Медцентр «Томоград» спонсор темы
49
Путин раскритиковал реформу здравоохранения в Москве 20.11.2014 ZELENOGRAD.RU
Реформа не проработана, нет связи с врачами и жителями, упрекает президент. Московские власти не согласны с критикой, но обещают «более активно разъяснять».

Президент критикует методы медицинской реформы в Москве, но согласен с её целями

«Мне кажется, что коллеги наши действительно не все продумали и не все доработали и, руководствуясь в целом правильными соображениями и благими намерениями, все-таки можно было бы по-другому все это выстроить — сказал Владимир Путин на форуме Общероссийского народного фронта (ОНФ), сообщает РИА Новости.

Этот острый вопрос надо было обсуждать с населением, считает Путин: «точно и ясно заранее проинформировать людей, провести соответствующие дискуссии, не просто разъяснения, а работу с профессионалами, которые понимают, что происходит, понимают, куда система движется». Путин призвал заранее подумать об увольняемых врачах со знанием и опытом.

При этом Путин знает, что в стране переизбыток больничных коек и поддерживает их сокращение: «Нужно, чтобы человек в среднем проводил на этой койке четыре-пять дней и уходил оттуда здоровым, а не пролежал бы пять-десять недель и ушел бы недолеченным. В этом весь смысл», — сказал Путин.

Заместитель мэра Леонид Печатников заочно ответил на претензии Путина

«Безусловно, ему, как президенту, все эти митинги врачей не могли понравиться, — прокомментировал слова Путина заместитель мэра Москвы Леонид Печатников в издании «Йод». — Я на его месте отреагировал бы точно так же. Но он сказал, что основной тренд этой реформы — правильный, другого выхода нет, и что стационары не должны превращаться в социальные отстойники, а должны быть местом, где пациент лежит два-три дня и выходит оттуда здоровым». Слишком много не только коек в больницах, но и плохих врачей, которые «только диплом имеют, а врачами не являются». В московские больницы закупили много новой техники, а квалификации медиков недостаточно для работы на ней.

Полного плана реформы до сих пор нет, признаёт Печатников, отсюда слухи среди жителей и врачей. Нет единства и среди самих чиновников от здравоохранения. Например, на днях руководитель департамента здравоохранения Москвы Алексей Хрипун заявил, что эксперты изучают возможность увольнения семи тысяч врачей пенсионного и предпенсионного возраста. «Может быть, уволят, а может быть, и нет», сказал Хрипун. Это неудачная формулировка, возражает Печатников — речь идёт лишь о переобучении пожилых врачей.

Понимаете ли вы цели и задачи реформы здравоохранения в Москве?



Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Проголосовал 461 человек
Статьи про медицину и здоровье редакции «Зеленоград.ру» помогает делать медицинский центр «Томоград» — здесь проводят диагностику на современных аппаратах МРТ Toshiba Vantage Titan, КТ Aquilion RXL и УЗИ Toshiba Aplio 500. Принимает врач-невролог и травматолог-ортопед. Принимают основные группы анализов, на антитела к ковид-19, делают ПЦР-тесты. Адрес: улица Логвиненко, корпус 1514. Телефон 8-499-645-53-52. По акции «Здоровая спина» полное обследование позвоночника (шейный + грудной + поясничный + крестцово-копчиковый) всего за 11900 руб. Чтобы не пропустить другие акции «Томоград», подписывайтесь на их группы в инстаграме и вконтакте
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
fred26 fred26
20 ноября 2014
На самом деле можно долго об этом спорить. К примеру, посещаю я нашу 201 поликлинику и в такое же заведение в Москве. по одному и тому же вопросу. Разница - там нет этих убогих карт. у тебя есть только твой номер карты. А все у врача в компе - и анализы, и посещения итп. Она ничего не пишет! - все вбивается в твой файл!

А в зеленоградских лечебных заведениях, кто-нибудь видел, чтобы врач компом пользовался? За пару лет - ни разу не видел их включеными
Олег Милов
20 ноября 2014
А Печатников он хороший врач или хороший менеджер всё же?
Я harroshka
20 ноября 2014
Печатников сам пред или пост пенсионного возраста, почему его не оптимизируют?
То есть сами признаются, что никакого плана нет, как это?
Олег Георгиевич
20 ноября 2014
Цели и задачи - понимаю.
Методы и средства их достижения - пока не очень.
Александр Эрлих
20 ноября 2014
Олег,
А Печатников он хороший врач или хороший менеджер всё же?
Судя по официальной биографии (http://www.mos.ru/authority/vice/5/), Леонид Михайлович в большей степени администратор, чем врач, хотя часто говорит о себе, как о практикующем враче (когда только время остаётся?). Врачом-терапевтом он работал в общей сложности семь лет и довольно давно.

Но он, безусловно, хороший администратор, с большим опытом работы не только в государственной, но и в частной медицине. Он долгое время был главврачом (а это административная должность) клиники "Европейский медицинский центр" (EMC). Хотелось бы, чтобы наши поликлиники и больницы работали, как эта клиника, но при этом оплачивались по полису ОМС. Разум подсказывает, что это невозможно, но сердце надеется, что у Леонида Михайловича получится:)
Нужно, чтобы человек в среднем проводил на этой койке четыре-пять дней и уходил оттуда здоровым, а не пролежал бы пять-десять недель и ушел бы недолеченным. В этом весь смысл
Нужно чтобы президент в среднем проводил на этом посту четыре-пять лет и уходил оттуда на все четыре стороны, а не брежневел бы пятнадцать-двадцать лет и сидел бы по уши в госпропаганде и холуях-жополизах. В этом весь смысл.
наталья чистякова
20 ноября 2014
Все эти дискуссии - специально создаваемая внешняя завеса из пыли. Тем временем втихаря в Думе продавливает один закончик наша новая министр медицины Скворцова, похожая на штурмбанфюрера СС. Этот закон гласит об обязательном нашем с вами согласии на изъятие органов В СЛУЧАЕ ЧЕГО. А если вы не согласны, тогда, мол, и не требуйте себе органы, если вам понадобятся. Нормально? Поразмышляйте. Особенно интересны ссылки на случаи с детскими болезнями.
Сначала пошумят врачи, потом им дадут послабления, и поликлиники не закроют, все и успокоятся, а закончик этот пропихнут незаметно.
ilyuxa ilyuxa
20 ноября 2014
Просто история из фейсбука:
"Двое больных с одинаковыми болями в ноге обратились каждый к своему врачу.
Первый больной получил от своего участкового врача рецепт на обезболивающее, которое ему ничуть не помогло. Он пришёл на приём снова и получил направление на рентгеновский снимок. Затем, после томительного ожидания в трёхнедельной очереди, он, наконец, попал на консультацию к хирургу-ортопеду, который осмотрел конечность и предложил сделать операцию.
Больной вернулся к участковому терапевту, чтобы сделать предварительные анализы. И после этого ещё полтора месяца ожидал своей очереди, чтобы попасть в хирургическое отделение городской больницы, где его поставили в пятимесячную очередь на плановую операцию. Когда его очередь подошла, подоспела забастовка медсестёр, и его очередь благополучно отодвинулась ещё на несколько месяцев.
Прошёл год, и, наконец, ему была проведена успешная операция.
Второй больной попал к врачу, который моментально сделал ему снимок больной ноги и принял решение о немедленной операции. Спустя четыре часа, пациент был уже совершенно здоров.
Вопрос: В чём же разница между этими двумя больными?
Ответ: Первый больной был обычным гражданином, застрахованным в системе ОМС.
Второй больной был собакой породы лабрадор."
Бесаме Мучо
20 ноября 2014
а закончик этот пропихнут незаметно
Мне для поправки здоровья пять органов не помешало бы поменять. Так что, нужный закон.

