Химкинский храм принимает пожертвование через онлайн-кошелек

"Уже несколько месяцев настоятель химкинского храма мученика Уара отец Леонтий принимает пожертвования за молитву о спасении душ умерших некрещёных на личный счёт Киви-кошелька". - А разве за некрещеных можно молиться?

00 ♥_Небо_на_ладони_♥

...онлайн-конференции с храмом по скайпу ...электронное письмо к Господу ...исповедь по телефону...

MaTh MaTh

"онлайн-конференции с храмом по скайпу ...электронное письмо к Господу ...исповедь по телефону..."
А что Вас смущает? Технический прогресс же. Начали с человеческих жертв языческим богам, потом пошло развитие религиозных практик в соответствии с меняющимся мировоззрением, ну и вот теперь приближаемся к виртуальной реальности ;-)

vmp vmp

Лучше уж онлайн-храм, чем модульный.
Давно пора сделать виртуальные храмы, чтобы незадорого решить "проблему" нехватки молитвомест в оффлайн-храмах. И природа не пострадает.

Андрей Л*****

Теперь уже за некрещенных умерших принялись? Совсем ничего святого не осталось? Мало того, что детей крестят без их согласия (вот как мне раскреститься?), так еще умерших в крещеные записывают постфактум? Если человек не крестился, то значит ему было плевать и на церковь, и на бога, и на черта. Но что не сделаешь ради Мерседеса? )

MaTh MaTh

"Теперь уже за некрещенных умерших принялись? Совсем ничего святого не осталось? Мало того, что детей крестят без их согласия (вот как мне раскреститься?)"
Да не переживайте Вы так. Молились всегда за некрещенных. Меня, например, крестили в детстве заочно (было и такое в СССР) и ничего, живу себе как атеист, черти не мерещатся ;-)

Андрей Л*****

Меня, например, крестили в детстве заочно (было и такое в СССР) и ничего, живу себе как атеист, черти не мерещатся ;-)

Да мне тоже, но мне стыдно и противно от того, что я, пусть и крайне опосредовано, но принадлежу к РПЦ. Которая, прикрываясь числом крещеных, выбивает себе землю на халяву. Величайший позор и стыд моей жизни, самый прискорбный факт моей биографии. Родителям, кстати, это еще припомню - они меня крестили не спросив меня, а я, не спрашивая их, отпевать не буду. Будем в расчете. И вообще какого черта несовершеннолетних вовлекают в религиозные ритуалы?

MaTh MaTh

"но мне стыдно и противно от того, что я пусть и крайне опосредовано принадлежу к РПЦ"
Не принадлежите, Вы же не участвуете в церковной жизни, не поддерживаете ее начинания и пр. Теоретически Вы даже можете веровать, но к церкви не принадлежать. Религиозные ритуалы выполняют некую объединяющую роль, скрепляющую общину. Если родители верующие, то и детей будут вовлекать в обрядовую сторону, по крайней мере. Если родители ярые туристы, то и детям придется в походы ходить даже без особого на то желания. Так и с религией. Если семья многонациональная или один из родителей атеист, тогда у ребенка появляется некоторая "свобода выбора" или повод задуматься о "боге".

Андрей Л*****

Не принадлежите, Вы же не участвуете в церковной жизни, не поддерживаете ее начинания и пр.

Да у нас в храмы ходит всего 5% населения, но это не мешает РПЦ пропихнуть 200 храмов одним махом. Причем прикрываясь мертвыми душами, которые были крещены своими суеверными родителями, но эта церковь им нахрен не нужна.

Барри

Давно пора сделать виртуальные храмы

Внучек, освободи канпуктер, там скайп-благословение отца Порфирия транслирують

Елена Зеланцева

Главное, во всем меру знать. Записки подавать через интернет - это прекрасная идея. Не нужно ехать по вечно стоящей ленинградке, чтобы передать в окошечко листик с деньгами. А вот прикладывание планшетов к мощам и т.п. - это уже показуха какая-то. В ком есть вера, тот сам поймет, где допустимо через сеть, а где самому надо попу поднять и дело сделать.

vmp vmp

Внучек, освободи канпуктер, там скайп-благословение отца Порфирия транслирують

Дедуль, какой компьютер? Я ж тебе подарил освященный планшет, да еще с установленной ПравОС! Специально, чтоб ты мог ходить только на благословленные Патриархом Всея Сети сайты.

Адам Смит

Помню, ехал я как-то в электричке. Заходит интеллигентного вида человек с портфелем и начинает вещать:"Предлагаю свечи, производства Софрино, освященные должным образом, по 3 р. В храме вы дешевле 8р не найдете" (за точность цифр не ручаюсь - давно было) Доходит до моего места, а я и спрашиваю:"А свечи по 3р так же эффективны, как по 8?" Товарищ смутился.
Так, может, записки через интернет до бога не дойдут? Процедура же нарушена. Вера лайт. Раньше паломники пешком ходили, проверяли таким образом свою стойкость в вере, а теперь на самолетах летают...

Бесаме Мучо

детей крестят без их согласия

...из хадиса Пророка (салляллаху аляйхи васаллям), который передают Муслим и аль-Бухари: «Все дети рождаются мусульманами, но впоследствии родители делают их иудеями, христианами, огнепоклонниками».

Бесаме Мучо

но это не мешает РПЦ

А вам кто мешает? Давайте, пропихивайте своё.

Андрей Л*****

Я вот только мусульман забыл спросить, кем я родился. Но заметьте, ислам можно послать к чертовой матери, а как православие послать, чтобы вычекрнули из крестильных списков и не отжимали при помощи меня землю нахаляву?

А вам кто мешает? Давайте, пропихивайте своё.

Ну вот вспоминая эпопею с бассейнами, которые никак не построят, им никто не собирается ни землю бесплатно выделять, ни коробку строить. Неужели храм для одной, довольно малочисленной группы населения нужнее бассейна для всех, в котором могут плавать и верующие, и неверующие?

Бесаме Мучо

нужнее бассейна для всех

Вот мне бассейн не нужен, особенно, куда ссут все.

Андрей Л*****

Вот мне бассейн не нужен, особенно, куда ссут все.

А мне - храм, где все пьют кагор с одной ложки, а потом дружно корью болеют. Чем вы лучше меня?

Бесаме Мучо

Чем вы лучше меня?

Это, вроде, вы всё время твердите, что вы лучше этих православных в юбках в пол. Я то, как раз, за равноправие.

Андрей Л*****

Это, вроде, вы всё время твердите, что вы лучше этих православных в юбках в пол. Я то, как раз, за равноправие.

Ну на моей памяти не было судов из-за нанопыли с соседями, я не раскатывал Гелендвагеном двух людей по дороге, не насиловал несовершеннолетних. Так что да, я лучше некоторых православных )
А за равноправие я и сам обеими лапами, когда стартует программа 200 бассейнов? )

Бесаме Мучо

да, я лучше некоторых православных

Думаю, что по законам математики есть православные лучше вас.

А насчёт "почему церковь строит коробки?" Да потому что может. (с)
А у кого нет коробки, что же, нет ножек - нет велосипеда. (с)

Андрей М

> а я и спрашиваю:"А свечи по 3р так же эффективны, как по 8?" Товарищ смутился.

А чего он смутился, бракованные свечи что ли товарищ хотел продать? Или /шепотом/ ворованные?

Про "пожертвования на молитву" всегда непонятно - а сами вы за этого человека не можете помолиться? Обязательно надо кому-то денег отдать, чтобы этот кто-то вместо вас за неизвестного ему человека помолился? Какая молитва более качественная - самостоятельная за близкого человека, или в церкви, по списку? Кстати, почему в церкви не молятся за всех "оптом"? Бог же, по идее, всех любит? Почему нужно отдельно молиться за кого-то? Да еще за деньги. Непонятно!

Адам Смит

Андрей М

бракованные свечи что ли товарищ хотел продать?

так сказано же:
"какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."

Ольга Ветерок

Можно и раскреститься, у меня товарищи так делали. Пришли в храм и попросили. Есесно это не понравилось батюшке, но что-то там он сделал/сказал )
А молиться за мёртвых, не принадлежащих вере, ... помоему может сыграть злую шутку, мультик ещё такой был забавный про отпетого викинга...

Ольга Ветерок

Про онлайн-веру же... мне не нравится это всё. Понятно, что церковь тоже станет жертвой "прогресса" всё равно, но как-то это нелепо и несерьёзно выглядит.
Ваще бесит, что в городе можно построить христианский храм, мечеть, синагогу... а капище -- хрена лысого.

MaTh MaTh

"Ваще бесит, что в городе можно построить христианский храм, мечеть, синагогу... а капище -- хрена лысого."
Ну если очень хочется капище, то, наверное, можно придумать убедительное обоснование какое-нибудь историко-этнографическое и получить разрешение. Ежели в городской черте есть участок под жилое строительство, то на нем и капище рядом с банькой можно соорудить. Все решаемо ;)

Max Petrov

Ну так это же хорошо! Надо все в интернет - отношения и перевести. Время кризисное: церкви поздакрыть - служителей культа подсократить -пусть инет за всех молится. А то как праздник какой - в гараж у андреевской церкви не попасть. Даже воду через инет святую реализовывать вполне можно!) Единственно яйцы на пасху освящать проблемно - а так - вполне-вполне!))
Что такое капище? и почему обязательно с баней?)))

Адам Смит

Единственно яйцы на пасху освящать проблемно

в чем проблема? Чумак воду же заряжал по ТВ - можно и яйца зарядить

Главное, что можно будет вернуть больницам музеям и т.п. помещения оттяпанные РПЦ

Андрей Л*****

Думаю, что по законам математики есть православные лучше вас.

Не сомневаюсь, единственное сомневаюсь, что кто-то лучше меня есть в патриархате. Только вот ведь в чем штука - подонки есть везде, только одних сразу видно, что подонки, а другие напяливают рясу и корчат из себя святых. Ну и чем тут полезна религия? Есть у меня знакомый, нескольких убил лично, еще большему количеству смертей поспособствовал. Очень верующий, храм на свои бабки построил и медальку от Гундяева получил. А я вот атеист поганый, но УК РФ ни в чем никогда не нарушал. Ну и гроша ломаного ваша религия не стоит, тут все от человека зависит, а верит он во что-то или нет - дело десятое. Так нафига храмы строить? Что в этом полезного?

А насчёт "почему церковь строит коробки?" Да потому что может. (с)
А у кого нет коробки, что же, нет ножек - нет велосипеда. (с)

Ну да, кто бы сомневался. Все определяет близость к телу и глубина языка в заднем проходе тела ) Некоторые достигли в этом совершенства )

Можно и раскреститься, у меня товарищи так делали. Пришли в храм и попросили. Есесно это не понравилось батюшке, но что-то там он сделал/сказал )

Анафеме предал? Этого еще добиться надо. Я вот думал добился, после истории с храмом на Быковом болоте анафеме придадут, но походу дальше придется работать, не заслужил...

Ольга Ветерок

Math Math, да жгут капища, а родную веру за нацизм принимают или ваще сатанизм какой...

MaTh MaTh

"Что такое капище? и почему обязательно с баней?"
Капище - языческий храм. С баней не обязательно, просто удобно, когда рядом с домом и капище и баня, можно еще навес для шашлыков.

MaTh MaTh

"жгут капища, а родную веру за нацизм принимают или ваще сатанизм какой"
А вот это не есть хорошо. Должна быть веротерпимость, правда при условии, что в капище не проводятся обряды нарушающие уголовный кодекс. Надо бороться!

Адам Смит

Ольга Ветерок

Math Math, да жгут капища, а родную веру за нацизм принимают или ваще сатанизм какой...

Ка́пище — древнеславянское слово, которым обозначается пространство языческого храма, расположенное за алтарём, и предназначенное для установки капей (статуй, изображающих богов) или иных сакральных предметов.

с какого петерику его надо жечь?

Родная вера славян, как известно, язычество. Да так ею и осталась. Поклоняются идолам - иконам, поясу богородицы, деснице Иоанна-крестителя, Дмитрия Солунского, (расчлененка - ужвс!) и пр.

Ольга Ветерок

Объясните это быдлу, зачем не надо жечь капища... а ещё чинушам и бизнесменам, зачем не надо жечь конюшни и неугодные помещения, территории которых могут пригодиться под выгодные застройки.

Никто идолам (чурам) не поклонялся, это тоже лишь изображение Богов. И тоже просто удобное и энергетически правильное место для обрядов и треб Богам.

А расчленёнке и трупам да, любят христиане и коммунисты поклоняться...

Max Petrov

Забил в яндексе слово капище - выдало картину - резные фигурки из дерева как раньше на детских площадках, рушники на ветру полощщатся и головы животных (черепа) на кольях!)) Долго пытался впихнуть в сию композицию баню - воображения не хватило!))) Что же касается мангальной - то она, вероятно, вполне впишется в орнамент - ибо после отрубления голов животным - мясо можно будет запустить в дело (попутное производство)!)))

MaTh MaTh

28 февраля 2015

"Долго пытался впихнуть в сию композицию баню - воображения не хватило!)))"
Да ладно, судя по Вашему предложению по поводу мангальной, с воображением у Вас полный порядок. Баня из дерева, резные фигуры - также. Дайте фигурам в руки шайки-веники и концепция бани начнет проясняться. ;)

Адам Смит

28 февраля 2015

Ольга Ветерок

А расчленёнке и трупам да, любят христиане и коммунисты поклоняться...

вы можете себе представить, чтобы коммунисты возили по городам пояс Марии Александровны или руку Дзержинского? И чтобы им поклонялись

MaTh MaTh

Адам, а в мавзолее у нас кто? А построил мавзолей кто? Так, что труп имеет место быть. Расчлененки, правда, нет. Хотя в данном случае дело не в коммунистах, а в отголосках древних верований в коллективном бессознательном. Но для большинства людей именно коммунисты положили труп вождя в пирамиду и ему поклоняются не давая похоронить.

Андрей Л*****

Адам, а в мавзолее у нас кто? А построил мавзолей кто? Так, что труп имеет место быть.

Труп надо сказать, в куда лучшем состоянии, чем якобы нетленные останки у православных, которые меж тем порядком истлели, а местами еще и в полуразобранном состоянии )

Адам Смит

Math Math

Расчлененки, правда, нет.

что и требовалось доказать.
Я так понимаю, что вы и против православия тоже, или вообще религии, а не только против коммунистов. Иначе, неувязочка получается...

MaTh MaTh

Нет, Адам, я не против православия, как и любой религии, а также коммунистов и прочих партий. Я за разнообразие мнений и широту взглядов. Но уголовный кодекс надо чтить ;)

Андрей Л*****

Но уголовный кодекс надо чтить ;)

Только он однобокий какой-то, верующих он защищает, в том числе от неугодных им театральных постановок, а атеистов от вида человеческих останков не самой лучшей степени сохранности - нет. Хотя с другой стороны есть статья 244 УК РФ, надругательство над телами умерших. Как по мне, так растаскивание тела умершего на сувениры - вполне себе надругательство. Только что-то никого из этих некрофилов не посадили.

MaTh MaTh

Ну, а чего нас атеистов защищать. У нас же нет религиозных чувств, один рационализм. Сами как-нибудь справимся. А по поводу "сувениров" из тел умерших, соглашусь с Вами. Сей момент меня с детства смущает. Хотя, наверное, это отголоски древних культов. Заметьте, даже у мусульман волосы из бороды пророка рассматриваются как святыни.

Адам Смит

Math Math

Нет, Адам, я не против православия, как и любой религии, а также коммунистов и прочих партий.

хочу обратить ваше внимание на один момент- коммунистическая идеология никак не регламентирует процедуру отдания последних почестей умершими вождям, а вот на скрижалях, данных Моисею на горе Синай, прямо написано: " Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли.
Не поклоняйся им и не служи им"

MaTh MaTh

Ну, да в тех трудах классиков марксизма-ленинизма, которые мне приходилось читать, не попадались регламенты похорон и причисления "к лику святых". Хотя, наверняка существовала общепринятая процедура, возможно даже некая инструкция. Вспомните похороны партийных лидеров. Относительно кумиров Моисей прав, но люди склонны к сотворению этих самых кумиров и последующему поклонению. В этом контексте интересным для изучения, на мой взгляд, представляется ислам: фундаментальные религиозные концепции и религиозные практики различных общин, искусство и наука мусульманского мира.

Адам Смит

Относительно кумиров Моисей прав,

Это не Моисей, а лично г. бог заповедал.
Что же касается ислама, то Коран прямо запрещает поклоняться кому/чему-либо, кроме Аллаха. Иудеи и христиане названы многобожниками.

MaTh MaTh

Может с позиции верующего и бог, но богоизбранному народу об этом факте поведал Моисей. Коран книга безусловно интересная и полезная к прочтению, но я говорю не об этом. А о конкретных практиках, толкованиях богословов часто далеких от того, что есть в Коране. Очень занимательны вопросы суфийской традиции, неорнаментального арабского изобразительного искусства, эротической литературы, связи религии с математическими изысканиями арабских ученых. Можно запрещать все что угодно, но глубинная природа человека выползает наружу и любые запреты обходит со временем, находя соответствующие уровню развития общества формы проявления.

Елена Смирнова

Ссылки о почитании Церковью святых и об отношении к иконам:

http://www.pravklin.ru/publ/o_pochitanii_svjatykh_ikon/12-1-0-608
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1236
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=27216.0

О том, для чего подаются поминальные записки в храм о здравии и о упокоении:
http://azbyka.ru/dictionary/08/zapiska_tserkovnaya-all.shtml

И еще много где можно найти материалы по этим темам. Конечно, если есть искреннее желание разобраться в вопросе.

Что касается собственно темы статьи и опроса, которые здесь изначально обсуждались, то, безусловно, посещение сайта храма не заменяет посещение самого храма и личное участие в молитве и таинствах. А на сайте любой желающий может найти, к примеру, расписание служб, или разъяснение текстов Писания, или узнать о значении таинств, или прочитать ответы на вопросы о духовной жизни...

Онлайн-пожертвования - это тоже не так ужасно. Например, опять мой любимый сайт православной службы помощи "Милосердие" http://www.miloserdie.ru/
Люди реально помогают больным и нуждающимся.
Есть те, кто хотел бы пожертвовать какую-то доступную для себя сумму на восстановление храма или монастыря. И в этом тоже нет ничего предосудительного, если человек чувствует такую необходимость.

Конечно, к любой информации, размещаемой в интернете, надо разумно относиться. Сайт создать сегодня достаточно просто, и можно оказаться жертвой какой-то секты или мошенников, реально не имеющих никакого отношения ни к Церкви, ни к благотворительной деятельности.

Андрей Л*****

Ссылки о почитании Церковью святых

Ну да, почитания святых там выше крыши. Мне бы не хотелось, чтобы мою тушку после смерти на сувениры раздербанили и народу показывали. Не жил по-человечески, так хоть сдох бы )

Адам Смит