Православную школу в Крюково закрыли из-за туберкулеза

Андрею Лилу: 1) Большое спасибо, что привели сей важный исторический документ, НО: Оперируя историческими фактами, все же старайтесь их привязывать к той конкретной исторической ситуации, что была именно Тогда, а не вырывать из Общего Контекста Исторических Событий..! понимаю, что так "легче" - но вводить в заблуждение аудиторию явно не стоит!

Понимаете, исторический контекст фактов не меняет. А любая интерпретация фактов дело не объективное. Мнение известных историков я привел, а дальше пусть каждый сам изучает вопрос и выводы делает. А аудиторию в заблуждение вводит господин Гусев пытаясь свести все к коммунистам, атеистам и тд. , а по сути вопроса ничего, ни фактов ни мнения. Преступления коммунистов от преступлений церкви для меня ничем не отличаются. Хотя нет, коммунисты на святость и чистоту не претендуют. Преступления признают и людей реабилитируют. Господин Гусев, а как там у РПЦ с признанием преступлений и реабилитацией ? Ответы примерно представляю: "ничего не было", "злые наветы", "такова была историческая ситуация", "сами дураки".

Простите, вот вас (лично) кто-то из верующих уже пытался "покарать"?!

Да, на соседнем портале православный отрок (могу все его данные сказать вплоть до паспортных, но господин Эрлих удалит это обнародование персональных данных) грозил сокрушить мне уста и освятить свою руку. Правда от сего спарринг-партнера я отказался, ввиду катастрофической разницы в весовых категориях, мне еще не хватало из этих фанатиков страдальцев за веру делать и великомученников. Но это, соглашусь, редкость. Православные чаще на женщин нападают - не так страшно, да и сдачи не дадут.

В конце-концов, ваш т.н. "атеизм" - это та же вера, по сути своей, и вы в горячке доказательств своей правоты ничем не отличаетесь от упомянутых "религиозных фанатиков" ...нет принципиальной разницы..

Вот как же вы задолбали со своей "атеизм - это вера". Мне нет нужды верить, что бога нет, я знаю, что его нет, убедительных доказательств обратного никто предоставить так и не смог. Если отсутствие веры во всякую чушь - тоже вера, то вы верите, что Деда Мороза нет, что Колобка не существует и что по небу не летают розовые слоники. Вы в самом деле в это только верите или все же это знаете?

Но, тем не менее, простите за повтор, - Нельзя Отрицать Того, чего Нет, Вообще...! Значит, Даже своим отрицанием, Вы подтверждаете, пусть и не произвольно, Само Присутствие Создателя... Но - Идя уже от Обратного...

А вы отрицаете существование Колобка? Если отрицаете, то подтверждаете его существование. А если признаете, то, это, простите, в Кащенко. Там не только хлебобулочные изделия живые, но еще и розовые слоники крышками бяк-бяк делают.
Вы вот вообще что пытались этим доказать? И вообще, смысл обсуждать то, что прекрасно проиллюстрировано чайником Рассела?

И если уж углубляться в историю, то первыми начали именно вы.

Распятие Христово – свидетельство на все времена «кто первый начал». И, кстати, в сцене Распятия каждый без труда может найти и своё местоположение со всеми вытекающими. А кто «первым начинает» на порталах – достаточно зайти и посмотреть в любую ветку, хоть сколь либо связанную с Церковью, хотя в последнее время, даже и вовсе когда новости на совсем другую тему.

Андрей Лилу, доводы о «введении аудитории в заблуждение» как-то совсем не сочетаются с ранее же сказанным, что «любая интерпретация фактов дело не объективное», а в последующем «но по сути вопроса ничего, ни фактов ни мнения». Вряд ли кто приветствует и восторгается этим моментом истории, хотя опять же – рассмотрение его однобоко, выдергивая только факт из общего контекста и не закрывая глаза на всё остальное, едва ли тоже претендует на объективность. Другое дело, что постоянно подымают и муссируют эту тему именно атеисты, неоязычники и иже с ними неистовые кровавые гонители Христианства – политически это очень похоже на неофашизм, который за 70 лет не отмыв и своего мизинца от крови уже снова что-то заявляет, упрекает, требует и жаждет новых рек слёз и невинной крови. Не дай Бог!

и от вашей веры или неверия в это ничего не изменится. Вот в прелесть науки, в отличии от сказок.

Реальная полнота мира никак не зависит от того известно что-то науке или нет. Если вы в 3-4 годика с двумя кубиками научились складывать и считать до 99 и открыли для себя что точно есть ещё и 3-й кубик, с которым можно будет считать аж до 999, это никак не отменяет, что уже на этом этапе вашего развития есть и миллионы, и триллионы, и масса математических закономерностей. Как хорошо было сказано, рассуждать по-научному о Боге – это не самому стремиться к нему, а пытаться спустить на свой уровень. Другое дело, что вера может быть действительно слепа и заведомой фантазией, как в случае с «колобком». Христианская Вера основана на конкретных догматах, передается от Первоисточника из поколения в поколения и, что самое важное – люди, старающиеся жить по Вере, убеждаются в её истинности, прежде всего, на своем жизненном опыте, иначе у Церкви никогда бы не было столько последователей, если бы это было всего лишь "сказкой".

"Распятие Христово – свидетельство на все времена «кто первый начал». И, кстати, в сцене Распятия каждый без труда может найти и своё местоположение со всеми вытекающими."

Очень интересно. И кто же начал первым?
Валерий, а какое место Вы нашли для себя?

«но по сути вопроса ничего, ни фактов ни мнения». Вряд ли кто приветствует и восторгается этим моментом истории, хотя опять же – рассмотрение его однобоко, выдергивая только факт из общего контекста и не закрывая глаза на всё остальное, едва ли тоже претендует на объективность. Другое дело, что постоянно подымают и муссируют эту тему именно атеисты, неоязычники и иже с ними неистовые кровавые гонители

Валерий, понятно, что тему поднимают, так скажем, не сторонники. Так как "эта" тема очень неудобна для РПЦ. Если мои выдержки кажутся Вам "однобокими" приведите свою позицию по этому вопросу, пока от Вас только осуждение моей. Возможно есть официальная позиция РПЦ по 12 статьям Софьи ?

Вот такая "прикладная" теософия.
Не знаю: то ли плакать, то ли смеяться...
Скорее второе.

Песнь советского разведчика. Музыка Блантера, слова протоирея Артёмия Владимирова. Матусовский курит бамбук в сторонке.

http://www.youtube.com/watch?v=sAEZqwODz7U#t=14

Вот такой православный перфоманс.

Теперь будем ждать православного батюшку с басухой в теме Изыди, сатана:). Или слёт любителей православной самодеятельной песни.

Что вообще происходит?

P.S. афтора - к доктору.
Детей срочно спасать.

Очень интересно. И кто же начал первым?

Это странный вопрос. А разве Христос кого-то распинал???

Валерий, а какое место Вы нашли для себя?

Хотелось бы надеяться, что ни словами, ни поступками, ни даже мыслями не смешиваюсь с толпой, разъяренно вопиющей "распни", равно как ни с "судейством" Пилата, воинами и иже с ними, не говоря уж о предавшем. Упаси Боже!

Если мои выдержки кажутся Вам "однобокими" приведите свою позицию по этому вопросу, пока от Вас только осуждение моей. Возможно есть официальная позиция РПЦ по 12 статьям Софьи ?

Повторюсь, но приветствовать и восторгаться в этом моменте истории нечему. Речь не об осуждении вашей личной позиции, а о том, что данная тема, во-первых, неизменно подается с конкретно выдернутым моментом истории без рассмотрения в нём роли остальных сторон и с категоричным подтекстом, что Церковь "всю историю разжигает костры" и т.п., а во-вторых, упорно подаётся не старообрядцами и им сочувствующими, а одиозными гонителями христиан, которые сами в "диспутах о вере" как раз всю свою историю не знает иных аргументов кроме пыток, топоров, автоматных очередей и иже с этим.
Официальная позиция РПЦ была озвучена ещё в 1971 г.:
http://a2k.rbcmail.ru/Sobor/Deyanie.htm

Это странный вопрос. А разве Христос кого-то распинал???

Странный вопрос. Но почему не назвать тех, кто это сделал?

Хотелось бы надеяться, что ни словами, ни поступками, ни даже мыслями не смешиваюсь с толпой, разъяренно вопиющей "распни", равно как ни с "судейством" Пилата, воинами и иже с ними, не говоря уж о предавшем. Упаси Боже!

Рядом с Христом во время распятия не было ни одного настоящего друга и единомышленника. Ибо умер он в мучениях. И никто даже не попытался избавить его от мук.
Ничтожество им имя.

Повторюсь, но приветствовать и восторгаться в этом моменте истории нечему. Речь не об осуждении вашей личной позиции, а о том, что..

Почему бы не сказать проще: Софья была попросту туповатой, ограниченной бабой с претензиями.

Но почему не назвать тех, кто это сделал?

Вряд ли стоит называть только конкретные имена. Это сделала человеческая злоба, ибо "Свет пришел в мир, но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы" (Ин 3-19)

Рядом с Христом во время распятия не было ни одного настоящего друга и единомышленника. Ибо умер он в мучениях. И никто даже не попытался избавить его от мук.

Рядом с Иисусом оставались Богородица, Мария Магдалина, Мария Клепова и самый юный ученик Иоанн Богослов. Было много сочувствующих и среди толпы. Можно ли было остановить Распятие - на этот теперь уже риторический вопрос как раз и стоит задумываться применительно к современным реалиям, почему и упомянул ранее о месте каждого в этой сцене.