ps Не "гласит о", а гласит, что то-то, то-то.
его поставили в пятимесячную очередь на плановую операцию
А вот здесь начинает работать великая рюсская коррупция. Операция? Да, да, конечно. Операция бесплатная. Очередь на полгода. Очень болит? Хмм... ну... ну можно и завтра, конечно же, ну вы понимаете. Да, положите в паспорт.
Я harroshka
20 ноября 2014
=)
Нужно чтобы президент в среднем проводил на этом посту четыре-пять лет и уходил оттуда на все четыре стороны, а не брежневел бы пятнадцать-двадцать лет и сидел бы по уши в госпропаганде и холуях-жополизах. В этом весь смысл.
это не обсуждается
ааа... Глаз
20 ноября 2014
а можно я Путина покритикую ?
.. хотя какой смысл ?
Да чё там Дерипаска... у нас на верхах ОФИЦИАЛЬНО признают, что отток капитал из страны за неполный 2014 год уже 85 миллиардов баксов. И это официальный отток! Если посчитать, сколько нефти и газа и по каким ценам было продано за 15 лет, то как бы возникает маленький вопрос... А КУДА ДЕЛОСЬ ВСЁ БАБЛО?!
ааа... Глаз
20 ноября 2014
Если будет в стране другой президент , я по поводу нынешнего горевать не буду
и другим не советую
а можно я Путина покритикую ?
.. хотя какой смысл ?
Да хоть душу отвести. В этой стране без алкоголя и критики путинского клана можно ненароком башкой поехать.
"Да хоть душу отвести. В этой стране без алкоголя и критики путинского клана можно ненароком башкой поехать."

Во-во, истинно русскому человеку главное нажраться в хлам, царя-батюшку с боярами словами непотребными покрыть и так из века в век. Мы вроде реформу медицины обсуждаем, не?
Мы вроде реформу медицины обсуждаем, не?
А, ну да... Ну давайте я тоже пообсуждаю. Гхэ-гхэм... Значит так!

У бурмистра Власа бабушка Ненила
Починить избенку лесу попросила.
Отвечал: нет лесу, и не жди — не будет!
«Вот приедет барин — барин нас рассудит,
Барин сам увидит, что плоха избушка,
И велит дать лесу», — думает старушка.

Кто-то по соседству, лихоимец жадный,
У крестьян землицы косячок изрядный
Оттягал, отрезал плутовским манером.
«Вот приедет барин: будет землемерам! —
Думают крестьяне. — Скажет барин слово —
И землицу нашу отдадут нам снова».

Полюбил Наташу хлебопашец вольный,
Да перечит девке немец сердобольный,
Главный управитель. «Погодим, Игнаша,
Вот приедет барин!» — говорит Наташа.
Малые, большие — дело чуть за спором —
«Вот приедет барин!» — повторяют хором...

Умерла Ненила; на чужой землице
У соседа-плута — урожай сторицей;
Прежние парнишки ходят бородаты;
Хлебопашец вольный угодил в солдаты,
И сама Наташа свадьбой уж не бредит...
Барина всё нету... барин всё не едет!

Наконец однажды середи дороги
Шестернею цугом показались дроги:
На дрогах высоких гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом — новый.
Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету — и уехал в Питер.
Уважаемая Наталья Чистякова. Вы наверное не в курсе, но сейчас у нас и так Ваши органы "в случае чего" могут быть изъяты для пересадки. Действует презумпция согласия. Прежде чем впадать в панику поинтересуйтесь законодательством. Хотя вопросы пересадки органов, особенно когда это касается детей, безусловно щекотливые с морально-этической точки зрения.
И про Скворцову Вы зря так, не стоит давать подобных оценок людям. К сведению, Скворцова автор очень эффективных программ помощи больным с нарушениями мозгового кровообращения. Эти программы в ряде регионов работают и помогают многим.
ааа... Глаз
20 ноября 2014
Во-во, истинно русскому человеку главное нажраться в хлам, царя-батюшку с боярами словами непотребными покрыть и так из века в век
... и самое обидное - не я в этом виноват
http://www.youtube.com/watch?v=c4E_8JKwYMc&list=RDLlwpR8UyLVc
ааа... Глаз
20 ноября 2014
СОВЕТСКИЙ АНЕКДОТ:

«В сумасшедшем доме выступает агитатор и расхваливает советскую действительность. Аплодируют все, кроме одного, стоящего в стороне.

— А вы почему не хлопаете? — интересуется агитатор.

— А я не сумасшедший, я санитар!»
особенно когда это касается детей
Детей? Ооо, я люблю обсуждения вокруг детей. Вот чё имеет сказать Эдичка по поводу детей, и это тот небывалый случай, когда я с ним совершенно согласен:


Эдуард Лимонов о маленьких идолах, ради которых ломают общество
Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/104373/
А без подсказки Президента "эффективный менеджер" мадам Скворцова не дотумкала, что эти самые полоски для тестов на сахар можно делать здесь и гораздо дешевле?

Все наши проблемы, включая здравоохранение, происходят из того, что в министерских и прочих руководящих креслах годами сидят люди, оторванные от реальной жизни. Они не ходят в "народные" поликлиники, не лежат в оптимизируемых больницах, не бегают по врачам, вымаливая бесплатное лекарство. Им не приходится сводить концы с концами от зарплаты до зарплаты и считать мелочь у кассы в "Пятерочке". Единственная их забота - сохранить любым способом теплое кресло под свое жопой, а вместе с ним россыпь чиновничьих привилегий.
Мало того, эти кресла часто занимают люди случайные для профессии, но "свои" для системы.
Уважаемый, этих мест Посетитель, сожалею, что моя циничная ирония в адрес Барри многоликого Вас задела. Про люмпенов Вы абсолютно правы, они и сейчас любят что-нибудь "поднимать".
моя циничная ирония в адрес Барри
Очень жаль, что моя привычка нажираться в хлам делает меня русским. Очень жаль.
А вот товарищ Посетитель утверждал, что все проблемс от разгильдяйства...
Товарищ Посетитель - он больше теоретик.
Это мнение ячейки?
Вы, Настя, сначала высказываете мнение, а потом спрашиваете разрешения. Смысл? :)
Председатель совета отряда не состояла в комсомоле?
Я как раз и пытаюсь внести ясность
Председатель совета отряда, конечно, не мог не быть членом ВЛКСМ, членом первичной комсомольской ячейки. :)



Председатель после вступления в комсомол в первых рядах, как правило и становился комсоргом.:)
Такова жизнь. Если не воспитать в себе хладнокровие, цинизм и не научиться принимать неотвратимость Случая, то в современном мире ловить нечего. А нервы - залог здоровья.
Андрей Лилу
21 ноября 2014
Такова жизнь. Если не воспитать в себе хладнокровие, цинизм и не научиться принимать неотвратимость Случая, то в современном мире ловить нечего. А нервы - залог здоровья.
Это мужской подход, женщинам он малопонятен, разве что врачам )
Андрей Лилу
21 ноября 2014
Господин Лилу, вы прям святой наив, честное слово. Ну ничего, попадётся и вам на вашем жизненном пути достойная женщина - мало не покажется.

Кстати:

http://www.pravoslavie.ru/put/62978.htm


И наши современницы (полагаю) в случае чего в долгу ни перед кем не останутся и ни перед чем не остановятся.
И чего ? Во власти других нет и пол не важен. К чему и зачем Вы это привели ? Хотите сказать, что женщины более циничны и хладнокровны чем мужчины ? Так и скажите )
Но я так не думаю.
Андрей Лилу
21 ноября 2014
После такого глубокомысленного коммента, просто невозможно не вставить такое:

http://youtu.be/wByJ5noE2lE

Вот уж поистине ловить уже, действительно, нечего. Докатились до ручки...
А что сказать то хотели ?
Евгения Рыжова
21 ноября 2014
Ппц. товарищ с другой планеты. Оптимизируют систему, а он высказывает своё недовольство. Типа не причём тут.
Евгения Рыжова
21 ноября 2014
История с плановой госпитализацией сейчас испытыватся на своей шкуре. 1000 у.е. или очередь на 5 мес. Выбирайте, как вам удобно.
Андрей Лилу
21 ноября 2014
Думать вы можете так, как вам угодно. Это ваше право. Кстати, ваше мнение достаточно часто не совпадает с тем, что происходит в реальной жизни, однако, вы этого не понимаете - но это тоже ваше право.
Конечно, конечно, что происходит в реальной жизни только Вам известно.
И вдогонку для Лилу.

Предваряя все ваши комментарии в мой адрес:

http://www.academ-clinic.ru/sensaciya-najden-virus-gluposti.html

Одна моя знакомая медсестра-еврейка, работающая в одной из московских больниц и видящая кровь и смерть чаще, чем остальная часть населения, встречая на своём жизненном пути непонимание и хамство говорит кратко: "Если мозгов нет из ж...ы не вынешь..." имхо.
Перекладывание вины на окружающих это признак незрелой личности. Если Вас не понимают, то это вина не Ваша конечно же, а окружающих, других вариантов быть не может ))
Андрей Лилу
21 ноября 2014
Я этого не утверждала. Это ваши фантазии.
Т.е. Вы не знаете как есть в реальной жизни ?
Могут быть и другие варианты.Например, перезрелая личность и т.д. и т.п. Я, кстати, "дискуссию" с вами закончила. Это, надеюсь, понятно.
Если закончили, то заканчиваете )
ааа... Глаз
21 ноября 2014
Если закончили, то заканчиваете )
не не не , я еще не кончил )))
ааа... Глаз
21 ноября 2014
Капитализм - он приговорен- и это уже не остановишь..вопрос только Времени...
"Деморализующим образом действует одна только подцензурная печать. Величайший порок — лицемерие — от неё неотделим; из этого её коренного порока проистекают все остальные её недостатки, в которых нет и зародыша добродетели, проистекает её самый отвратительный — даже с эстетической точки зрения — порок пассивности. Правительство слышит только свой собственный голос, оно знает, что слышит только свой собственный голос, и тем не менее оно поддерживает в себе самообман, будто слышит голос народа, и требует также и от народа, чтобы он поддерживал этот самообман. Народ же, со своей стороны, либо впадает отчасти в политическое суеверие, отчасти в политическое неверие, либо, совершенно отвернувшись от государственной жизни, превращается в толпу людей, живущих только частной жизнью.
Если господь бог только на шестой день сказал о своём собственном творении: «И увидел, что всё — хорошо», то подцензурная печать каждый день восхваляет творения правительственной воли; но так как один день непременно противоречит другому, то печать постоянно лжёт и при этом должна скрывать, что она сознаёт свою ложь, должна потерять всякий стыд.
Тем самым, что народ вынуждается рассматривать свободные произведения мысли как противозаконные, он приучается считать противозаконное свободным, свободу — беззаконием, а законное — несвободным. Так цензура убивает государственный дух".

(Карл Маркс)
"На нашей территории (пока ещё на нашей) процветает маразм, пофигизм, жлобство, злобство , тупость, чванство, хамство и т.д. А капитализм тут (лично мне) не попадался"
Все это процветает там, где водятся человеки, увы.
И что Вы таки не верите в невидимую руку рынка? Напрасно. Вам бы Владимира Ильича почитать, Маркса тут уже добрый человек процитировал.
Андрей Лилу
21 ноября 2014
Вот вы сказали буквально следующее:

"Это мужской подход, женщинам он малопонятен, разве что врачам" . Т.е. вы, не будучи женщиной, берёте на себя ответственность решать, что понятно или непонятно женщинам (женщине)? Или вы женщина?
1. Такой подход к жизни больше распространен у мужчин.
2. Женщины более эмоциональны менее хладнокровны и циничны
Все сугубо личное мнение, на истину не претендую. Что Вас так задело и с чем Вы не согласны?
"Решать", "ответственность" - это вообще как соотносится с тем, что я написал ?
"Есть опыт проживания в других местах? "
Есть, причем изрядный. "Жить по-Марксу" - сей перл утащу к себе в кладовочку. Очевидно, Вы были плохим руководителем пионэров. Классику нужно знать. Владимир Ильич был отличными философом, к сожалению, как практик он не очень преуспел.
А если вернуться к теме обсуждения, то в советской поликлинике часто встречались педиатры, которые заменяли собой всех специалистов. И сейчас есть, только мало их. Впрочем, классных спецов мало в любой сфере.
Эх, Золото-золото настоящая женщина...
Андрей Бурмистров
22 ноября 2014
-Все эти "реформы" преследуют одну цель:-минимизировать расходы на "бесплатное" здравоохранение. И здесь существующую*(систему) не остановить, будут гнуть свою линию и воплощать уже начатое. Это независимо от того, нравятся подобные "новшества", или нет...Подавляющему большинству населения соответствующие*("новшества") ,не то что бы, "не нравятся", а просто омерзительны по очевидному фактическому воплощению*! Но "теоретиков" это ни сколько не смущает, будут продолжать "реформировать" свои "реформы" и дальше!-Не взирая на массовые негодования и протесты! Примерно такая же "навигация" по воплощению в жизнь существует по пресловутому ЕГЭ:-не смотря на весь очевидный негатив, подобное "новшество" не взирая на бесконечные отрицательные моменты,-"упорно" продолжают "продвигать и закреплять", бесконечно "реформировать", но воплощать!-А , критиковать каждый может, как говаривал А. Райкин, "даже" Президент, только вот, к сожалению, всё так и продолжится, система работает так ,как она работает!
Знаете, Андрей, я категорический противник ЕГЭ, но он дал провинциальным ребятам шанс поступить в столичные ВУЗы. Это не голословное утверждение. Многие региональные учебные заведения просто воют, так как физмат и кое-где IT в них реально умирают, по причине отъезда толковых абитуриентов с высоким ЕГЭ. Даже если в вузе в провинции есть хорошая научная школа, но нет заинтересованных студентов, перспектива этой школы нулевая. Профессора разъедутся, ну и т.д. Вот и получается отдельному человеку - ЕГЭ в плюс, а в гос. масштабах и в перспективе огромный минус. Что-то похожее, наверное, со здравоохранением происходит.
Андрей Бурмистров
23 ноября 2014
-Я с Вами согласен!-Но, к сожалению, "вместе" с одарёнными ребятами пролазает огромное количество шаромыг, тем самым заглушая многое* своим количеством*...Сколько же было всякого рода предложений, директив, "очень правильных речей" с самой высокой трибуны*, а способные, талантливые, трудолюбивые ребята "не выдерживают" натиска многочисленных мажоров, постоянно испытывая финансовые трудности и множество искусственно-надуманных преград!-Система...выстроили соответствующую по исполнению...Инициатива *с самого верха, так что, с кого спросить?!-Никто "ни в чём не виноват", даже если по уши в грязи...
Когда я сам поступал в 83-м..более половины ребят - были из регионов и Союзных республик!
Подтверждаю. 81-й. Всего 6 человек в группе зеленоградцы, т.е. 25%.

Речь, видно, об особо престижных ВУЗах вроде "рыбного", куда в союзные времена безуспешно пытались попасть каракалпаки и каракалпачки.
Ну Вы не жили и не работали в национальных регионах, по видимому. Конечно, кто-то поступал, а кого-то не брали явно не из-за знаний. Я конечно не могу утверждать, что так во всех вузах было. В тот же МИЭТ или РУДН поступали без вопросов, а вот медицинские, МГУ и т.п. там до анекдотических ситуаций доходило. А сейчас и туда поступают и не мажоры и без взяток, по ЕГЭ. И мне не верилось вначале, но это так.
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран