36
Юношу с синдромом Дауна выгнали из спортбара в Крюково — или «зачем шантажировать инвалидом». Две версии конфликта 14.07.2016 ZELENOGRAD.RU

На грубое обращение администрации бара пожаловалась в префектуру мать молодого человека. Сотрудники заведения говорят, что никого не выгоняли, а посетительница устроила скандал на ровном месте, прикрываясь болезнью сына.

«По какому праву у нас вышвыривают людей с синдромом Дауна?»

Вечером 7 июля женщина вместе с сыном зашла в спортивный бар «Юнионбет» на Крюковской площади (корпус 834В). В своей жалобе, направленной в префектуру, женщина описывает ситуацию следующим образом.

— Я зашла в бар, предварительно спросив, можем ли мы выпить у них чашечку кофе в ожидании электрички. Получив положительный ответ, мы сразу же направились в туалет. Моему сыну 19 лет, у него синдром Дауна, в заведении нет туалетов для инвалидов, поэтому мне пришлось вести его в женский, отправить его одного в мужской я не могла, пойти с ним — тоже. Внутри находилась сотрудница, очевидно уборщица, которая увидела, что я захожу в туалет с человеком с синдромом Дауна, замахала на нас руками и позвала менеджера, который попросил нас немедленно удалиться из заведения, мотивировав это тем, что вход лицам до 18 лет запрещен.

Я показала паспорт сына, где указана дата рождения, ему 19. На что снова получила ответ, что вход лицам до 18 лет воспрещен. Я попросила позвать администратора, который позже попросту вытолкал нас из заведения, сказав, что нахождение моего сына здесь нежелательно.

Отыскав телефон спорт-бара в интернете женщина позвонила туда и попросила соединить ее с администрацией, чтобы получить разъяснения по инциденту. Однако, как она утверждает, разговаривать с ней никто не стал.

«Мне хотелось бы услышать разъяснения администрации, по какому закону у нас вышвыривают людей с синдромом Дауна на улицу, почему вообще возможна деятельность данного сомнительного заведения возле оживленного места. Также прошу администрацию разобраться, насколько законны действия данных „людей“», — так завершается жалоба властям.

«У нас везде камеры и прослушка»

В спортбаре факт конфликта не отрицают, но утверждают, что никого не выгоняли, а всего лишь попросили предъявить документы, подтверждающие совершеннолетие сына. И это могут подтвердить записи с камер видеонаблюдения, подчеркивают сотрудники заведения.

«Это полная ложь, — заявил корреспонденту Zelenograd.ru один из участников инцидента, не пожелавший назвать свое имя. — У нас есть камеры, есть прослушка. Она забывает, что тут все фиксируется».

По версии работника спортбара, посетительница, войдя, сразу спросила, где находится дамская комната. После она провела туда сына, завела его в кабинку и осталась там, придерживая дверь.

Факт нахождения в дамском туалете мужчины, пусть и совсем молодого, возмутил находящуюся там уборщицу. Она позвала менеджера, у которого также возникли вопросы к посетительнице. «Мы откуда знаем, что он её сын? … А может она там с ним переспать хочет?.. Что там дальше может произойти? Поэтому и вмешались», — объясняет он.

«Она говорит: „Моему сыну 18 лет“. Я говорю: „А зачем вы его заводите в женский туалет и закрываете за ним дверь? У вас совесть есть?“. Она говорит: „Извините, я всех так обманываю. Я всегда так делаю“. Я ей говорю, извините, вот есть мужской туалет, почему вы не туда не можете открыть дверь, пусть он пройдет, никто его не будет останавливать».

После этого разговора женщину и ее сына оставили в покое, а сотрудники вернулись в бар, утверждают в заведении: «Не вытаскивать же его оттуда за шкирку. Пускай делает свое дело».

«У даунов есть паспорта?»

Однако после возвращения гостей заведения из туалета ситуация только накалилась. По словам сотрудников, женщина попросила меню — его в баре не оказалось.

«У нас бар. У нас нет кухни. Мы продаем спиртные напитки», — пояснил сотрудник заведения. По его словам, именно поэтому они попросили предъявить документы, подтверждающие, что молодому человеку уже исполнилось 18 лет. Однако паспорта сына у посетительницы не было, а была только справка, подтверждающая его инвалидность.

Справка менеджера не устроила. «У нас запрещен вход лицам до 18 лет. Мы обязаны спросить документ. Мне неинтересно, синдром Дауна у него или что-то там еще. Предоставьте паспорт. У даунов же тоже есть паспорта или нет?» — прокомментировал собеседник Zelenograd.ru.

После этого женщина заявила: «А вы, значит, не хотите нас обслуживать?». Ей отказались продавать спиртное и попытались выяснить без меню, чего она хочет. Но она покинула заведение, пригрозив, что напишет жалобы «во все газеты в связи с тем, что вы плохо отнеслись к моему сыну-инвалиду».

В заведении свидетельствуют, что женщине никто не грубил, и уж тем более не вышвыривал, «никто пальцем не трогал», — а вот она «шантажировала их своим сыном» и соврала, что хочет в дамскую комнату.

Неясно, правда, почему сотрудники заведения решили поинтересоваться возрастом молодого человека уже после того, как они вышли из туалета, а не при входе в бар, на дверях которого красуется надпись «лицам, не достигшим 18 лет, вход запрещен». Кроме того, на официальном сайте сети «Юнионбет» говорится о том, что посетители всегда могут рассчитывать на чашку кофе.

Считаете ли вы, что мать юноши с синдромом Дауна права?



Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Проголосовали 606 человек
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
Барри
14 июля 2016
А зачем парня вести в женский сортир? В мужском женщинам вроде всегда только рады.
Андрей Л*****
14 июля 2016
Я тут целиком и полностью на стороне спортбара. Простая логика, если сын страдает синдромом Дауна, то он недееспособен, следовательно его возраст значения не имеет, 18 лет - возраст наступления дееспособности, а у него она и в 60 лет не наступит. Если сын все осознает, понимает и дееспособен, то какого хрена его тащить в женский туалет? Ну это просто неприлично. Так что все правильно сделали, а истерика этой мадам вообще не о чем. Общественный туалет в Крюково есть, кофе можно в десятке других мест купить. Вот с бухлишком хуже, так что если и идти опрокинуть рюмашку, то тогда в спортбар. Да и от него до электрички дофига расстояния, так что он явно не лучшее место, чтобы ее там ждать. Короче, версия женщины не выдерживает никакой критики и проверку логикой.
Ирина Ирина
14 июля 2016
Конфликт на ровном месте. Ну неужели, если бы ребенок мог сам себя без проблем обслужить, то маме понадобилось бы идти с ним в женский туалет? Наверное, ее присутствие было все же необходимо. А уборщице надо быть человечнее по отношению к таким особенным людям и тем, кто их сопровождает. Как я поняла, никто из посетителей не возмущался.. Зачем надо было звать менеджера и цепляться к возрасту? А справка об инвалидности- это официальный документ, который принимают во всех государственных организациях. И придираться исключительно к паспорту - это дело принципа. Тем более, если конфликт возник из-за туалета.. Бред какой-то.
Андрей Л*****
14 июля 2016
Ну неужели, если бы ребенок мог сам себя без проблем обслужить, то маме понадобилось бы идти с ним в женский туалет? Наверное, ее присутствие было все же необходимо.
А чего ей с ним не пойти в мужской? Если сына родила, то ее там вряд ли что-то шокирует. А то сына в женский тащить это нормально и плевать, какого будет находящимся там, а самой в мужской зайти неудобно. Куда проще неудобство другим доставить.
А уборщице надо быть человечнее по отношению к таким особенным людям и тем, кто их сопровождает.
А уборщица может в туалете даже и не убиралась, а зашла по естественной потребности, а тут парень заходит. Я ее в этом плане понимаю.
Ирина Ирина
14 июля 2016
Послушайте, в женском туалете есть кабинки с дверьми и какая разница, кто за этой закрытой дверью находится? А в мужском очень часто есть писcуары, где женщине явно будет не по себе.
Андрей Л*****
14 июля 2016
Послушайте, в женском туалете есть кабинки с дверьми и какая разница, кто за этой закрытой дверью находится?
То есть вы не будете возражать, когда вы будете сидеть в кабинке, а я в соседнюю запрусь. Чего такого?
А в мужском очень часто есть писcуары, где женщине явно будет не по себе.
Она будет забегать между стеной и писающим мальчиком и присматривать себе член? Как бы со спины ничего не видно, поверьте человеку, который только в мужских туалетах и бывает. Ну и опять же, матери ребенка будет не по себе, а что женщинам в женском туалете может быть не по себе - вообще наплевать. Она же мать!!!!11111 Кстати, распространенная беда, многие норовят уже подростка с собой в женский туалет затащить.
Ирина Ирина
14 июля 2016
Недавно была в одном государственном оздоровительном учреждении. И там общий туалет, состоящий из двух кабинок (без М и Ж). И поверьте, мне абсолютно пофиг, кто находится в соседней кабинке. И ущербно почему-то себя никто в этом заведении не чувствует и не бежит жаловаться. А данная ситуация единичная и больше исключение из правил. Поэтому мне не понятна такая реакция персонала на ребенка-инвалида и его мать.
Барри
14 июля 2016
Впервые за годы вижу, чтобы "Затрудняюсь ответить" набрало больше трети голосов.
Торговое оборудование
14 июля 2016
Если есть прослушка и видео, то пусть покажут и всех делов, а то понта больше наводят. И сразу будет все понятно. А вообще если человек страдает такой болезнью, то это не значит, что к нему надо относиться, как к отбросу. Они намного лучше обычных людей.
Kissiuss Kleine
14 июля 2016
Тётка денег хочет срубить, прикрываясь больным ребёнком. Печально... Но, понятно, не от хорошей жизни...
Татьяна С........
15 июля 2016
Кстати, распространенная беда, многие норовят уже подростка с собой в женский туалет затащит
Хотите знать почему? Педофилов боятся.
Барри
15 июля 2016
Педофилов боятся.
Не хотел бы я смотреть на мир вашими глазами
Татьяна С........
15 июля 2016
Не хотел бы я смотреть на мир вашими глазами
Никто бы не хотел, приходится.
Ирина Попова
15 июля 2016
В районе ст. Крюково в шаговой доступности достаточное количество бесплатных туалетов. И кофе, в ожидании электрички, можно выпить и поближе к станции.
Я вообще не понимаю, при чем тут это? Как будто бы там все было бы по-другому. Там сидит такая же смотрительница, которая так же устроила бы скандал. А в мужской туалет там женщине заходить еще сложнее - больше народу, сами понимаете.
Я тут целиком и полностью на стороне спортбара. Простая логика, если сын страдает синдромом Дауна, то он недееспособен, следовательно его возраст значения не имеет, 18 лет - возраст наступления дееспособности, а у него она и в 60 лет не наступит. Если сын все осознает, понимает и дееспособен, то какого хрена его тащить в женский туалет? Ну это просто неприлично.
Никакой логики не вижу. Если у него синдром Дауна - это не значит, что он недееспособен, недееспособность оформляется юридически. Кроме того, если он недееспособен, то он, простите, в данном случае в сопровождении опекуна. Если же он дееспособен - то не вижу оснований для запрета входить в спортбар, тут вопрос - был паспорт или не был?
Ну а что касается туалета - вообще бред какой-то. Если человек самостоятельно не может себя обслужить - не вижу никакой разницы, в какой туалет он пойдет - в мужской или женский. Тут зависит от человека, который ему помогает. В женском туалете действительно есть кабинки с дверями. И точка. Еще не хватало, чтобы мы решали, в какой туалет женщине идти, если у нее на руках инвалид. Уборщица мымра. А черствость и эгоизм - наше все, судя по комментариям.
Туалет - это всего лишь кабинка с дыркой, а вовсе не последний оплот мужественности и женственности.
Бесаме Мучо
15 июля 2016
А черствость и эгоизм - наше все
Не чёрствость и эгоизм, а закон и порядок.
Ирина Попова
15 июля 2016
А черствость и эгоизм - наше все
Не чёрствость и эгоизм, а закон и порядок.
А, то есть все те, кто посылают женщину с инвалидом в мужской туалет (типа, ну а чего ей сделается, если уж у нее ребенок-даун, то она все стерпит, пусть не стесняется, подумаешь, чего она там не видела), пить кофе на тротуаре или идти 500м до общественного туалета а-ля Тюрк и прочая - это у нас называется закон и порядок? Сочувствую вашему душевному благополучию. Хотя, возможно, в своем узком внутреннем мире вы чувствуете себя счастливым. Поздравляю.
Андрей Л*****
15 июля 2016
Хотите знать почему? Педофилов боятся.
Ну, у педофилов клуб по интересам в туалете, в заведении, куда малолетних не пускают. Какие-то странные педофилы, больше на геев похожи.
Я вообще не понимаю, при чем тут это?
При том, что непонятно зачем жалобщице тащиться в такую даль, сходить в туалет, выпить кофе можно и поближе, выпить бухлишка - только там, в Буфете и Вечном зове.
Никакой логики не вижу. Если у него синдром Дауна - это не значит, что он недееспособен, недееспособность оформляется юридически. Кроме того, если он недееспособен, то он, простите, в данном случае в сопровождении опекуна. Если же он дееспособен - то не вижу оснований для запрета входить в спортбар, тут вопрос - был паспорт или не был?
Ну вы же женщина, у вас с логикой все сложно. Неспособность самому без мамы сходить в туалете - это достаточно красноречивый довод в пользу недееспособности субъекта. Вы удивитесь, но несовершеннолетних и недееспособных и в сопровождении опекуна в заведения для взрослых не пустят. Или думаете, папа с сынком могут там спокойно забухать? Что-то сомневаюсь.
Ну а что касается туалета - вообще бред какой-то. Если человек самостоятельно не может себя обслужить - не вижу никакой разницы, в какой туалет он пойдет - в мужской или женский. Тут зависит от человека, который ему помогает. В женском туалете действительно есть кабинки с дверями. И точка. Еще не хватало, чтобы мы решали, в какой туалет женщине идти, если у нее на руках инвалид. Уборщица мымра. А черствость и эгоизм - наше все, судя по комментариям.
Знаете, не по каждому больному синдромом Дауна можно понять, что он им страдает, представьте какая реакция у женщин, когда парень заходит в женский туалет. У меня, кстати, подруга в туалете чулки переодевала, когда зацепилась ими, и не в кабинке, там не развернешься, а в предбаннике. Представляю ее реакцию, если бы туда мужик вошел, глаза бы выцарапала, а потом уже справкой бы стала интересоваться. Так что не суйтесь туда, куда не надо, себе дороже.
А, то есть все те, кто посылают женщину с инвалидом в мужской туалет (типа, ну а чего ей сделается, если уж у нее ребенок-даун, то она все стерпит, пусть не стесняется, подумаешь, чего она там не видела), пить кофе на тротуаре или идти 500м до общественного туалета а-ля Тюрк и прочая - это у нас называется закон и порядок? Сочувствую вашему душевному благополучию. Хотя, возможно, в своем узком внутреннем мире вы чувствуете себя счастливым. Поздравляю.
Опять же, почему ей стеснительно, а женщинам в женском туалете должно быть комфортно с мужиком? Она центр Вселенной или пуп Земли? Как бы это ее проблемы, а не проблемы окружающих, но в итоге это становится как раз проблемой окружающих. 500 метров она как раз и шла до этого злачного места, вопрос почему, если туалеты и ближе есть, а с кофе в Крюково вообще проблемы нет.
Galina Koltun
17 июля 2016
А видео то где? Из статьи не понятно: то ли автор даже не поинтересовался возможностью его получить, то ли не предоставило заведение...
Особо "веселят" комментаторы мужского пола, которые рассуждают о том как относятся женщины к подобным ситуациям в женском туалете. Также непонятно: с чего это они решили, что парень вошёл в туалет без предварительного осмотра мамой - не помешают ли кому.
Наличие синдрома Дауна и инвалидности не означает недееспособности лица, у которого это есть. Также как и наличие нормоинтеллекта не означает наличие некоторых элементарных гигиеническо-бытовых навыков при некоторых диагнозах.
Наличие справки об инвалидности ничего не значит без документа, удостоверяющего личность. Значит, ПАСПОРТ БЫЛ!!!
Бесаме Мучо
17 июля 2016
"веселят" комментаторы мужского пола, которые рассуждают о том как относятся женщины
Комментаторы женского пола тоже не отстают, рассуждая, как могло быть, как должно быть. Случилось так, что появление девятнадцатилетнего "ребёнка" в женском туалете вызвало протест. И не про "узкий внутренний мир" тут рассуждать.
нейман ольга
17 июля 2016
А видео то где? Из статьи не понятно: то ли автор даже не поинтересовался
Никакое видео в данном случае ни к чему. Не вызывает проблем единичный эпизод обделавшегося по дороге на электричку нездорового мужчины с истеричной мамой. Вряд ли кто-то стал бы препятствовать их оказии, если б мама была достаточно вежлива и попросила о помощи.

Но в этой истории речь не о деликатной просьбе, а о хулиганистом качании прав вздорной женщиной. Ее желание ходить вместе с половозрелым мужчиной в женский туалет однозначно противоречит правилам общежития. В идеале для таких ситуаций предусмотрен отдельный туалет для инвалидов. Если его нет, то нарушать покой других людей никто не давал права.


нейман ольга
17 июля 2016



В нашей стране неправильное отношение к инвалидам, незнание проблемы, скудость средств, неумение адаптировать людей с ограниченными возможностями к общим правилам приводит к странному протесту: "инвалиду все дозволено", "что хочу, то ворочу, раз справка имеется".
Более того, заболевания бывают разные, инвалиды с синдромом Дауна не увечны, имеют в наличии руки, ноги и все другие органы, способны сами справить нужду, и зачастую повышенно раскрепощены в сексе. Мама что-то себе нафантазировала и возомнила, что можно надавить на спортбар.


Нехватка туалетов в городе для всех желающих - совсем другая тема.

Андрей Л*****
17 июля 2016
Особо "веселят" комментаторы мужского пола, которые рассуждают о том как относятся женщины к подобным ситуациям в женском туалете. Также непонятно: с чего это они решили, что парень вошёл в туалет без предварительного осмотра мамой - не помешают ли кому.
Ну у меня ж знакомые девушки есть, я перед этим блиц-опрос провел, мнение единогласное. В свою очередь как мужику, могу сказать, что присутствие женщины в мужском туалете меня не смутит.
Наличие синдрома Дауна и инвалидности не означает недееспособности лица, у которого это есть. Также как и наличие нормоинтеллекта не означает наличие некоторых элементарных гигиеническо-бытовых навыков при некоторых диагнозах.
Ну-ка, что это за диагноз, когда интеллект нормальный, а на толчок человек сам сходить не может? Этому уже к 2-3 годам учатся железно.
нейман ольга
17 июля 2016
| что это за диагноз, когда интеллект нормальный, а на толчок человек сам сходить не может?


Андрей, такое бывает нередко - состояния после травм рук, тазовых органов, инсультов, онкологические заболевания.
Но в данном случае создается впечатление как раз не о беспомощности инвалида, а о капризе мамы.
Galina Koltun
17 июля 2016
И не про "узкий внутренний мир" тут рассуждать.
Не хотите рассуждать про внутренний мир? - Не рассуждайте) Вас не заставляют обсуждать неведомые Вам темы/понятия.


Комментаторы женского пола тоже не отстают, рассуждая, как могло быть, как должно быть. Случилось так, что появление девятнадцатилетнего "ребёнка" в женском туалете вызвало протест.
Ещё смешнее)) Женщины могут только предполагать?)) Т.е. вы утверждаете, что ситуация, подобная произошедшей, а именно - посещение Женского туалета человеком мужского пола в силу серьёзных обстоятельств - больше нигде не происходила?))
Вызвало протест появление человека с инвалидностью, а не "ребёнка", и у такой же как вы - не знакомой с понятиями: внутренний мир, сострадание, сочувствие и др. общечеловеческими проявлениями.
Galina Koltun
17 июля 2016
Ну у меня ж знакомые девушки есть, я перед этим блиц-опрос провел, мнение единогласное. В свою очередь как мужику, могу сказать, что присутствие женщины в мужском туалете меня не смутит.
Мои знакомые с пониманием отнеслись к подобной ситуации. И можно только посочувствовать вашему окружению и окружению ваших знакомых девушек: сочувствие вам незнакомо.

У вас скрытый эксгибиционизм, что вас не смущает появление женщины в мужском туалете? А то, что женщине может быть ваш вид непритен - вам не приходило в голову? В женских туалетах, в отличии от мужских, если вам неведомо), не стоят вне кабинок писсуары. И читайте хотя бы статью внимательно: мама стояла около закрытой двери,-т.е. оберегала и сына и посетительниц от нежелательного.
Ну-ка, что это за диагноз, когда интеллект нормальный, а на толчок человек сам сходить не может? Этому уже к 2-3 годам учатся железно.
Погуглите) А так на вскидку - аутизм: спектр обширный и возможно сочетание нормоинтеллекта и неспособность к гигиеническо-бытовым навыкам.
Galina Koltun
17 июля 2016
Но в данном случае создается впечатление как раз не о беспомощности инвалида, а о капризе мамы.
Создаётся впечатление как раз, что ваше знакомство с людьми с синдромом Дауна и конкретным молодым человеком, ограничивается этой статьёй...
Galina Koltun
17 июля 2016
В нашей стране неправильное отношение к инвалидам, незнание проблемы, скудость средств, неумение адаптировать людей с ограниченными возможностями к общим правилам приводит к странному протесту: "инвалиду все дозволено", "что хочу, то ворочу, раз справка имеется".
Вот как?? А то,что из-за таких как вы, придумавших себе какие-то протесты людей с инвалидностью, в нашей стране большинство родителей детей-инвалидов боится выйти на улицу вам судя по всему неведомо? А те каждодневные случаи отношения общества, когда поведение их никому не угрожает и нужно просто понимание, унижающие эти семьи, которые остаются вне публикаций, вам не знакомы? Рада за вас! Значит Бог отвёл от вас и вашего сознания это! Здоровья вам и вашим близким!
Мама что-то себе нафантазировала и возомнила, что можно надавить на спортбар.
Ещё раз пожелаю: здоровья вам и вашим близким! Потому что можно только посочувствовать маме, которая по каким-то причинам не может своего 19-летнего сына отпустить без присмотра даже в туалет.
Андрей Л*****
17 июля 2016
Андрей, такое бывает нередко - состояния после травм рук, тазовых органов, инсультов, онкологические заболевания.
Бывает, но в данном случае речь идет о синдроме Дауна без присоединенного к нему ДЦП, в таком случае обычно физических проблем нет. Но интеллект на уровне малого ребенка, которому нужно помочь сделать пи-пи.
Т.е. вы утверждаете, что ситуация, подобная произошедшей, а именно - посещение Женского туалета человеком мужского пола в силу серьёзных обстоятельств - больше нигде не происходила?))
Обычно наоборот происходит, когда очередь в женский туалет длинная (мужики свои делают быстрее), то женщины бывает и заходят в мужской туалет если совсем приперло.
Вызвало протест появление человека с инвалидностью, а не "ребёнка", и у такой же как вы - не знакомой с понятиями: внутренний мир, сострадание, сочувствие и др. общечеловеческими проявлениями.
Скорее поведение ее мамаши. Она права качать стала, вот и ей предъявили по закону. В чем проблема - не понимаю. К позиции спортбара с юридической стороны комар носа не подточит, они все сделали по закону.
У вас скрытый эксгибиционизм, что вас не смущает появление женщины в мужском туалете?
Знаете, я еще не встречал женщин, которые забегали между мной и писсуаром, чтобы себе подходящий член найти, а иначе хрен чего увидишь.
А то, что женщине может быть ваш вид непритен - вам не приходило в голову?
Вот, наконец подошли к самому главному, женщине неприятно видеть мужика даже в мужском туалете, а почему женщинам должно быть приятно видеть мужика в мужском туалете? Вам это в голову не приходило?
И читайте хотя бы статью внимательно: мама стояла около закрытой двери,-т.е. оберегала и сына и посетительниц от нежелательного.
А за закрытую дверь ее ребенок телепортировался? А нам телепортацию только к 2030 году обещали, а он оказывается уже работает )
Погуглите) А так на вскидку - аутизм: спектр обширный и возможно сочетание нормоинтеллекта и неспособность к гигиеническо-бытовым навыкам.
А там еще и аутизм был? В статье не сказано, а частота такого осложнения не превышает 10 % у больных синдромом Дауна. Поверьте, у меня достаточно глубокие знания во многих областях. С нормальным интеллектом был бы просто аутизм, а тут еще и синдром Дауна диагностирован.
А те каждодневные случаи отношения общества, когда поведение их никому не угрожает и нужно просто понимание, унижающие эти семьи, которые остаются вне публикаций, вам не знакомы? Рада за вас! Значит Бог отвёл от вас и вашего сознания это! Здоровья вам и вашим близким!
Вот не надо мне тут, сам полгода ходить не мог после осложнения, да и потом долго восстанавливался, но чтобы меня мать в 15 лет привела в женский туалет - да я лучше ползком до мужского доползу. А если бы не восстановился, то покончил бы жизнь самоубийством, все для этого было приготовлено. Так что я это пережил на своей шкуре и знаю что это такое.
Galina Koltun
17 июля 2016
Бывает, но в данном случае речь идет о синдроме Дауна без присоединенного к нему ДЦП, в таком случае обычно физических проблем нет. Но интеллект на уровне малого ребенка, которому нужно помочь сделать пи-пи.
Вам кто-то предоставил амбулаторную карту этого парня или это домыслы всезнайки?? И какое отношение интеллект имеет отношение к помощи в самообслуживании? Что-то знания ваши во всех областях оставляют желать лучшего)
а почему женщинам должно быть приятно видеть мужика в мужском туалете?
Объяснить женщине, что мера вынужденная, гораздо проще, чем мужчине. О чём и свидетельствует ваше упорное предложение ходить с такими людьми женщинам в мужской туалет. И ещё раз - в конкретном учреждении из статьи в женском туалете дверь закрывается, т.ч. ни он ни его не могли видеть, справляющим физиологические нужды.
за закрытую дверь ее ребенок телепортировался? А нам телепортацию только к 2030 году обещали, а он оказывается уже работает )
Что, знания настолько глубокие во всех областях, что представить простое действо как заглянуть в помещение и узнать: можешь ли кому из песетителей помешать, - интеллект не позволяет?))
Вот не надо мне тут
Это не вам тут... Или все эти ответы были 1 и тому же
ненавистнику инвалидов под разными никами с синдромом всезнайки?)

А если бы не восстановился, то покончил бы жизнь самоубийством, все для этого было приготовлено.
Восстановился? Не покончил? Значит зачем-то ещё нужен... Хотя бы для того, чтобы читать излияния Нацисса и радоваться, что вокруг много людей, умеющих сочувствовать, понимать чужую боль, помогать.
Не болейте!

нейман ольга
17 июля 2016

Галина Колтун, почему Вы не хотите понять, что единичная ваша акция в спортбаре вполне понятна и простительна.
Но Вы же хотите "справедливости", стремитесь узаконить Ваши желания ходить с мужчиной и впредь в женские туалеты и спешите писать об этом в префектуру. Вы не боитесь напугать юных девочек, столкнувшихся около унитаза с больным мужчиной? Разве их стресс не стоит принимать во внимание?
Андрей Л*****
17 июля 2016
Вам кто-то предоставил амбулаторную карту этого парня или это домыслы всезнайки?? И какое отношение интеллект имеет отношение к помощи в самообслуживании? Что-то знания ваши во всех областях оставляют желать лучшего)
Сужу из того, что его мамаша в жалобе написала, есть более полная информация - огласите. Интеллект к самообслуживанию имеет самое просто отношение, это базовые навыки, если ребенок даже этим на владеет, ну какой там интеллект?
Объяснить женщине, что мера вынужденная, гораздо проще, чем мужчине. О чём и свидетельствует ваше упорное предложение ходить с такими людьми женщинам в мужской туалет. И ещё раз - в конкретном учреждении из статьи в женском туалете дверь закрывается, т.ч. ни он ни его не могли видеть, справляющим физиологические нужды.
Зато он мог их видеть, мало ли чем вы, женщины, в предбаннике занимаетесь, макияж поправляете - это самое меньше.
Что, знания настолько глубокие во всех областях, что представить простое действо как заглянуть в помещение и узнать: можешь ли кому из песетителей помешать, - интеллект не позволяет?))
Ну вот, помешала, уборщице. Какие еще вопросы? Она тоже женщина.
Восстановился? Не покончил? Значит зачем-то ещё нужен... Хотя бы для того, чтобы читать излияния Нацисса и радоваться, что вокруг много людей, умеющих сочувствовать, понимать чужую боль, помогать.
Ну если бы не восстановился - покончил, нафиг мне инвалидом в таком возрасте оказаться? Не вижу смысла паразитировать за счет других и давить на жалость.
нейман ольга
17 июля 2016
И все же, надо понять Галину. И не только ее. Может, стоит общими усилиями составить карту туалетов в Зеленограде? Мне удалось нагуглить только какую-то давно устаревшую.

И на этой карте отметить учреждения и точки, где есть специализированные комнаты для инвалидов или универсальная кабина с отдельным входом. Была бы очень полезная информация.
Galina Koltun
17 июля 2016
Сужу из того, что его мамаша в жалобе написала, есть более полная информация - огласите.
Она не должна была писать все сопутствующие заболевания, если они имеются, - что считала нужным, то и написала. Амбулаторную карту этого парня я не видела, также как и вы. Но при отсутствии причин, мама не повела бы 19тилетнего сына в женский туалет и не стала бы сторожить.
ну какой там интеллект?
Элементарно. Возможно, и нормо. Не знаете, но считаете себя всезнайкой) Читайте литературу.
Ну вот, помешала, уборщице. Какие еще вопросы? Она тоже женщина.
"По версии работника спортбара, посетительница, войдя, сразу спросила, где находится дамская комната. После она провела туда сына, ЗАВЕЛА ЕГО В КАБИНКУ и ОСТАЛАСЬ ТАМ, ПРИДЕРЖИВАЯ ДВЕРЬ.
Факт нахождения в дамском туалете мужчины, пусть и совсем молодого, ВОЗМУТИЛ находящуюся там уборщицу."
Возмутил, а не помешал что-то делать. Хоть читайте внимательно, без фантазий.
Ну если бы не восстановился - покончил, нафиг мне инвалидом в таком возрасте оказаться? Не вижу смысла паразитировать за счет других и давить на жалость.
Если бы да кабы... Не покончите. Себя слишком любите.

Galina Koltun
17 июля 2016
И все же, надо понять Галину. И не только ее.
Стоит понять сложности людей, у которых есть такие проблемы. Никто не застрахован от потери здоровья. Физически меня эта тема (пока, слава Богу) не очень касается, но есть много знакомых семей, кому близка(
Может, стоит общими усилиями составить карту туалетов в Зеленограде? Мне удалось нагуглить только какую-то давно устаревшую.
И на этой карте отметить учреждения и точки, где есть специализированные комнаты для инвалидов или универсальная кабина с отдельным входом. Была бы очень полезная информация.
А вот это Вы здОрово придумали! Действительно полезная и нужная информация! Спасибо!) Можно типа памятки сделать или может в соцзащите заинтересуются Вашей работой.
Здоровья Вам!
Бесаме Мучо
18 июля 2016
Вас не заставляют обсуждать неведомые Вам темы/понятия.
На оскорбления перешли? Это много говорит о вашем внутреннем мире.
Александр Мазаев
18 июля 2016
Все комментарии по поводу туалета не актуальны,так как их пропустили без препятствий и они благополучно его посетили,конфликт возник уже после того как они вернулись в зал и сели чтобы сделать заказ,вот тогда сотрудник и попросил предъявить ПАСПОРТ являющейся единственным документом удостоверяющим личность в РОССИИ,этот факт вызвал возмущение гражданки с сыном возраст которого она не смогла подтвердить,после чего она на повышенных тонах заявила что это является ущемлением прав инвалидов,и сразу покинула данное заведение.Давно являюсь игроком этого клуба и находился в нем на момент описываемых событий,был удивлен противоречивой информацией в сети.
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран