Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

Мнение: как свести татуировку со свастикой

На одну из фотографий в репортаже с крещенских купаний в Зеленограде попал человек с татуировкой свастики на груди. Некоторые читатели возмущались в комментариях, кто-то жаловался в префектуру — все требовали убрать фотографию.

152

Александр ЭрлихИгнорировать сообщения этого пользователя
3 февраля 2015

Сергей Александрович,
Вы ее органам показывайте, если сочли что нарушен закон, а нам по результатам расскажите.
Обязательно расскажу, когда будет результат.
Видите какая тема волнующая. Можно такой круглый стол организовать, из самых непреклонных участников обсуждения.
Вы, видимо, не поняли что и - главное - зачем я это написал и сделал. Мне в этой теме всё понятно, обсуждать здесь нечего. Мне важно не обсуждение, а реакция.

153

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
3 февраля 2015



Категорически против насилия и предательства. Однако, эти отвратительные явления стали нередки, в том числе, в этой теме.
Грань между добром и злом становится столь тонкой, что только открытые обсуждения помогут найти истину.

Все мое детство мальчишки играли "в войну". На лето меня с братьями отправляли в деревню. Там были самые классные "бои", которые сложно было организовать в Зеленограде.
Хорошо, если удавалось вытащить длинную соломинку и стать "русскими". Но кому-то неизбежно приходилось быть "фашистами", их разрисовывали свастиками, а "нашим" рисовали звезды. У моих братьев в ящике с игрушками половину занимали пистолеты, пистоны, ружья, каски (таков был ассортимент советских магазинов). Я болталась среди взрослых мальчишек то в роли вражеской лазутчицы, то с крестом на рукаве стучалась к соседке: "Тетя Наташа, дайте молочка, снесу вашему Сергею, он раненый лежит, его "красные" подстрелили".

И эта женщина, прошедшая в своем глубоком детстве весь ужас фашистских концлагерей, спокойно наливала молоко и приговаривала: "Вы вишнями стреляетесь? в глаз не попадите, и скажи им, чтоб грядки не потоптали".

Разве она пособничала фашистам?
Все знали, что фашист - это плохо, позорно, но никто не сходил с ума от вида фашистского креста. Посмотрите рисунки детей 70-80 годов.

154

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
3 февраля 2015


http://www.youtube.com/watch?v=pYTDkU1zr_s

Как, оказывается, легко упереться носом в рисованную загогулину и не видеть ничего истинного ни вокруг человека, ни внутри его (прошу не судить за демонстрацию видео, где на 44 секунде отчетливо видно ужасное изображение).


Правильно ли сделал Александр, ответив на угрозы некоего Ивана сообщением в полицию? Видимо, да. Если есть закон, а полиция его не соблюдает, то как же реагировать иначе?

156

Адам СмитИгнорировать сообщения этого пользователя
3 февраля 2015


Ну по крайней мере с 1942 по 1945. Стыдно не знать
Вам каким образом привести, из личного опыта?
Заюлили...

Обязательно расскажу, когда будет результат.
Ждём.

Вы, видимо, не поняли что и - главное - зачем я это написал и сделал. Мне в этой теме всё понятно, обсуждать здесь нечего. Мне важно не обсуждение, а реакция.
Ну другого я и не ждал. Это в духе креаклов - раздуть из мухи слона и... слиться.
Но пиар то вы себе сделали, поздравляю.
http://izvestia.ru/news/582439
http://lifenews.ru/news/149313
Но и тут даже такие СМИ врут, что жители требуют найти и наказать. Хотя в данном случае я их понимаю.
Но вот в подаче остального материала, Александр, рекомендую поучится. Рассмотрели с разных сторон и левых опросов не устроили. Хотя из комментариев видно, что результаты вряд ли отличались бы от результатов в данной теме.
Еще, Александр, позвольте поинтересоваться, какая реакция вас интересовала, а главное зачем?
Я повторюсь, что ставил вопрос о профессионализме.Извините, но в данном случае вы выглядите как подросток в пубертатном периоде. Позерство и не договорится. Ах вас обидели, попросили убрать неоднозначное фото - "Вас меня не понять, и вообще я в милицию подам, я вообще супер герой, народный мститель, я покажу всем, что кругом фашисты, а я в белом фраке"
Но вот как все это может сочетаться с постом главного редактора СМИ? Такие должности для зрелых профессионалов, которые отдают отчет в своих поступках, морально устойчивы, а главное всегда готовы отстаивать свои решения и нести за них ответственность. Кроме того вы явно, в данном случае, не справились со своими обязанностями. Вы обязаны были отредактировать все до приемлемого вида и не превращать ИНФОРМАЦИОННЫЙ портал (вы же так позиционируетесь) в "скандалы, интриги, расследования". Увидели нарушение закона, подали заявление, тут конечно обсуждать нечего. Хотя вывод по этому вопросу будут делать компетентные органы. А пока их нет, то все это "дешевая рисовка".
Вы же еще помешали этим органам, бороться с этими проявлениями, а вы "свой недуг в подвиг определяете". Ну вам боюсь этого не понять, вам важнее собственное эго.

