104
От редакции: Зеленоград как проблема 15.12.2014 ZELENOGRAD.RU
Представьте магазин, в котором каждый четвёртый посетитель не знает, зачем он пришёл, что будет покупать. Плохо и покупателям, и директору. В таком же положении оказались жители Зеленограда и местная администрация.

Иллюстрация: hey-apathy-comics.deviantart.com

Социологи спросили жителей Зеленограда о наиболее острых проблемах города. 26% опрошенных — каждый четвёртый — затруднились назвать хоть что-нибудь. А названные проблемы вызывают недоумение. Например, никто из опрошенных в качестве проблемы не назвал нехватку высокооплачиваемых рабочих мест, хотя то же исследование показало, что 45% зеленоградцев работает или учатся вне города.

Жители микрорайонов зачастую не замечают проблем городской среды и почти никогда о них не задумываются, говорят в своём исследовании архитектор Ольга Сарапулова и политолог Ната Чамаева, называя это кризисом осознания проблем. Вы не можете спрашивать людей, чего они хотят и что им нужно, во что они верят и что должно измениться, вторит им известный дизайнер Дэвид Эриксон, потому что люди зачастую даже сформулировать не могут, чего они хотят. Ситуация усугубляется ещё и тем, что у горожан нет практически никаких инструментов влияния на власти.

Апатия горожан от невозможности осознать и решить проблемы по идее должна усложнять работу администрации. Однако, мэр Москвы Сергей Собянин считает работу градоначальника по своей сути достаточно простой: «Ты должен почувствовать спрос горожан на те или иные изменения, сделать план, его реализовать, а затем получить ответную реакцию, — сказал Собянин, выступая на Московском урбанистическом форуме (цитата по ТАСС). — Если ответная реакция положительная, то день, год и в целом жизнь прожиты не зря».

Действительно, просто. Только мэр умолчал о случае, когда никакой реакции нет. Его можно дополнить — тогда администрация имитирует активность жителей, благо опыт накоплен большой. В выигрыше оказываются друзья-лоббисты, в проигрыше — город и его жители.

Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
Мальвина Буратиновна
15 декабря 2014
От того, что я напишу, что в Зеленограде нет высокооплачиваемой работы, да и вообще с работой глухо, то перестанут строить новые дома? Или сразу появятся рабочие места?
Мне кажется, что эти опросы проводят просто так, ничего меняться не будет.
Про парковки. Строят дома, строят... В Шанхае подземные парковки под домом строят сразу на начальном этапе, у нас ничего не изменится.
Как в России? Только запретить, оштрафовать, наказать. А нормальных условий нет и не будет никогда!
Оксана Пучинина
15 декабря 2014
"у горожан нет практически никаких инструментов влияния на власти."
Именно это я как участник опроса назвала главной проблемой Зеленограда (что публичные слушания в большинстве случаев превратились в фарс, что чиновники только и знают, что дают отписки и т.п.). Не знаю, по каким причинам отдельного такого пункта в ответах опроса нет, очевидно отнесли к "проблемам благоустройства"...
Иван Васильевич
15 декабря 2014
Золотые слова! Молодцы. Коротко и ясно. Болото - это Зеленоград. Зеленоград - это болото. Если 45% здесь только ночуют, то о чем вообще можно говорить. То, что это Москва даже удивительно...
Илья Ефремов
15 декабря 2014
О каких проблемах города можно думать, если к примеру я ухожу из дома в 6 утра и возвращаюсь в 8 вечера?! Вся жизнь проходит на работе и в пути. С уверенностью могу сказать, что я в Зеленограде не живу!! Я в Зеленограде ночую!
Всё Видит Чак Норрис
15 декабря 2014
Давайте помогу:
- Не нехватка, а отсутствие оплачиваемых рабочих мест. ( с зп от 40 тыс руб). Попасть на такие рабочие места можно исключительно по блату или с нереальным везением.
- Гнобление малого бизнеса и закрытый доступ к государственным закупкам ( доступ то есть, но какой предприниматель оплачивающий все налоги и зп работникам будет брать заказы с 50% снижением цены)
- Массовая застройка вблизи Зеленограда - по сути те же тендеры только среди простого населения. На одну вакансию в 25 тыс - 50 кандидатов - зачем повышать зп тогда????
- Яркий пример перезаселения зеленограда - строительство многоэтажки во дворе 830 корпуса - ЗАЧЕМ?? Получатся во дворах 2-х многоэтажек 50-70 машиномест, а на проезжей части частенько эвакуаторы зелёненькие дежурят.
- Незаинтересованность властей развивать ( именно развивать, а не застраивать магазинами "перекрёсток" свой город). В своё время интересовался в префектуре местом под строительство автомойки в Зеленограде.
Ответили:
Земли нет и моек как грязи, в Зеленограде вообще больше моек открываться не будет. Бац - через 3 месяца строится мойка на углу 14-го района ( у пожарной части). Может я конечно случайно попал в нашей префектуре не в тот кабинет - мера Солнечногорска наверно - про другой город разговаривали.

И всё именно в таком стиле.

Могу ещё пунктов 20 накидать - спрашивайте.
Часть вопросов оказывается нерешаемой по странным причинам, по части на конкретные вопросы даются отписки, множество обращений игнорируется.

Один из недавних примеров-было колоссальное количество обращений против строительства парковки на центральной площади у префектуры. И что? Всем отписали одинаково, согласно плану бла-бла, всё решено, вопрос закрыт.


Или другой пример. Были обращения по нескольким местам, где явно некачественно выполнено дорожное покрытие (яма, провалы и тд), очевидно, что скрытые работы проводились с нарушениями. Помимо обращения с просьбой устранения, был вопрос, кто подписывал акт скрытых работ по данному участку. Думаете, хоть раз ответили? А ведь по-хорошему, за счет именного этого чиновника должен был бы быть осуществлён повторный ремонт.

Никакой открытости и прозрачности.

Отредактировано: 15-12-2014, 13:33
Фрези Грант
15 декабря 2014
Я полностью поддерживаю Оксану Пучинину и Чака Норриса. Зеленоградцы живут своей жизнью, а власть своей. "Страшно далеки они от народа". Так нас учили, теперь познаем на своей шкуре.
Всё Видит Чак Норрис
15 декабря 2014
Суть в том, что в Москве все немного проще. Есть куда жаловаться, есть кто проверяет, есть кто вздрючит. А наша "Москва" (Зеленоград) же живёт своей отдельной жизнью - есть кто бабки гребёт, есть кто откаты получает. А вы жители не забывайте налоги вовремя платить.
Бабки появились - давайте ДК откреконструируем! Ой бакби закончились - давайте медиков сократим...
Будем больные , но культурно просвящённые.

Площадку детскую в 6-м районе поставили! -сам чуть в обморок не упал - красивая, действительно красивая. Только монтировали её в минус -10))) ( видимо специально выбрали время). Результат - карусель лежит на боку ( дети перевернулись - хорошо, что никто не пострадал) Опору вырвало из песка. А почему - потому что не нужно бетон готовить в ручную лопатой и заливать его в минусовую температуру - он не застывает, а замерзает. "смесь" оттаяла - дети упали.

Подарки детям Новороссии ? По-пути заезжайте в детский дом " Родничок" в г. Калязин (200) км от Зелика - там директор одна на своём горбу всех тянет. Эх понесло меня на федеральный уровень)))

Короче - всем бобра ! Не надейтесь на государственных деятелей.
"Подарки детям Новороссии ? По-пути заезжайте в детский дом " Родничок" в г. Калязин (200) км от Зелика - там директор одна на своём горбу всех тянет"
Как-то не очень красиво так вопрос ставить. К сожалению, про обыкновенные небольшие детские дома многие просто не знают, знали бы - помогли, не сомневайтесь.
Ольга Галкина
15 декабря 2014
У меня вопрос по способу проведения опроса :)
Поправьте, если ошибаюсь, но по-моему, основной аудиторией телефонных опросов фактически являются неработающие люди, имеющие дома стационарный телефон.
В прошлом году, несколько раз, оставаясь на больничном, я два или три раза попадала на телефонные опросы. Больше - никогда.
Подавляющая часть активных зеленоградцев работает во время проведения опроса; у значительной части молодого поколения часто просто нет стационарного телефона - зачем он в век мобильных, скайпа и других видов связи; кто-то отказывается, поскольку опрос занимает 10-15 минут, но позвонили в неподходящее время.
Отсюда возникают сомнения в релевантности выборки и корректности результатов.
Как вариант, к телефонному опросу можно добавить рассылку по базе электронных адресов, имеющейся в распоряжении сайта Госуслуг. Придет отвечать другая аудитория и будут другие результаты.
"возникают сомнения в релевантности выборки и корректности результатов"
Кстати, да, звонят обычно, когда дома пенсионеры, мамы с малолетними детьми и люди на больничном. Вот и получают результаты соответствующие: про плохие качели, машины на тротуарах, поликлиники и ЖКХ. Еще при опросах иногда сразу просят пригласить, скажем девушек от 25 до 35 или мужчин от 35 до 40. И это в рабочее время. Логика-с.
нейман ольга
15 декабря 2014
Зеленоград - не проблема. Отличное расположение по отношению деловому и туристическому центру Москвы. Зеленоград три-четыре десятилетия был славным и тихим оазисом.
Сейчас хуже, очевидно.

Проблема - не столько Зеленоград, сколько зеленоградцы. Простите меня великодушно, но не узнаю моих соседей. Их не стало - уехали, умерли, испарились. Вместо них - горе-бизнесмены, торгующие хрен знает чем, настырные не слишком образованные хозяйки автомобилей и каркающие о привилегиях потёртые индивидуумы с дурным запахом изо рта и отсутствием свежих мыслей.
Где инженеры? Где умницы-рабочие? Где лёгкие на подъём и остроумные собеседники?

Город - это его люди. Зеленоград стремительно теряет людей. Всё больше в процентном соотношении приживалок и приживалов всех мастей. Которые пожили, переспали, свалили в неизвестном направлении. Город-ночлежка, как ни больно об этом говорить.

...И фантастическое бескрайнее враньё непонятных начальников, кто хоть пяткой зацепился за власть (хоть малюсенькую, хоть над тремя мигрантами).
Проблема - не столько Зеленоград, сколько зеленоградцы.
И это тоже. Я - потомок тех, кто строил этот город. Я рос рядом с теми, чьи родители основали этот город. Я впитал этот город настолько, насколько мог успеть за свои 27. И не надо мне тут своих дешёвых трюков с продажей земли задним числом, неуважаемый Анатолий, который вроде бы тоже родился и рос здесь. У меня щемит где-то в душе, когда я в тридцатый раз пересматриваю галерею старого Зеленограда, узнавая такие уже неузнаваемые места.

Можете клеймить кем угодно. Но это мой город! И я приложу все свои силы, чтобы этот город оставался нашим. НАШИМ!
Lyuba Korolyova
16 декабря 2014
Спасибо Барри Каде!
Елена Одинцова
16 декабря 2014
"Зеленоградцы живут своей жизнью, а власть своей. "Страшно далеки они от народа"." Согласна!
Отсутствие достаточного количества рабочих мест - наиглавнейшая проблема в городе. Метро, которое теперь пытаются под разными предлогами не построить, значительно бы ускорило проезд до работы в Москву.
Vitaliy Starogil
16 декабря 2014
"у горожан нет практически никаких инструментов влияния на власти."
Именно это я как участник опроса назвала главной проблемой Зеленограда (что публичные слушания в большинстве случаев превратились в фарс, что чиновники только и знают, что дают отписки и т.п.)
Полностью согласен. Сколько раз подтверждалось в общении с нашими чиновниками. Сверху их прессуют что-то делать, осваивать бюджет, а что делать не знают. Вот и высасывают из пальца. Народ послушать - да зачем, типа мы и сами с усами, сами наваяем планы, сами утвердим. А кому не нравится - отписку по всей форме с соблюдением сроков (это теперь главное в оценке работы чиновника).
Отсутствие достаточного количества рабочих мест - наиглавнейшая проблема в городе. Метро, которое теперь пытаются под разными предлогами не построить, значительно бы ускорило проезд до работы в Москву.
Так рабочие места в зеленограде вряд ли бы начали появляться от строительства метро. Думаю, что если его построят, то застроят здесь всё еще более плотно, только и всего.
Оксана Пучинина
16 декабря 2014
Так рабочие места в зеленограде вряд ли бы начали появляться от строительства метро. Думаю, что если его построят, то застроят здесь всё еще более плотно, только и всего.
Согласна. Насчет застройки не уверена, а нагрузка на транспорт в первую очередь и плотность населения во вторую должны увеличиться...
Нужно не метро. Нужны рабочие места здесь, в городе.
наталья чистякова
16 декабря 2014
Два года назад было предложено всем желающим и неравнодушным написать свои предложения в некой книге в префектуре (по-моему, это архитекторы динамили). Опрос длился около месяца. Надо было просто не полениться. Я вот написала около 20 предложений. И вижу, что очень многие из них учтены, в частности, про новый маршрут автобуса (29), про один нелепый памятник, про кассы в Крюково (там было несколько предложений), про перенос остановок автобусов, про голосовую рекламу и др. Но по некоторым вопросам - тишина. Просто надо опрос проводить среди тех, кто думает и что-то хочет предложить. А случайные опросы, как правило, выводят на укропов почему-то.
Короче, поменьше надо стонать.
Ренат Низамиев
16 декабря 2014
Рабочие места нужны и достойная зарплата. Извините у нас одни менеджеры, молодежь мечтает на халяву деньги получать смотря в новостях и программах как живут "богатеи". Эпоха потребления и распил делают свое дело... Спроси у ребенка кем он хочет стать - многие скажут менеджером, потому что папа менеджер...
Власть достойна своего народа... Увы это факт. Сейчас у нас не Россия, а республика Москва и за МКАД...Материальные блага превыше душевных особенно в Москве это заметно. Одни понты - а за душой ничего...Вот это и пугает. Что из сильной страны мы превратились в сборище чинуш и торгашей...
Евгения Рыжова
16 декабря 2014
Проблем в Зеленограде много. Чиновники раздражают своей некомпетентностью и бездействием. Но тем не менее, город этот дорог сердцу и любим.
Проблемы Зеленограда во многом типичны для моногородов эпохи Советского Союза, с той лишь существенной разницей, что:
1. Город юридически является округом Москвы
2. Москва с ее рабочими местами находится в разумных пределах транспортной доступности.
Зеленограду не приходится жаловаться на отсутствие внимания к себе со стороны московской администрации. Город первым в столице закончил программу по сносу и переселению из "хрущевок". В рамках федеральной программы проведена реконструкция инфраструктуры. Пенсионеры получают московские льготы. Расходы на ЖКХ компенсируются и обходятся дешевле чем в МО. Сюда постоянно приезжают чиновники с самой верхушки "вертикали", чтобы "побеседовать о нуждах горожан".

Так в в чем же проблема? А проблема, дорогие односельчане, заключается в том, что несмотря на на наличие Стратегии-2020
http://stroi.mos.ru/stroitelstvo-v-zelao, мы живем здесь и сейчас.
Прежде всего, нам необходимо где-то работать, получая при этом зарплату, которой хватит чтобы оплатить всевозрастающие расходы на жилье, продукты, одежду, образование и здравоохранение. И что бы потом хоть немного осталось на отдых, досуг и прочие "нехорошие излишества".
При этом мы, конечно же, хотим чтобы наша жизнь в Зеленограде становилась все более комфортной по мере приближения 2020 года, чтобы мы видели, ощущали на себе эти изменения, ведущие в конечном итоге к осуществлению девиза: "Зеленоград - город в котором хочется жить".
Архитектор Ольга Сарапулова, политолог Ната Чамаева и "известный дизайнер" Дэвид Эриксон оторвались от реальности еще дальше, чем "администрация имитирующая активность жителей".
Если пришельцы с Альдебарана станут судить о нравах и обычаях жителей Земли, опираясь исключительно на порно-видео и программы телеканала "ОРТ", они вполне могут прийти к выводу, что земляне - идиоты, которые только и делают, что поют, танцуют и трахаются, а более всех проблем их заботит в какое бы еще место направить трубу с природным газом.
Примерно также обстоит дело с репрезентативной выборкой в обсуждаемой статье.
Нельзя ставить и решать сложные системные задачи, опираясь на телефонные опросы, извините, кого попало, ибо весьма невелика вероятность набрать достаточное количество людей: адекватных, образованных, способных мыслить объемно, а не линейно.
Нельзя простым большинством голосов решать, что построить: бассейн или детскую больницу. Решать должны люди, представляющие "картинку" целиком, а не фрагментарными "хотелками".
Где взять таких людей и как называется эта форма представительства народного мнения?
Да вот же они - депутаты, все различных уровней!
Именно депутаты должны, с одной стороны, выслушивать чаяния и пожелания своих избирателей, находиться с ними в режиме on-line, а с другой, транслировать администрации вопросы, ставить задачи и контролировать их выполнение.
Но это в идеале. К сожалению, на практике, "народными представителями" в основном становятся люди, удобные для администрации, занимающиеся трансляцией в одну сторону: сверху - вниз.
Именно эта ситуация и порождает социальную апатию, которая слегка оживляется лишь в годы "больших выборов": президента, мэра, думы. Ибо в народе продолжает жить многовековое: "царь хороший - бояре плохие".
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
В Шанхае подземные парковки
Был в Шанхае 2 года назад. Далеко не под каждым домом есть парковка. Далеко не под каждым НОВЫМ домом она строится. 20-й микрорайон - под каждым монолитно-кирпичным домом есть подземный гараж. Правда, по идиотизму властей, как московских, так и локальных, туда долгое время нельзя было поставить машину - предполагаемая арендная плата превышала разумные значения из-за коммуналки (на 12 кв м машиноместа), которая рассчитывалась по вдесятеро более высоким тарифам, чем квартплата в этом же доме. Обратная сторона этих гаражей - в них круглый год высокая влажность, поэтому машины ржавеют быстрее.
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
Зеленограду не приходится жаловаться на отсутствие внимания к себе
Теперь посмотрим в глаза реальности:
1. В Шереметьево-2 поворота со стороны Зеленограда нет (есть следы непостроенной эстакады, видно из электрички).
2. В Шереметьево-1 поворота со стороны Зеленограда нет.
3. В свежепостроенный торговый комплекс, где вот-вот откроется ЛеройМерлин, нормального проезда из Зелика нет.

Про рабочие места и разогнанную отечественную МЭ уже написали.
Про Сколково - почему оказалось выгоднее построить эту хрень возле дачи Шувалова, а не использовать готовые помещения при хорошей транспортной инфраструктуре?
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
жить многовековое: "царь хороший - бояре плохие".
Это кто такое сказал?
1. Там все плохие.
2. Народ заслуживает такое правительство, которое имеет.
К чему эти ваши "многабукав", непонятно.
а не использовать готовые помещения при хорошей транспортной инфраструктуре?
Что за помещения и для кого инфраструктура хорошая?
Впрочем, все это уже неважно со ставкой рефинансирования в 17%.
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
ставкой рефинансирования в 17%.
Еще один "финансизд"!
17% (семнадцать процентов) - это не ставка рефинансирования ЦБ, от которой пляшут все остальные ставки и прочее. Это ставка кредитов РЕПО. Которые банки берут на одну ночь и за счёт которых осуществляются спекуляции.
Ставка рефинансирования ЦБ так и осталась на уровне 8.5%. А кредиты "особого назначения" будут выдаваться вообще под шесть процентов - научитесь уже читать реальные документы, а не высеры всякой школоты.
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
Что за помещения и для кого
Все помещения, оставшиеся от советской мэ. Они пригодны и под чипфабрики, и под биотехнологии, и под программизм - словом, под любой хайтек, только приходи и делай. Ключевое слово - ДЕЛАЙ.
17% (семнадцать процентов) - это не ставка рефинансирования ЦБ, от которой пляшут все остальные ставки и прочее. Это ставка кредитов РЕПО. Которые банки берут на одну ночь и за счёт которых осуществляются спекуляции.
Ok!
Слово "рефинансирование" - оговорка по Фрейду.
Дальше что? С РЕПОй все нормально будет, не треснет?
Выдача кредитов приостановлена.
На что экономику-то развивать, умненький?
научитесь уже читать реальные документы, а не высеры всякой школоты.
Научись разговаривать в приличном обществе.
Все помещения, оставшиеся от советской мэ.
Так вот все эти помещения давно приватизированы. Построено все это в 60-х годах и быстро превращается в рухлядь. Подсчитай во сколько обойдется выкуп и реконструкция, а потом поговорим.
Татьяна Есенина
16 декабря 2014
Очень актуальная статья,своевременная!Я с Вами совершенно согласна!У людей апатия,потому что знаешь,что если и захочешь где-то,что-то с реагировать тебе руки-то обрубят.А проблем в Зелеке полно! Рабочих мест катастрофически не хватает! Не понятно,что столько людей делают в Центре занятости!Одна отписка!Оставить бухгалтера,чтобы пособие начислял!!В открытую говорят "ищите сами"!У меня ни один знакомый не был ими устроен на работу!!А ,господину Смирнову,не мешало б по лучше смотреть за городом,может устал?
заехайте в 20-й район!Раньше хоть снег убирали,чистили!А сейчас у подьезда,два шага счистят и все!Центральная дорога парка трактором почистина-И ВСЁ!!!зато у диспетчерской-красота и у дирекции!!МОЛОДЦЫ!А люди дороги сами протаптывают!Вопрос: куда уходят НАШИ НАЛОГИ!!!И оплата всех этих платёжек????
«Очень важно обратить внимание, что повышение ключевой ставки будет вести и к повышению ставок по депозитам в банках. Для граждан будет привлекательным держать средства на рублевых вкладах», — отметила Набиуллина.

Ну да, только Эльвира Сахипзадовна забыла отметить, что увеличение процентной ставки по пассивам неизбежно ведет к увеличению ставки активов.
Ну, там на всех верхах тоже не дураки. Все понимают, что наступает возможно последний шанс награбить, чтобы потом было на что доживать за кордоном. Роисся как клептократическое авторитарное недогосударство выходит на финишную прямую.
Александр Эрлих
16 декабря 2014
У меня вопрос по способу проведения опроса:) Поправьте, если ошибаюсь, но по-моему, основной аудиторией телефонных опросов фактически являются неработающие люди, имеющие дома стационарный телефон.
Насколько я знаю, звонили по выходным и выборку строили профессионально подготовленные люди.
Ну, там на всех верхах тоже не дураки.
Привлечь на депозиты и провести деноминацию? :)
провести деноминацию?
Это было бы хорошо. Жвачка опять будет рубль стоить. А потом дефолт и мухожук. И либерасты опять придут на обломки очередной "великой империи" разгребать всё дерьмо, что понаделали папередники, чтобы в итоге подготовить почву для следующей "стабильности" и остаться проклятыми всякими Посетителями вовеки веков.
Вот и первые журавли полетели на юхи.

Голодец: бедных в России станет больше
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/12/16/n_6747925.shtml

Но это она явно не о себе и своих подельниках-креслопротирателях, возгордимся мудрой илитой.
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
Голодец: бедных в России станет больше
Нифига подобного. Бедных станет меньше - больнички "оптимизировали", лечить бесплатно некому. Богатые будут лечиться за денежку, бедные - умирать. И привет приросту рождаемости, кстати. Так что, Голодец, ты не права снова.
"Насколько я знаю, звонили по выходным и выборку строили профессионально подготовленные люди."
Мне, например, звонили в рабочий день. И так было не один раз. В выходной, помнится, звонили в день выборов, но вопросы касались, естественно, выборов. По поводу выборки, тоже есть сомнения.
Оксана Пучинина
16 декабря 2014
Два года назад было предложено всем желающим и неравнодушным написать свои предложения в некой книге в префектуре (по-моему, это архитекторы динамили). Опрос длился около месяца.
Про книгу не в курсе. А в ответ на обращения в большинстве случаев - отписки...
В отдельных случаях, как мне кажется, откровенное вредительство, буду рада ошибиться...В 5 районе есть лестница у ТЦ, ведущая от почты, Сбербанка, салона плитки вниз. По многочисленным просьбам жителей несколько лет назад ее решили починить. На след. год оказалось, что все покрытия "поехали". Жители опять жаловались. На собрании в управе Князев рассказывал, что это все потому, что лестницу починили с нарушением технологии - в поздний осенний период, в холода. Но вот ближайшим летом конечно все починят. После этого плитку перекладывали еще дважды...и каждый раз НЕ летом...
Александр Эрлих
16 декабря 2014
Мне, например, звонили в рабочий день. И так было не один раз. В выходной, помнится, звонили в день выборов, но вопросы касались, естественно, выборов. По поводу выборки, тоже есть сомнения.
Я говорю об одном конкретном исследовании. Вам не могли по нему звонить в день выборов, потому что оно проводилось позже.
Доллар 70 рублей, товарищи!

НАКАТИМ!
Уже 74
"Ключевое слово - делай". Как и что - неважно. Ага.
Оксана Пучинина
16 декабря 2014
Как житель округа я вовсе не могу сказать, что с каждым годом становится все хуже. И про то, что с траспортом проблемы не соглашусь. Прекрасно помню, сколько нужно было ждать автобусы в конце 90-х, какие ходили, как влезали битком, чтобы в автобус войти с коляской - это было из области фантастики...Сейчас автобусы большие, вместительные, теплые, во многих есть кондиционеры, с коляской зайти не проблема, более того, валидаторы поставили у средней двери, не нужно к передней двери карточку передавать или кого-то просить за коляской присмотреть, чтобы самой сходить.
Маршрутки в дополнение к автобусам - тоже удобно.
400-е новые - сказка просто. За пробки на Ленинградке окружная администрация не в ответе.
Электричками не пользуюсь (по разным причинам), но это и вотчина - федеральная, а не Москвы...
Переходы в округе за последние годы появились безопасные, не скажу, что все стали безопасными, нет, но во многих местах можно спокойно с детьми переходить. И датчики с обратным отсчетом у пешеходных светофоров - очень удобно.
Мне как обычному жителю за последние годы в этом смысле стало гораздо комфортнее и спокойнее.
Поэтому когда лично я отвечала на вопрос про "главные проблемы округа", мне про транспорт даже в голову не пришло.
А вот то, что рабочих мест в округе мало и люди вынуждены в Москву мотаться - это не проблема транспорта.

Вывод, который делает редакция, понятен. Интереснее, какие выводы по опросу сделает заказчик...
Оксане Пучининой
Все познается в сравнении(с)
Вот только почему Вы для сравнения выбрали конец 90-х?
В 81-м, например, автобусом от МИЭТ я добирался до остановки "1-й ТЦ" за 7-8 минут и успевал, впопыхах, конечно, пообедать и вернуться к третьей паре за 45 минут. Попробуйте провернуть тоже самое сейчас с "большими и вместительными автобусами".
Вы не пользуетесь электричками - это Ваше счастье. Вы не представляете себе, что такое ездить на работу/с работы в часы-пик, в сезон дачников, в периоды отмен и переносов.
Таймеры на светофорах - это удобно. Но при этом - безобразная дорожная разметка, вынуждающая постоянно перестраиваться. Частые смены организации движения на том или ином участке.
Пешеходные переходы - это прекрасно! Но почему они у нас на перекрестках поголовно "инвалиды" без двух конечностей? Сэкономили? Ну-ну...
Оксана Пучинина
16 декабря 2014
Все познается в сравнении(с)
начало 80-х не беру, потому что имхо тогда и личного транспорта все-таки было меньше, и народу тоже, и вообще страна была другая...
насчет электричек - потому и не пользуюсь, что бред и мрак...если бы это был опрос РЖД, не сомневайтесь, я бы все высказала, что думаю по этому поводу :)
насчет электричек - потому и не пользуюсь, что бред и мрак
А чем вы пользуетесь? Там не мрак?
Оксана Пучинина
16 декабря 2014
А чем вы пользуетесь? Там не мрак?
В Москву - только 400-м. Нет, не мрак.
Оксана,
осталось к Вашей характеристике 80-х добавить: ...трава была зеленее, а девки краше:)
Всех с юбилеем!

Евро - 100 рублей
В Москву - только 400-м. Нет, не мрак.
Работа на речнике видать?
Оксана Пучинина
16 декабря 2014
трава была зеленее, а девки краше:)
зелени в городе было больше точно, а насчет девушек - Вам виднее :)
Сбербанк приостановил кредитование населения
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
Сбербанк приостановил кредитование населения
Никогда, кстати, не понимал, как в сбере можно брать кредиты? Ставки идиотские, документов требуют немеряно и излишне - неужто поумнели?
Валерия """
16 декабря 2014
> 26% опрошенных - каждый четвёртый - затруднились назвать хоть что-нибудь.

Именно, "хоть что-нибудь" :). Остальные три четверти,думаю, несли всякую "пургу"из разряда "кому щи пусты, а коиу и жемчуг мелок". Лично я очень предвзято отношусь к подобным опросам и очень удивляюсь людям, которые могут тратить десять минут драгоценного ( для меня) времени на подобное неопознанное по обе стороны телефонной трубки, - если попадаю на жизнерадостно-дебильное: -здрассти, меня зовут..., я представляю..., всегда прошу: - или коротко и по делу, или я вежливо прощаюсь с вами )

Но любителей по...поговорить много, особенно людей пенсионного возраста, вот отсюда и результаты опроса. Напоминает сценку из Интернов: - Что у вас болит? - Э-ээ...так сразу и не скажешь. Ну давайте, так уж и быть, начнем с левого мизинца. Чешется, понимашь!

Народ, участвующий в таких опросах не по чистому умыслу, а гимнастик языка для, - они или ничего не хотят, или абстрактного мира во всем мире). Отсюда и результаты. Нужны выборки по возрасту, образованию, социальному статусу и тыпы...

Александр Эрлих
16 декабря 2014
Нужны выборки по возрасту, образованию, социальному статусу и тыпы...
Почему-то вы считаете, что опрос был проведён непрофессионально.
Валерия """
16 декабря 2014
> например, никто из опрашиваемых в качестве проблемы не назвал нехватку высокооплачиваемых рабочих мест.

Дык, значицца пенсионеры были на проводе. Или управляюшие крупными банками и топ-менеждеры Газпрома :)

Ну, а если серьезно, - нужно посторить World Trade Center -2 в наших Нью-Васюках?
Или ЧТО? А если московские власти сподобятся построить давно обещанный мусороперерабатывающий завод в Малино - тогда все юристы, экономисты и прочие исты побегут на 70 ( к примеру) обещанных там тысяч руб на рабочие должности?
Валерия """
16 декабря 2014
> Почему-то вы считаете, что опрос был проведён непрофессионально.

Не непрофессионально, а некорректно!
Я вообще все опросы считаю таковыми.
Валерия """
16 декабря 2014
> Евро 100 руб.

Аминь.
Чорный вторник. Который по счету. Какого цвета будет завтрашняя среда?
Антон Рrrrr
16 декабря 2014
Евро 100 руб.
Бобёр, выдыхай: евро 93 руб
Ходорковский заявил, что готов возглавить временное правительство в России
Жду взвешенный комментарий Посетителя. Он же настаивал на новом НЭПе. :)

Со своей стороны могу сказать, что меня терзают смутные сомнения. Помните, как в культовой "Здравствуйте! Я ваша тетя!": Он любит не меня, а мои миллионы.
Игорь, добрый вечер. А где Олег?
Привет, Настя!

Не знаю. Наверное спортом занимается, подтянется чуть позже. :)
Обещал темы тыквы и ее свидетелей больше не касаться, но, думаю, кое-кому посерьезней сегодня вечером дадут по тыкве.:)
Если ты об этом самом, то куда уж серьёзнее:
Именно.
"Я говорю об одном конкретном исследовании. Вам не могли по нему звонить в день выборов, потому что оно проводилось позже."
Александр, читайте внимательно. У меня не написано, что этот опрос был в день выборов. Я хорошо помню, что конкретно с этим опросом ко мне обращались в рабочий день. А сомнения в профессионализме вопрошальщиков возникают в силу того, как ими ставятся вопросы и, каково содержание этих вопросов. Другими словами, опрос проводился формально, а не для того, чтобы действительно понять, что нужно жителям.
Бобёр, выдыхай: евро 93 руб
Налью валидолу на три капли меньше
Золото, не паникуйте. Можно подумать, что дома сундук с рублями стоит. РБК вообще лучше не смотреть, иначе можно всю психику искалечить. Сейчас кое-где более страшные вещи происходят, чем на бирже, а мы их и не видим.
Спасибо, но я видео не смотрю. Только текст.
Андрей Л*****
17 декабря 2014
Сейчас кое-где более страшные вещи происходят, чем на бирже, а мы их и не видим.
Более страшные вещи будут происходит у вас прямо во дворе, когда наш Титаник окончательно потонет.
Юрий Евстифеев
17 декабря 2014
| потому что люди зачастую даже сформулировать не могут, чего они хотят.
Ситуация усугубляется ещё и тем, что у горожан нет практически никаких инструментов влияния на власти.
1.Голова у многих служит для курева, принятия пищи, пива - хлебоприёмник, выдачи мата, да и для кепки!
2.Инструмент есть (см. п.1) но используется для др. целей.
Отсюда и все беды.
Елена Одинцова
17 декабря 2014
Ходорковский заявил, что готов возглавить временное правительство в России
Олигархи у власти грабят народ меньше? Порошенко выворачивает свои карманы на благо Родины)))
Елена Одинцова
17 декабря 2014
Да, метро не добавит количество рабочих мест. Но сделает проезд в Москву комфортнее, дешевле на порядок и быстрей почти в два раза. Зеленоград станет полноценным районом Москвы. Власти Москвы обещали, ждём.
Любителям 400-х автобусов не завидую, т.к. никогда не знаешь, сколько времени будешь торчать в пробках, когда доедешь до работы, сплошной стресс.
А строительство новых домов расписано на годы вперёд.
Антон Рrrrr
17 декабря 2014
даже в страшном сне мы не могли себе год назад представить
Эти слова Швецов должен был сказать после ухода в отставку. Интересно, а насколько реальную ситуацию он себе представляет завтра? Понабрали придурков по объявлениям...
Антон Рrrrr
17 декабря 2014
кое-где более страшные вещи происходят
Это да… Если вооружённым глазом понаблюдать за нашей иммунной системой секунд 5, бомбардировка Хиросимы покажется спектаклем на детском утреннике.
Бесаме Мучо
17 декабря 2014
Любителям 400-х автобусов не завидую
Нет, конечно, электричка - это бурдж-халифа на рельсах. И сиденья мягкие с приятной подсветкой, люди вокруг - милейшие и не стоит между остановками.
Можно сочинение написать: "Форум - как отражение жизни Зеленограда!" Опросив бабок у подъезда "Какие у них проблемы?" выяснилось: 50% - "не кормлен котик", 50% - "Люська из 2 подъезда проститутка!" Вывод: в Зеленограде существуют 2 реальные проблемы - Отсутствие кормовой базы у животных и отсутствие упорядоченной половой жизни молодых людей! :)

Да все на форуме перетирали тыщу раз - все проблемы ясны и понятны ЖКХ (дорого, непрозрачно, слишком много уходит на карман - пример Картельный заговор - потом удивляемся ценам в квитанциях), работа (нету в зелике работы - никому не интересен бизнес в городе, когда все его платежеспособное население выезжает в 7-8 утра и возвращается в 19-20), медицина (плохо лечат и не хотят ничего менять к лучшему), транспорт (внутри города еще ничего, а вот выехать проблема то платформа обвалится, то Панфиловский сужать будут), массовая застройка (тут откаты прямые - извините) и т.п. Не надо никаких опросов - надо оторвать жопу от кресла и проехать по городу (я бы сделал еженедельно) и своими глазами посмотреть на все и сделать выводы. А то такое ощущение, что они живут в другом мире. Кроме того прям на сайте организовать общественную приемную и типа доску: Появилась проблема - отголосовали решать/нет - назначили ответственного сроки и вперед. Пришло время - выполнил - молодец - премия - нет - позор и удержание зарплаты. И вот она связь с народом - и все будут знать кто хороший чиновник а кто нет - и как дела делаются обязательно контролировать. А тож стыдоба Бассейн построить не могут - Вы Застройщикам очередного микрорайона скажите, что все заморозите если бассейна не будет - и вот увидите сразу бассейн появится. Вот только глазаньки надо Префекту держать, а то он их закроет на секунду - и бассейн превратиться в ашан или пятерочку)))
Антон Рrrrr
17 декабря 2014
все проблемы ясны и понятны
Это кто это тут умный такой выискался? А как илитке демонстрировать своё превосходство над быдлом, тебе тоже известно? Не на работе же, в самом деле… Ну, не к лицу илитке работа. Не для этого он столько лет нужные задницы лизал и друзей предавал, в самом деле.
"Более страшные вещи будут происходит у вас прямо во дворе, когда наш Титаник окончательно потонет."
Андрей, непонятно каким боком Ваш Титаник соотносится с моим двором.
электричка - это бурдж-халифа на рельсах
Электричка для тех, кто дорожит временем. Если вам нужны мягкие сидушки и вам абсолютно всё равно, во сколько вы доедете до места назначения, то тогда 400-й - ваш выбор.
Александр Эрлих
17 декабря 2014
Вот, кстати, к обсуждаемой теме. Цитирую по newsru.com:
Социологи оценили чувство ответственности россиян за свою страну

Подавляющее число россиян чувствуют себя ответственными только за собственную семью, работу и дом и лишь немногие - за происходящее в своих городе и стране, не говоря уж о событиях в мире, выяснили социологи "Левада-Центра".

В ходе проведенного ими в конце ноября опроса населения 98% респондентов заявили, что в той или иной степени чувствуют бремя ответственности за то, что происходит в их семьях. Свою ответственность за происходящее на работе чувствуют поменьше, но тоже внушительное число опрошенных - 89%. О чувстве ответственности за события в своем доме/дворе заявили 81% опрошенных.

За происходящее в своем городе отвечать готовы уже заметно меньше опрошенных - 56%, а за события в стране - еще меньше, 38%. Меньше же всего россияне чувствуют свою ответственность за то, что происходит в мире - об этом заявили всего 8% участников исследования.

За последние 14 лет доля респондентов, отрицающих личную ответственность за происходящее в стране и в мире, значительно выросла, чему способствовало сокращение возможностей для общественно-политической деятельности граждан, отмечают исследователи.
Исходный материал - http://www.levada.ru/17-12-2014/bremya-otvetstvennosti
Бесаме Мучо
17 декабря 2014
Электричка для тех, кто дорожит временем.
Это очень "хум хау."
С распадом родо-племенных отношений ответственность человеческих индивидуумов неуклонно падает. Интересно, кто у 2% за их собственную семью отвечает.
Это очень "хум хау."
Чего?
Ааа, я понял. То, что вы хотели сказать, звучит как "It depends". То бишь "Это зависит".
Андрей Л*****
17 декабря 2014
Андрей, непонятно каким боком Ваш Титаник соотносится с моим двором.
А ваш двор объявил экстерриториальность и вышел из рублевой зоны? ) Все там будем ) С айсбергом уже столкнулись, тонем помаленьку.
Интересно, кто у 2% за их собственную семью отвечает.
Я сам за себя отвечаю, семьей не обзавелся и не собираюсь ) Сейчас радостно потираю лапки наблюдая за теми, кто поверил в стабильность, плодился и размножался и сейчас испытывает острый когнитивный диссонанс от происходящего. А я к этому давно был готов, у нас кризис как по расписанию, каждые 6-10 лет. Да и вообще, глупость отвечать за кого-то другого. И как, например, чувствовать ответственность за государство, когда это самое государство совершает идиотские поступки?
Бесаме Мучо
17 декабря 2014
То, что вы хотели сказать
Это вы меня, вроде как, учите?

Насчёт быстрее: сначала добраться до станции, подождать поезд, постоять на семафорах и на остановках, приехать чёрти куда, попасть в метро и ехать до места, ещё и с пересадкой. Это быстро? (сач мач ) А сесть в автобус, выйти, зайти в метро и выйти на месте назначения - это долго.
Это вы меня, вроде как, учите?
Просвещаю
сначала добраться до станции, подождать поезд, постоять на семафорах и на остановках, приехать чёрти куда, попасть в метро и ехать до места, ещё и с пересадкой. Это быстро? (сач мач ) А сесть в автобус, выйти, зайти в метро и выйти на месте назначения - это долго.
Если вы живете на Океане и работаете на зеленой ветке, то тут ничего не попишешь. Кстати, что за такие семафоры, на которых надо постоять?
"Я сам за себя отвечаю..."
Андрей, вопрос не о Вас, а о 2% семейных, которые не отвечают. Вы, как пионэр, всегда готовы. Мне это понятно, можно не повторять. И лапки сильно не трите, вдруг разотрете и из-под Титаника выплывать будет трудно, с натертыми-то лапками.
Андрей Л*****
18 декабря 2014
Андрей, вопрос не о Вас, а о 2% семейных, которые не отвечают.
А опрашивали разве только семейных? Кажется, это сказали именно такие как я.
И лапки сильно не трите, вдруг разотрете и из-под Титаника выплывать будет трудно, с натертыми-то лапками.
Авиабилет с открытой датой я и натертыми лапками как-нибудь удержу ) Остальное все готово, не то что запасной аэродром - целый авианосец построил )
Бесаме Мучо
18 декабря 2014
Кстати, что за такие семафоры, на которых надо постоять?
Да вон, в соседней ветке, про пережидание сапсанов, упавший столб, РЖД, гори в аду.Это, я вижу - про скорость?

ps Вы серьёзно полагаете, что один в стране знаете английский? И вы не слышали никогда про "хум хау?"
Антон Рrrrr
18 декабря 2014
сесть в автобус, выйти, зайти в метро и выйти на месте назначения - это
…круто!
И я даже верю, что это где-нибудь есть. Но не в Москве.
Антон Рrrrr
18 декабря 2014
меня, вроде как, учите?
Просвещаю
Дурака учить - только портить (с)народ
Антон Рrrrr
18 декабря 2014
"хум хау?"
Это не английский, это пиджин
Да вон, в соседней ветке, про пережидание сапсанов, упавший столб, РЖД, гори в аду.Это, я вижу - про скорость?
Ну да, это же случается сплошь и рядом, не то что ситуации типа "выпал снег, притёрлись две фуры, заняли три полосы, гаи не может доехать, пробка 15 километров". Вы наверное из тех феечек, что - как тут недавно кто-то писал в подобной теме - в случае чего не растеряются и в пробке почитают книжку, с пользой проведя время.

И вы не слышали никогда про "хум хау?"
Как-то не довелось... Теперь погуглил, тоже просветился.
Это не английский, это пиджин
Как выяснилось, это шутка юмора.

- How much watch?
- Six watch!
- Such much?
- For whom how.
- MGIMO finished?
- Ask!
For whom the bell tolls?

Хемингуэй, между прочим, а не .уй собачий.
Проиллюстрируем.

Metallica - For Whom the Bell Tolls

http://youtu.be/17HRV8k1YMw

Хемингуэй, между прочим
В данном случае имеется в виду колхозно-непосредственный перевод выражения "кому как" (for whom how)
Барри
Да понятно все. Поглумиться-то можно?
Там...там какие-то невъе...е знания, чувствую:)
Про семафоры.

Сорри: Ржал, уподобясь кАню.
Mara 👀
23 декабря 2014
Можно сочинение написать: "Форум - как отражение жизни Зеленограда!" Опросив бабок у подъезда "Какие у них проблемы?" выяснилось: 50% - "не кормлен котик", 50% - "Люська из 2 подъезда проститутка!" Вывод: в Зеленограде существуют 2 реальные проблемы - Отсутствие кормовой базы у животных и отсутствие упорядоченной половой жизни молодых людей! :)
Говорят, что смех продлевает жизнь. Спасибо, надеюсь жить подольше благодаря Вам. Смеялась до слёз.
Александр Усольцев
23 декабря 2014
"Бескрайнее враньё начальников"- так и просится на язык ДДТшное "боже, сколько правды в глазах государственных шлюх".
Город не рассчитан на большое количество авто. Чего стоит тупая планировка кольцами. Без логики! Не знакомому с городом человеку не найти дома в глубине микрорайона! Потому что подъезды к нему не просматриваются. Не стал исключением и 23 район. Чтобы проехать от одного корпуса до другого по прямой всего 50 метров, но дорога идёт по кольцу...
Глеб Зубов
23 декабря 2014
Не стал исключением и 23 район. Чтобы проехать от одного корпуса до другого по прямой всего 50 метров, но дорога идёт по кольцу...
Почти у всех микрорайонов в старом городе есть локальная объездная дорога, зачем от корпуса к корпусу ездить?
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран