Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »
Внеуличным пешеходным переходам в Зеленограде нужна работа над ошибками
Три (?) года назад на пересечении Панфиловского и Генерала Алексеева подземные переходы сделали с трех сторон только. Кроме того, эти переходы вынесли от центра по дорогам на 200-300 метров. Очень удобно стало, [censored]! Вот там если рисунок "было-стало" нарисовать, например, от корпуса 200А до военкомата, совсем красиво получится.
Почему крестом по диагоналям через центр нельзя было сделать? Почему у нас обустройство дорог делается для удобства автомобилистов, а про пешеходов вообще не думают? Почему вообще сначала делают, а потом думают? Вопросы, понятно, риторические.
Почему крестом по диагоналям через центр нельзя было сделать? Почему у нас обустройство дорог делается для удобства автомобилистов, а про пешеходов вообще не думают? Почему вообще сначала делают, а потом думают? Вопросы, понятно, риторические.
Мне кажется, машины убрать от переходов - дело времени и настойчивости самих пешеходов. А вот лишние подъемы-спуски и лишнее расстояние - с этим уже для надземных ничего не сделаешь. И вообще, строить надземные - большая ошибка. Подземные еще куда ни шло. Дороже? Да. А кто говорил, что будет легко?
Игорь Иванов
 | И вообще, строить надземные - большая ошибка. |
Пластиковые надземные переходы, некрашеные бетонные блоки как ограждения, все закономерно.
fred26 fred26
напомню - реконструкция Солнечной аллеи стоила 995 МИЛЛИОНОВ рублей
Оксана Пучинина
| Мне кажется, машины убрать от переходов - дело времени и настойчивости самих пешеходов. А вот лишние подъемы-спуски и лишнее расстояние - с этим уже для надземных ничего не сделаешь. И вообще, строить надземные - большая ошибка. Подземные еще куда ни шло. Дороже? Да. А кто говорил, что будет легко? |
Странно. Почему велосипедистка делает акцент на проблемах пешеходов?
Не потому ли, Рушана, что:
- по зебрам кататься, нарушая ПДД, куда как удобнее;
- надземник - это вобще ад для ленивых костотрясов, здесь уж точно надо с лисапеда слезать и вести его руками?
Рушана, Вы бы лучше поподробней рассказали о проекте велосипедизации городка. Схему, нарисованную красным фломастером, мы уже видели. Насколько далека эта схема от реальности? Как продвигается реализация пилотного проекта?
Не потому ли, Рушана, что:
- по зебрам кататься, нарушая ПДД, куда как удобнее;
- надземник - это вобще ад для ленивых костотрясов, здесь уж точно надо с лисапеда слезать и вести его руками?
Рушана, Вы бы лучше поподробней рассказали о проекте велосипедизации городка. Схему, нарисованную красным фломастером, мы уже видели. Насколько далека эта схема от реальности? Как продвигается реализация пилотного проекта?
RushanaЛучше дептранспорта про проект " велосипедизации городка" никто не знает, наверное. Может сегодня на встрече Ликсутов расскажет, в интернете вроде информация есть, что Зеленоград в пилотные зоны по велодорожкам вошел http://www.m24.ru/infographics/1213 . Ждем-с.
Ну а по переходам , в ежедневном режиме мы больше 1-2 переходов не пользуемся, и уже все привыкли к своим новым несуразным маршрутам. Но когда в процессе составления схемы велодорог пришлось плотно поездить/походить по всему городу, меня не покидало ощущение какого-то чуть ли не заговора :) по целенаправленному ухудшению "пешеходомобильности". Т.е. не только "мой" подземник не совсем там, где было удобно когода-то большинству, а практически все - "не там". Но ничего уже сделать-то нельзя, хотя бы новые по уму построили, а те что есть - обустроили безопасные пешеходные зоны вокруг.
Отредактировано: 28-11-2013, 18:08
Ну а по переходам , в ежедневном режиме мы больше 1-2 переходов не пользуемся, и уже все привыкли к своим новым несуразным маршрутам. Но когда в процессе составления схемы велодорог пришлось плотно поездить/походить по всему городу, меня не покидало ощущение какого-то чуть ли не заговора :) по целенаправленному ухудшению "пешеходомобильности". Т.е. не только "мой" подземник не совсем там, где было удобно когода-то большинству, а практически все - "не там". Но ничего уже сделать-то нельзя, хотя бы новые по уму построили, а те что есть - обустроили безопасные пешеходные зоны вокруг.
Отредактировано: 28-11-2013, 18:08
Владислав М
| Странно. Почему велосипедистка делает акцент на проблемах пешеходов? |
Велосипед - способ перемещаться по городам размером до 3 Зеленоградов быстрее ОТ и автомобиля. Если приходится спешиваться более одного раза за поездку длиной 5-6 км, движение на велосипедах в таком городе надо запрещать за бессмысленностью.
Алексей Беговой
напомню - реконструкция Солнечной аллеи стоила 995 МИЛЛИОНОВ рублей
столько и не стоило - столько украдено
столько и не стоило - столько украдено
Наталья Петрова
В этих переходах дышать нечем ,из чего там лестницы уж не знаю!Но такая пылища!Лучше обойти по улице ,чем подниматься и задыхаться от непонятной грязной пыли!
Alona- Alona
Мне так нравится.. Когда построили - поняли, что неудобно. А вот когда строили - неужели это было не очевидно? Как с турникетами в автобусах - сначала силой приучали людей, хотя очевидно было неудобно! Теперь планируют убирать везде. Вместо увеличения касс по продаже билетов на электрички поставили автоматы, которые то сдачу не дают, то ломаются, то скоро замерзать начнут.Ну очевидно же, что не удобно! И таких проектов можно перечислять до бесконечности! Бабосики освоили - всех в сад. До людей всем просто по...!
Анна Неизвестная
| Как с турникетами в автобусах - сначала силой приучали людей, хотя очевидно было неудобно |
Андрей Л*****
Бред редкостный, из разряда сами мы не местные. Человек явно не помнит, как было. Начнем по пунктам.
1. Переход на Панфиловском остановка "Панфиловский проспект". Переход расположен рядом с остановками, когда он главным образом и нужен, а прямое движение из 10 в 9 и наоборот все же редкость.
2. Светофора на Солнечной при переходе от Перекрестка в 8 сроду на том месте не было. При этом сам светофор был удален от обоих остановок, сейчас он стал к ним ближе.
3. Переход из 8А в 8Б был, но пользовались им исключительно суицидники, регулярно там катали народ на капоте, потом там никогда не прерывался.
4. Переход из 9 к Пятерочке. Да, был светофор на перекрестке, но остановки были на разных сторонах перекрестка, приходилось переходить еще и местные проезды. Сейчас на одной стороне и ближе к подземному пешеходному переходу. В общем сложности сами переходы сместились не более чем на 100 метров от исходных точек
1. Переход на Панфиловском остановка "Панфиловский проспект". Переход расположен рядом с остановками, когда он главным образом и нужен, а прямое движение из 10 в 9 и наоборот все же редкость.
2. Светофора на Солнечной при переходе от Перекрестка в 8 сроду на том месте не было. При этом сам светофор был удален от обоих остановок, сейчас он стал к ним ближе.
3. Переход из 8А в 8Б был, но пользовались им исключительно суицидники, регулярно там катали народ на капоте, потом там никогда не прерывался.
4. Переход из 9 к Пятерочке. Да, был светофор на перекрестке, но остановки были на разных сторонах перекрестка, приходилось переходить еще и местные проезды. Сейчас на одной стороне и ближе к подземному пешеходному переходу. В общем сложности сами переходы сместились не более чем на 100 метров от исходных точек
Елена Смирнова
Есть еще одна проблема, о которой стоит позаботиться тем, кто организует дорожное движение в нашем городе. Три примера:
1. Переход через Солнечную аллею у детской поликлиники.
2. Переход через Панфиловский проспект у одноименной остановки.
3. Переход через Панфиловский проспект у Дворца творчества.
Во всех случаях довольно большое количество пешеходов после использования подземного перехода продолжают свой путь вдоль дороги (1-й случай - если нужно попасть в п-ку 105, второй и третий - в п-ку 201). И приходится переходить местный проезд уже "по земле". У детской поликлиники есть пешеходный светофор, но многие предпочитают игнорировать его сигналы. В двух других пешеходного светофора нет.
Проблема в том, что все эти переходы расположены сразу после пересечения основной магистрали с проездом. При этом видимость зоны перехода для водителя, совершающего правый поворот, практически никакая. Не один раз приходилось видеть, скажем, на повороте к ДТ, как чудом удавалось избежать аварии: автомобиль поворачивает, водитель внезапно видит переходящего дорогу пешехода и тормозит. Для водителя машины, поворачивающей следом, наличие за поворотом остановившегося а/м становится еще большей неожиданностью, тут уж как успеет среагировать.
Может быть, стоит поставить ограждения в этих местах, чтобы отнести переходы чуть подальше? Наверное, это тот случай, когда лучше уж пройти лишние 5-10 метров...
1. Переход через Солнечную аллею у детской поликлиники.
2. Переход через Панфиловский проспект у одноименной остановки.
3. Переход через Панфиловский проспект у Дворца творчества.
Во всех случаях довольно большое количество пешеходов после использования подземного перехода продолжают свой путь вдоль дороги (1-й случай - если нужно попасть в п-ку 105, второй и третий - в п-ку 201). И приходится переходить местный проезд уже "по земле". У детской поликлиники есть пешеходный светофор, но многие предпочитают игнорировать его сигналы. В двух других пешеходного светофора нет.
Проблема в том, что все эти переходы расположены сразу после пересечения основной магистрали с проездом. При этом видимость зоны перехода для водителя, совершающего правый поворот, практически никакая. Не один раз приходилось видеть, скажем, на повороте к ДТ, как чудом удавалось избежать аварии: автомобиль поворачивает, водитель внезапно видит переходящего дорогу пешехода и тормозит. Для водителя машины, поворачивающей следом, наличие за поворотом остановившегося а/м становится еще большей неожиданностью, тут уж как успеет среагировать.
Может быть, стоит поставить ограждения в этих местах, чтобы отнести переходы чуть подальше? Наверное, это тот случай, когда лучше уж пройти лишние 5-10 метров...
|Во всех случаях довольно большое количество пешеходов после использования подземного перехода продолжают свой путь вдоль дороги
вот именно, не идут сразу куда нужно (в основном в глубь жилых районов - домой, в школу, в поликлинику и т.д.) а "продолжают свой путь вдоль дороги" до нужной дорожки. А нужная дорожка располагается там где раньше был переход.
|Переход из 8А в 8Б был, но ... регулярно там катали народ на капоте, потом там никогда не прерывался.
по вашей логике, Андрей, именно сей прискорбный факт помешал строителям построить там переход :)
|Переход расположен рядом с остановками, когда он главным образом и нужен, а прямое движение из 10 в 9 и наоборот все же редкость.
Сквозное движение редкость, а вышел из автобуса на стороне 10го, перешел дорогу, и пошел в глубь 9го или наоборот – основное движение. Сейчас этот маршрут удлинился на 100 метров и больше. Именно об этом идет речь, Андрей. А остановку перенести - дело пару часов.
Не везде, но в большинстве случаев удлинение маршрутов не мотивированы ничем, кроме прихоти строителей. Очень хочется верить что наши городские власти при возведении новых переходов будут консультироваться с архитекторами-градостроителями, а не с автодорожниками, для которых - по роду их деятельности - все что дальше 5 м от автодороги - не существует.
вот именно, не идут сразу куда нужно (в основном в глубь жилых районов - домой, в школу, в поликлинику и т.д.) а "продолжают свой путь вдоль дороги" до нужной дорожки. А нужная дорожка располагается там где раньше был переход.
|Переход из 8А в 8Б был, но ... регулярно там катали народ на капоте, потом там никогда не прерывался.
по вашей логике, Андрей, именно сей прискорбный факт помешал строителям построить там переход :)
|Переход расположен рядом с остановками, когда он главным образом и нужен, а прямое движение из 10 в 9 и наоборот все же редкость.
Сквозное движение редкость, а вышел из автобуса на стороне 10го, перешел дорогу, и пошел в глубь 9го или наоборот – основное движение. Сейчас этот маршрут удлинился на 100 метров и больше. Именно об этом идет речь, Андрей. А остановку перенести - дело пару часов.
Не везде, но в большинстве случаев удлинение маршрутов не мотивированы ничем, кроме прихоти строителей. Очень хочется верить что наши городские власти при возведении новых переходов будут консультироваться с архитекторами-градостроителями, а не с автодорожниками, для которых - по роду их деятельности - все что дальше 5 м от автодороги - не существует.
Предыдущая страницаСледующая страница
1 2
Форумы
- Разговоры обо всём 19318
- Дети и родители 1309
- Автомобили 443
- Недвижимость, ЖКХ, ремонт 549
- Работа и бизнес 255
- Спорт, фитнес, танцы 229
- Медицина, здоровье, красота 604
- Домашние животные и растения 299
|
|
Обсуждение материала Zelenograd.ru
В Зеленограде планируют строить новые внеуличные переходы. Член рабочей группы при префектуре по созданию велоинфраструктуры Рушана Ромашкина предостерегает от повторения ошибок, допущенных при возведении существующих подземных и надземных переходов.