Всяким пубертатам с желанием "померятся" отвечу знаменитой фразой великой Фаины Георгиевны Раневской "Пионэры, возьмитесь за руки и идите в ...!" (концовку погуглите, это вы можете). Мерятся сначала научитесь.

За сим позвольте откланяться.
ЗЫ Отрадно видеть что как с одной так и с другой стороны есть люди с которыми можно подискутировать. Да и результаты говорят сами за себя. А это значит, что большинство сохраняет способность думать, несмотря на тлетворное влияние запада!

159

Бесаме МучоИгнорировать сообщения этого пользователя
5 февраля 2015


Мерятся сначала научитесь.
Ух ты, живой классик меряния. Да они должны Сергею Александровичу сандалии целовать, а не дискутировать.
несмотря на тлетворное влияние запада!

Ух ты, живой классик меряния. Да они должны Сергею Александровичу сандалии целовать, а не дискутировать.
Да, девушка, я такой!!!

161

Бесаме МучоИгнорировать сообщения этого пользователя
5 февраля 2015


я такой!!!
Боянистое хамство-то.

162

нейман ольгаИгнорировать сообщения этого пользователя
5 февраля 2015


Сначала сжалось сердце:
"Какая унизительная подлость и опасное сужение круга!"

Потом все повернулось привычным боком:
"Скучная демонстрация глупости, чванливое пустословие".

И, наконец, благодарность:
"Спасибо, что видны истинные лица. Плевать на темноту - в ней особенно светло и благородно звучит голос разума".

163

Андрей ЛилуИгнорировать сообщения этого пользователя
5 февраля 2015

Нашел тут в новостях решение по похожему эпизоду
http://lenta.ru/news/2015/02/05/svastika/

164

Александр ЭрлихИгнорировать сообщения этого пользователя
5 февраля 2015

Андрей Лилу,
Нашел тут в новостях решение по похожему эпизоду
http://lenta.ru/news/2015/02/05/svastika/
Вот-вот - об этом и речь. Каждое надзорное ведомство склонно трактовать закон по-своему. Мы, во-первых, заранее запросили позицию нашего профильного ведомства (как видно, оно расходится с позицией прокуратуры) и, во-вторых, предложили искать нарушителей не там, где их проще найти.

Сергей Александрович,
Но вот в подаче остального материала, Александр, рекомендую поучится
Вы хотите что-то обсуждать и при этом хамите. Поучитесь сначала различать информацию и мнение. Ну или, цитируя совет нашего президента, «учите свою жену щи варить».
Вы хотите что-то обсуждать и при этом хамите.
Обсуждать?? Александр,
Мне в этой теме всё понятно, обсуждать здесь нечего. Мне важно не обсуждение, а реакция.
- ваши слова? Так что вы после этого хотите? Не хотите обсуждать, интересна реакция, вот вам реакция. Что не устраивает? Не понравилось? Ну извините...
Кстати, где в моих словах хамство???

Поучитесь сначала различать информацию и мнение. Ну или, цитируя совет нашего президента, «учите свою жену щи варить».
- а вот это уже хамство.
Я вот даже потружусь объяснить:
Такие цитаты являются яркой формой выражения отношения в определенной ситуации. Произнесенные "меткие слова" известных личностей, позволяют кратко и ярко выразить свое отношение к определенным вещам и событиям, не вступая в длительные дискуссии. Как правило после этого обсуждать вопрос не имеет смысла. Данные фразы носят фигуральный, образный характер, легко понимаемый большинством. Не воспринимаются буквально.
Процитированные вами слова, В.В. Путин произнес на конференции в ответ на вопрос про демарш БДИПЧ ОБСЕ. Он имел ввиду, что не позволительно внешнее вмешательство в политику другой страны, именно внешнее. И что он будет следовать своим курсом с учетом внутренних интересов и из вне слушать никого не собирается.
Транслируя эту ситуацию сюда получается, что вы заявляете, что не собираетесь учитывать чье-либо мнение, реакцию (в данном случае мое) и будете делать так, как считаете нужным.
Однако Владимир Владимирович никогда не позволял себе подобной реакции на внутренне мнение.
Мне кажется вы просто что-то путаете. Вы для кого работаете? Мне кажется, что должны для аудитории. я часть вашей аудитории(внутреннее мнение). то есть вы "послали" часть своей аудитории.
А хамством я это называю потому, что всеми же однозначно воспринимается за хамство когда в магазине продавец(продавщица) посылает покупателя!

Это не стоило бы и "выеденного яйца", если бы не одно но. Вы являетесь главным редактором информационного портала zelenograd.ru, позиционируетесь как городской и эксплуатируете славное имя нашего города. А вот в этом ключе вы имеете право выражать здесь такое свое мнение? Как гражданин да, как главный редактор, думаю, нет.

Выражайтесь в собственном блоге. И там говорите мне - не хочешь, не читай. А портал своего города я буду читать. И будьте любезны учитывать мое мнение, жителя Зеленограда.
Кстати а кто вас финансирует?

Ну пробегусь и по себе :
"Пионэры, возьмитесь за руки и идите в ...!"
Данная фраза была произнесена Фаиной Георгиевной, когда к ней пришли пионеры помочь, как немощной пенсионерке. В моем понимании это это ответ на некорректные предложение не к месту. А как можно воспринимать детские предложения "а вы вот били кого?" Это кто и у кого спрашивает? и какой ответ ждет?
Это первая часть Марлезонского балета.

Вот вторая:

Вот-вот - об этом и речь. Каждое надзорное ведомство склонно трактовать закон по-своему.

Может это и есть та тема которую следует обсудить? И тут я думаю не возникнет неоднозначностей?
Даже до того, как вы разместили этот опрос, можно было найти более правильные формулировки. Поднять настоящие проблемы.
Но о чем это я... Это же работать надо.


166

Сергей ВалерьевичИгнорировать сообщения этого пользователя
5 февраля 2015

Читаю тему недавно, не голосовал, потому не довожу до уважаемого Сообщества свои мысли по поводу преследования. Но вот на что я обратил внимание с самого начала, на что не раз обращала внимание часть уважаемого Сообщества, и что меня заинтересовало, так это, поставленный в итоге Сергеем Александровичем под сомнение, профессионализм господина главного редактора. Действительно, в посте №9 господин главный редактор утверждает:
«Демонстрация, то есть показ в публичном месте нацистской символики, запрещён законом (даже только демонстрация, без пропаганды).»
Однако, закон говорит обратное:
Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ
"О противодействии экстремистской деятельности" (извлечения)
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
1) экстремистская деятельность (экстремизм):
...
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций;

В тексте закона стоит союз «и». И главному редактору (!), должно быть известно из курса русского языка, что союз «и» является соединительным, означает соединение. Другими словами, как следует из текста закона, публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики является необходимым, но не достаточным условием для привлечения к ответственности. То есть только за демонстрацию нацистской символики привлечь к административной ответственности нельзя. Необходимо наличие пропаганды. И, поскольку, судя по посту 5, господину главному редактору «Закон довольно ясно такой случай толкует», складывается впечатление, что господин главный редактор либо неграмотный, либо сознательно вводит в заблуждение своих читателей. Однако, даже несмотря на разночтения закона разными надзорными ведомствами, где работают, как мне представляется, профессионалы, он не стесняется давать своё «экспертное заключение» и устраивать провокационный опрос.
Если господин главный редактор неграмотен, встаёт вопрос о его профпригодности. Если сознательно вводит в заблуждение читателей, то делает это настолько топорно, что, опять же возникает вопрос о профпригодности господина главного редактора.
Замечу, что то, что я написал – это исключительно и только о незнании (интерпретации) русского языка.

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка