей, но трек "Полигона" понравился больше. Может потому что у "Реактора" качество записи не очень. А в целом и то, и другое вполне ничего; ожидал худшего. Вы - молодцы :)
Спасибо, Игнат!
Старались...)))
Качество нашего трека, действительно, неважное, по причине того, что я оцифровывал, прилично запиленную, магнитофонную кассету. Оригинал же писался в два наложения (барабаны, бас, ритм-гитары, а потом вокал и соло-гитары) на упомянутой Севой "Ташке" - катушечном магнитофоне ТА-003.
Только у нас была своя фишечка - магнитофон был переделан под скорость 38 (чем быстрее запись - тем выше качество).
Все никак не соберемся эту ташку починить и оцифровать оригинал.)))
Старались...)))
Качество нашего трека, действительно, неважное, по причине того, что я оцифровывал, прилично запиленную, магнитофонную кассету. Оригинал же писался в два наложения (барабаны, бас, ритм-гитары, а потом вокал и соло-гитары) на упомянутой Севой "Ташке" - катушечном магнитофоне ТА-003.
Только у нас была своя фишечка - магнитофон был переделан под скорость 38 (чем быстрее запись - тем выше качество).
Все никак не соберемся эту ташку починить и оцифровать оригинал.)))
Поскольку «Полигон» упоминается в интервью и обсуждениях довольно часто, хочу дать некоторые разъяснения, так как имею к нему некоторое отношение и «глубоко в теме».
Насчет «главная страшная хэви-металлическая группа Зеленограда» - и да, и нет. Просто мы в конце 80-х действительно играли довольно тяжелую музыку, и при этом «Полигон» был укомплектован отнюдь не новичками. Мы все были с опытом участия в предыдущих ансамблях, старше других зеленоградских «металлюг», и обладали к тому моменту определенным опытом.
Но «Полигон» никогда не ставил себе целью стать «страшными металлюгами», а старался играть, по возможности, интересную и техничную музыку. В начальный период с упомянутым Дмитрием Вершининым (1979 – 1981) музыка игралась, по свидетельству главного «Полигонщика», вокалиста Александра Якушина, традиционная для того времени – а-ля Джордж Бенсон, Манфред Манн, ранний Стиви Вандер. Просто исполнялась она хорошо. Дмитрий Вершинин («Джим») позже продолжил все это в «Волшебнике Изумрудного Города», а «Полигон» фактически полностью обновился.
В конце 1983-го, с приходом новых участников, стала играться смесь арта и хард-рока. В дальнейшем тенденция к утяжелению продолжилась, период 1986-1987 был ознаменован кадровыми заменами (просто в армию ребят забирали, и не в 18 лет, а в 25 – 27 лет). Новая программа 1989 года в «устаканившемся» составе была полностью сделана в стиле хард-н-хеви (среди монстров мирового рока, повлиявших на написание тех песен, отмечу Iron Maiden и японских супер-рокеров Loudness).
Упомянутые Игорем Ивановым строчки "Слышен где-то утробный звук ватерклозета..." взяты из песни «Одинокий блюз», сочиненной в 1985 и записанной в 1986 году – это классический блюзовый номер, правда, с утяжеленным для блюза звуком (несколько позже подобные аранжировки стали широко популярны в исполнении Гари Мура). К тому же периоду относится приведенная Игорем песня «Бунтарь» - хард-рок в духе Deep Purple/Rainbow. Кстати, все это писалось также на «Электронику ТА-004» в два захода, но к выставлению звука относились очень серьезно. А вот последнюю программу писали уже на полупрофессиональной студии группы «Мозаика» в 1990-м, на 8-канальном TASCAM.
Совместное выступление «Полигона», «Реактора», «Крамольного Ваятеля», «Акцента», «Дэна Фонарева» и еще нескольких местных групп, было, например, в клубе «Лабиринт» (подвал в «Доме Быта» на Центральном проспекте) где-то в 1989. Тогда «Полигон» уже не играл вышеупомянутые вещи, была новая хард-н-хеви программа, так что корректнее было бы приводить примеры для сравнения именно из этого периода. Впрочем, повторюсь, прямолинейная тяжесть и скоростное жужжание не являлись целью группы, критерием являлось – «вкусно или невкусно» звучит та или иная песня.
Достаточно полные записи «Полигона» можно скачать здесь:
http://pharmtech.ru/dmitry/polygon.rar
Это 15 песен периода 1983-1990 годов (mp3 320 kbps), около 60 фотографий и текстовая информация обо всех людях, имевших отношение к группе, объем 185 Mb.
К музыкантам «Полигона» проявляли интерес и хорошо раскрученные профессиональные группы. Вокалист Александр Якушин (несомненно, один из лучших голосов Зеленограда) делал совместные записи с гитаристом «Арии» Сергеем Терентьевым – пробы для проекта «Артерия» (я слушал несколько классических арийских песен из этой сессии, там вокал будет посильнее Кипелова, ИМХО). Упомянутый в интервью Вадим Буланов всерьез прослушивался в «Черном Кофе», но состоялся конфликт гастрольных планов «кофейников» и заканчивавшего МИЭТ Вадима.
«Полигон» стихийно распался в начале 1992-го. Основных причин было две. Музыка была исключительно хобби, если и удавалось что-то поиметь с выступлений, это чаще пускалось на поддержание аппаратной базы. В любом случае, это были небольшие деньги, на которые существовать было нереально. Все работали на каких-то работах, а с обрушением СССР и распадом ценностей фактически всем пришлось менять профессию в тот период. Продюсирования и менеджмента никогда не было. Если бы вдруг в тот момент возник такой человек, как Виктор Векштейн, за уши вытащивший в то время «Арию», может, мы стали бы профессиональными музыкантами. Но этого не случилось. И вторая, лавиной обрушевшаяся причина – у нас отобрали репетиционную базу. Мы базировались в одном из подвалов в 9-м микрорайоне, официальное название – клуб «Перекресток». Здание принадлежало местному ЖЭКу, но сделано было все силами, волей и деньгами комсомола НИИМП, в результате чего непонятное подъэтажное пространство, заваленное грунтом, за пару лет преобразовалось в уютный подвал (типа того же «Лабиринта»). Пять лет счастья – а потом ЖЭК предъявил права на площадь, им все и отошло.
Этого удара «Полигон» тогда не вынес, впрочем, говорить об окончательном закате преждевременно. Уже сейчас назревают некоторые сюрпризы от старых участников, пошла активность. Из суеверия пока не буду разглашать детали.
Насчет «главная страшная хэви-металлическая группа Зеленограда» - и да, и нет. Просто мы в конце 80-х действительно играли довольно тяжелую музыку, и при этом «Полигон» был укомплектован отнюдь не новичками. Мы все были с опытом участия в предыдущих ансамблях, старше других зеленоградских «металлюг», и обладали к тому моменту определенным опытом.
Но «Полигон» никогда не ставил себе целью стать «страшными металлюгами», а старался играть, по возможности, интересную и техничную музыку. В начальный период с упомянутым Дмитрием Вершининым (1979 – 1981) музыка игралась, по свидетельству главного «Полигонщика», вокалиста Александра Якушина, традиционная для того времени – а-ля Джордж Бенсон, Манфред Манн, ранний Стиви Вандер. Просто исполнялась она хорошо. Дмитрий Вершинин («Джим») позже продолжил все это в «Волшебнике Изумрудного Города», а «Полигон» фактически полностью обновился.
В конце 1983-го, с приходом новых участников, стала играться смесь арта и хард-рока. В дальнейшем тенденция к утяжелению продолжилась, период 1986-1987 был ознаменован кадровыми заменами (просто в армию ребят забирали, и не в 18 лет, а в 25 – 27 лет). Новая программа 1989 года в «устаканившемся» составе была полностью сделана в стиле хард-н-хеви (среди монстров мирового рока, повлиявших на написание тех песен, отмечу Iron Maiden и японских супер-рокеров Loudness).
Упомянутые Игорем Ивановым строчки "Слышен где-то утробный звук ватерклозета..." взяты из песни «Одинокий блюз», сочиненной в 1985 и записанной в 1986 году – это классический блюзовый номер, правда, с утяжеленным для блюза звуком (несколько позже подобные аранжировки стали широко популярны в исполнении Гари Мура). К тому же периоду относится приведенная Игорем песня «Бунтарь» - хард-рок в духе Deep Purple/Rainbow. Кстати, все это писалось также на «Электронику ТА-004» в два захода, но к выставлению звука относились очень серьезно. А вот последнюю программу писали уже на полупрофессиональной студии группы «Мозаика» в 1990-м, на 8-канальном TASCAM.
Совместное выступление «Полигона», «Реактора», «Крамольного Ваятеля», «Акцента», «Дэна Фонарева» и еще нескольких местных групп, было, например, в клубе «Лабиринт» (подвал в «Доме Быта» на Центральном проспекте) где-то в 1989. Тогда «Полигон» уже не играл вышеупомянутые вещи, была новая хард-н-хеви программа, так что корректнее было бы приводить примеры для сравнения именно из этого периода. Впрочем, повторюсь, прямолинейная тяжесть и скоростное жужжание не являлись целью группы, критерием являлось – «вкусно или невкусно» звучит та или иная песня.
Достаточно полные записи «Полигона» можно скачать здесь:
http://pharmtech.ru/dmitry/polygon.rar
Это 15 песен периода 1983-1990 годов (mp3 320 kbps), около 60 фотографий и текстовая информация обо всех людях, имевших отношение к группе, объем 185 Mb.
К музыкантам «Полигона» проявляли интерес и хорошо раскрученные профессиональные группы. Вокалист Александр Якушин (несомненно, один из лучших голосов Зеленограда) делал совместные записи с гитаристом «Арии» Сергеем Терентьевым – пробы для проекта «Артерия» (я слушал несколько классических арийских песен из этой сессии, там вокал будет посильнее Кипелова, ИМХО). Упомянутый в интервью Вадим Буланов всерьез прослушивался в «Черном Кофе», но состоялся конфликт гастрольных планов «кофейников» и заканчивавшего МИЭТ Вадима.
«Полигон» стихийно распался в начале 1992-го. Основных причин было две. Музыка была исключительно хобби, если и удавалось что-то поиметь с выступлений, это чаще пускалось на поддержание аппаратной базы. В любом случае, это были небольшие деньги, на которые существовать было нереально. Все работали на каких-то работах, а с обрушением СССР и распадом ценностей фактически всем пришлось менять профессию в тот период. Продюсирования и менеджмента никогда не было. Если бы вдруг в тот момент возник такой человек, как Виктор Векштейн, за уши вытащивший в то время «Арию», может, мы стали бы профессиональными музыкантами. Но этого не случилось. И вторая, лавиной обрушевшаяся причина – у нас отобрали репетиционную базу. Мы базировались в одном из подвалов в 9-м микрорайоне, официальное название – клуб «Перекресток». Здание принадлежало местному ЖЭКу, но сделано было все силами, волей и деньгами комсомола НИИМП, в результате чего непонятное подъэтажное пространство, заваленное грунтом, за пару лет преобразовалось в уютный подвал (типа того же «Лабиринта»). Пять лет счастья – а потом ЖЭК предъявил права на площадь, им все и отошло.
Этого удара «Полигон» тогда не вынес, впрочем, говорить об окончательном закате преждевременно. Уже сейчас назревают некоторые сюрпризы от старых участников, пошла активность. Из суеверия пока не буду разглашать детали.
Вообще очень похоже на рекламу "Возвращения группы Полигон", как-то странно там упомянутую, после этого тут развёрнутую. Только вот одна проблема - на какую аудиторию слушателей вы рассчитываете? Аудитория Вашего возраста, та, что составляла массовку на концертах в Ваши времена, уже имеет более подходящие для себя занятия и ценности, а младшую аудиторию обосрали так, что вряд ли они потянутся посмотреть, ради кого всё это было.
Забавно узнать о том, что упоминание старых зеленоградских ансамблей в обсуждении интервью об истории зеленоградской рок-музыки "обсерает младшую аудиторию".
Еще забавнее было прочесть, что аудитория тех, кто интересовался рок-музыкой в 70-80-е годы, "уже имеет более подходящие для себя занятия и ценности". Рок-музыкой и в те времена интересовались далеко не все, а небольшой процент поколения. Имеется в виду, или сами играли, или были меломанами, покупали пластинки. А ведь рок тогда был куда более модным явлением, чем сейчас. Так вот, ценности эти у тех, кто знает не только «Виктора Цоя и Фреди Меркури», никуда не делись. Приходя на концерт Dream Theater или Роберта Планта, вижу там многих зеленоградцев, а аудитория в целом состоит из тех, кому за 35-40 лет. Но молодежь тоже есть, что очень отрадно.
Еще забавнее было прочесть, что аудитория тех, кто интересовался рок-музыкой в 70-80-е годы, "уже имеет более подходящие для себя занятия и ценности". Рок-музыкой и в те времена интересовались далеко не все, а небольшой процент поколения. Имеется в виду, или сами играли, или были меломанами, покупали пластинки. А ведь рок тогда был куда более модным явлением, чем сейчас. Так вот, ценности эти у тех, кто знает не только «Виктора Цоя и Фреди Меркури», никуда не делись. Приходя на концерт Dream Theater или Роберта Планта, вижу там многих зеленоградцев, а аудитория в целом состоит из тех, кому за 35-40 лет. Но молодежь тоже есть, что очень отрадно.
Руслан fon
Кстати, на Оззи была очень разношерстная аудитория)
| Упомянутый в интервью Вадим Буланов всерьез прослушивался в «Черном Кофе», но состоялся конфликт гастрольных планов «кофейников» и заканчивавшего МИЭТ Вадима. |
Кстати, наши записи в 89-м году показывали Мелик-пашаеву, и он предлагал работать на разогреве "кофейников".
Но... мы, люди в большинстве семейные, посчитали, что работа музыкантом - дело ненадежное. Да и металл к тому времени начал сходить, популярность набирали "умцаца" вроде ласкового мая.
Предыдущая страницаСледующая страница
1 2
Форумы
- Разговоры обо всём 19322
- Дети и родители 1309
- Автомобили 443
- Недвижимость, ЖКХ, ремонт 549
- Работа и бизнес 255
- Спорт, фитнес, танцы 229
- Медицина, здоровье, красота 604
- Домашние животные и растения 299
|
|
Обсуждение материала Zelenograd.ru
В студии Zelenograd.ru журналист, редактор, музыкальный обозреватель Всеволод Баронин. Сегодня мы побеседуем о той части зеленоградской истории, которую сейчас почти не вспоминают — о зеленоградскихрок-музыкантах и рок-группах .