Пресс-служба дирекции здравоохранения посчитала, что позиция директора ГКУ ДЗ ЗелАО по данному вопросу представлена частично и однобоко, а слова вырваны из контекста. В этом же интервью 2007 года была изложена четкая позиция И.Я.Голоусикова по вопросу вымогательства в медицинских учреждениях: «До меня такой информации не доходило. Если будет заявление от пациента, не важно — в устной или письменной форме — я приму самые строгие меры. Мы даже дадим обиженному человеку исчерпывающий ответ — какие меры были приняты. При больнице существует клинико-экспертная комиссия, возможно проведение служебного расследования, так что если подобная информация подтвердится — наказания могут быть очень суровыми — вплоть до увольнения. За период моего руководства больничным комплексом, некоторые врачи были уволены, кое-кто — понижен в должности».

В эксклюзивном интервью Zelenograd.ru руководитель зеленоградского здравоохранения рассказал о своём отношении к неофициальной оплате медицинских услуг и дал характеристику бывшему главврачу роддома, обвиняемому в получении взятки.

— Иван Яковлевич, какая сейчас ситуация с главврачом роддома Игорем Мельниковым — он продолжает работать?

— Административные функции выполняет другой врач — Геннадий Яковлевич Артёменко. Но как врач Мельников продолжает работать. Мы не имеем права принимать никаких решений, пока решение не примет суд.

Я хочу сказать, что осуждаю любое мздоимство. В ежедневном режиме проводится работа с врачебным составом по законодательству в этом плане, их неоднократно информировали об ответственности. И эта работа будет продолжаться, потому что приходят новые люди. А собрать с них подписи, как это сделали в юго-западном округе, и снять с себя, как с директора, ответственность — я считаю неправильным. В этом направлении должна быть постоянная работа.

— То есть никакой специальной работы с врачами после этого случая и не потребовалось?

— Она штатная, она ежедневная; законодательство все знают, читают — грамотные. Мы очень много занимаемся этими вопросами; не только по мздоимству, но и по деонтологии: это отношения «врач-медсестра», «медсестра-врач», а также взаимоотношения медицинского персонала с больными. Мы создали этический комитет, который разбирает такие вопросы. По всему округу ведется большая работа по этому вопросу. Мы можем принимать только меры административного воздействия, придерживаясь трудового кодекса.

Я был принципиально против платных медицинских услуг, потому что у нас медицина бесплатна. Но чтобы, в конце концов, человек действительно мог иметь выбор, чтобы удовлетворить желание многих пациентов, которые хотят улучшенную палату, какие-то улучшенные условия, выбор врача и т.д., мы заключили договор с одной из страховых компаний, и тоже будем оказывать платные услуги. Мы обдумали этот вопрос и решили, что введение платных услуг сократит мздоимство, а цены будут минимальные.

— Когда пять лет назад открывался новый роддом, вы говорили, что появится его сайт, на котором будет информация о врачах. Как сейчас идет эта работа?

— Сейчас работа идет достаточно мощно. Тогда мы не реализовали наш сайт, потому что появился проект общего сайта Департамента здравоохранения. Эта работа, которую проводит Департамент информационных технологий, должна быть закончена до 25 декабря. На сайте появятся расценки по платным услугам, информация о врачах, о ведущих специалистах округа. К 25 декабря все будет доступно.

Также на сайте будет информация об оказываемых услугах. Ведь сейчас в Зеленоград поступает медицинское оборудование экспертного класса, которое обладает очень большими диагностическими возможностями, а многие пока об этом не знают.

— Вникая в тему неформальных взаимоотношений пациентов и врачей, я нашёл в гражданском кодексе, что планка стоимости подарка врачу сейчас составляет 23 тысячи рублей (5 МРОТ). Как вы считаете, допустимо ли дарить такие подарки, ведь стоимость уже не такая маленькая?

— Я одно хочу сказать: любое денежное вознаграждение или подарок на такую сумму — это неприемлемо. Сегодня у врачебного и медсестринского состава достаточно приличная заработная плата. В среднем у врачебного состава 65 тысяч, у сестринского — 45.

— Это именно рядовые — не главврачи, не заведующие отделениями?

— Это среднее. Но зарплата главных врачей и замов не так сильно отличается от врачебного состава, как считается. Оплата врачей складывается из многих составляющих. Основной оклад может быть небольшой, но они получают сто процентов за «ночные», за интенсивность, за непрерывный стаж, премиальные и т.д. Нюансов очень много, а в результаты получается достаточно приличная заработная плата. В родильном доме ещё 50% от заработанного по родовому сертификату идет на добавку к основной зарплате. А на остальные 50% мы покупаем лекарства и оборудование.

— Что делать пациентам или их родственникам, которые столкнулись со случаями вымогательства взятки?

— Честно вам говорю: у меня нет ни одного заявления, ни разу никто не пришел и не сказал: «требуют столько-то». Я уже неоднократно говорил о моём отношении к мздоимству и установке неофициальной платы за лечение — это неприемлемо. Должен быть официальный прейскурант по платным услугам. А вот уже с этого платного прейскуранта, часть пойдёт на доплату врачам, часть — на покрытие затрат, часть — на развитие больницы.

И поэтому ещё раз говорю: если начинают устанавливать цены, требовать подарки и все остальное — мой кабинет всегда открыт. По этому поводу можно ко мне прийти — в любое время дня и ночи. И мой телефон есть.

— Собственно, в роддоме пациента не могут не принять, ты не можешь не родить. Но там так завуалированно говорят: «Вам у как всех или получше? Вам побольше внимания уделить или как всем?». То есть, не требуют денег и не требуют ничего впрямую, но намекают...

— Вот когда ведутся такие разговоры, пожалуйста, ко мне. Понятно почему такие разговоры ведутся. В родильном доме для всех рожениц условия одинаковы. В родильном доме для всех отдельные палаты с отдельными санузлами. Женщина хочет совместного пребывания с ребенком — ради бога; хочет с мужем, с сестрой, с мамой рожать — ради бога. Есть желание родов под обезболиванием? Если нет противопоказаний, мы делаем всем; это у них записано, и они будут делать это. Особый уход? Ну какой может быть особый уход? Лишний раз пеленку поменяют, когда это необходимо? Но они и так обязаны это сделать по профессиональным требованиям.

— То есть, это эксплуатация страхов?

— Конечно. Больше, чем роженице предписано, и того, что врачи должны выполнить, дать не могут. А если не выполняется то, что предписано, то существует административный ресурс. Мы четко отслеживаем, что каждой роженице сделано, и как сделано. Проходят лечебно-контрольные подкомиссии, на которых разбираются все истории родов, истории болезней, и поэтому мы видим, как оказана помощь, и что это было.

Я еще раз говорю: условия для всех одинаковы, и то, что предлагают сверх этого — ничего подобного нет.

— С другой стороны, при введении контрактных «платных» родов, есть опасения, что тем, кто заплатил, будет уделяться больше внимания и условия будут лучше, а бесплатные окажутся в несколько ущемленном положении. Может такое быть?

— Ущемлённости никакой не будет в этом плане, всем будут оказаны одинаковые услуги. Но единственное — при платных услугах могут сделать выбор врача. Пациент имеет право заплатить в кассу и сказать: «Я хочу этого врача». Если выбран определенный врач по родам на платные услуги, то этот врача из дома приедет на эти роды. Мы это делаем, чтобы у рожениц было больше уверенности, чтобы было спокойнее.

— В интервью 2007 года вы говорили, что женщина, поступая в роддом, должна внимательно читать документы, которые подписывает; должна обращать внимание на то, на что дает свое согласие; вы сказали, что от медперсонала нужно требовать объяснения о цели тех или иных медицинских манипуляций. На ваш взгляд, это все-таки должно быть обязанностью пациента — спрашивать о цели тех или иных манипуляций, или это должно быть обязанностью медперсонала — разъяснять?

— В данном случае это обязанность медперсонала. Мы теперь для пациентов сделаем не только согласие, но еще и памятку услуг, существующих в роддоме. Чтобы они знали, что на бесплатной основе, а что на платной. Ведь некоторые элементы по оказанию медицинской помощи не входят в обязательное медицинское страхование — они все идут за плату.

— Памятка будет выдаваться при поступлении в роддом или даже раньше?

— Памятки будут доступны в отделениях, когда они поступают на роды, а также при ведении беременности, на сайте разместим.

— Это было бы полезно — одно время у нас на форуме был шквал вопросов: что можно, что нужно брать с собой в роддом? Было видно, что этой информации не хватало.

— Я хочу сказать, что родильный дом обеспечен всем, начиная от распашонок, заканчивая подгузниками.

— Возвращаясь к ситуации с Мельниковым. Многие говорят, что он отличный врач; у нас на форуме собирают положительные отзывы, чтобы отдать их адвокату или передать ему лично. А вы ему какую дадите характеристику?

— Я осуждаю его поступок, если он подтвердится. Но как руководитель хочу сказать, что как врач, как специалист родильного дома он был на своем месте. Не одна женщина за последнее время была спасена им от маточного кровотечения. На самом деле таких специалистов, способных провести оперативное вмешательство и сохранить матку для будущих родов, сейчас практически нет.

Поэтому я даю ему положительную характеристику, несмотря ни на что, по одной простой причине — любой может споткнуться. Я не оправдываю, но он у нас ведущий акушер-гинеколог. Поступок не одобряю, но он и сам всё понимает.

Тем не менее, он будет работать, пока суд не определит его дальнейший статус. По-другому не могу — роженицам мы должны оказывать помощь. Всё самое сложное, что существовало в родильном доме — это было на Мельникове. Он часто ночью из дома приезжал на роды, не потому что с кем-то договорился, а потому что его вызывали другие врачи. Поэтому как специалиста я его ценю очень высоко, и для меня его уход будет потерей. А его поступок я осуждаю.

Александр Эрлих