Вот несколько мнений и рассказов конкретных людей, так или иначе вовлеченных в происходящее — попытка найти ответы на вопросы, которые тонут в мути информационных войн, телепропаганды и политических сводок.
Ирина, 27, жительница Украины
Моей дочери пять лет. Мы жили в Луганске — у меня хорошая работа, дочь ходила в сад и посещала танцы, в общем всё как у всех. Никогда не думали, что нам станет страшно находится дома. После обстрела облгосадминистрации мы собрали маленький чемоданчик с документами и самым необходимым и уехали. У нас сейчас нет ни теплых вещей, ни игрушек у ребенка.
Да, я бы никогда не подумала, что в другой стране, в другом городе ты станешь нужнее, чем у себя дома. Сейчас мы живем в Зеленограде на съемной квартире, которую мы должны покинуть в конце месяца, но ведь это не главное… Главное то, что моя маленькая девочка не просыпается от взрывов снарядов, от постоянных перестрелок. А ведь там еще очень много родных и близких людей, и мысли о них не дают спать спокойно… Приятно, что совершенно чужие люди могут помочь, даже не материально, а просто добрым словом и моральной поддержкой. Как оказалось, это и есть самое главное в жизни!
Дмитрий, 38, зеленоградец
Я вырос и закончил школу Донецкой области, но с 1990 года я живу в Зеленограде. Недавно ко мне с Украины приехала мама, а папа и родной брат с семьей еще там. В целом со слов родных и одноклассников могу сказать, что 90% населения там, а может и больше, поддерживает ДНР, особенно после бомбежек и геноцида — что бы не говорили различные СМИ… Примерно 20-40% населения уезжает, старшее поколение или целыми семьями едут к родным в Россию. Многие не едут, потому что некуда и не приспичило пока, но все, кому есть куда — уезжают. Боятся, что войны и геноцида не избежать. Процентов 5 из переселенцев едет на Украину, но к жителям Донбасса на остальной Украине плохое отношение, особенно теперь.
В окрестностях Донецка мне все места знакомы, а теперь там война…бред, не могу поверить! Славянск в 100 с лишним километров, а теперь украинская артиллерия собирается и под Донецком, совсем близко. В самом Донецке много беженцев из Славянска, как рассказывают родные, но войны пока особой не было. Преступность в городе почти нулевая, с приходом ополченцев всех наркоманов и алкашей увозят копать окопы. Если ополчение разобьют, вот тогда могут быть «фильтрацiйнi мери» — а пока нет. Конечно, Порошенко обещал не бомбить Донецк… Но он и в Славянске обещал «гуманитарные коридоры», а в итоге женщин выпускали, мужчин — нет, говорили «Мы еще с вами посчитаемся!» Вообще там помимо военных сил Украины куча непонятных соединений, вот они беспредельничают.
Один из моих одноклассников переехал в Сергиев Посад в апреле, отец шестерых детей. Пытается получить статус беженца и помощь от государства — говорит, это очень трудно, проще оформить «временное убежище» на год, но это только право на проживание и работу. Я тоже собираюсь заняться этими вопросами…
Татьяна, 37 лет, жительница Украины
Мы приехали в июне из Донецкой области, город Янакиево. Рядом с нами — Горловка, Дружковка, Макеевка. У меня там сейчас остались все родственники, старший сын 18 лет и мама, она категорически не хочет уезжать, и у неё очень плохо с ногами. Мы с ней созванивались, она рассказывала, что в нашем городе пока всё тихо и спокойно. А мы бежали оттуда потому, что я опасаюсь за жизнь своего младшего ребенка, ему сейчас 3 года. Хотя сейчас, честно говоря, при любой возможности я бы села на поезд и ехала домой. Мне здесь очень тяжело.
Мы живем у родственников, но сегодня это так — а завтра они могут нас выгнать. Это пьющие люди, в квартире грязь, у них постоянно меняется мнение, стоит ли давать нам крышу, поэтому мы ведем себя тише воды. Куда мне уйти? Я не могу работать, потому что мне некуда деть ребёнка. Взять в сад его обещали в сентябре, на очередь поставили, а пока сказали сделать медкарту. Прикрепили к поликлинике 105 на том основании, что мой покойный муж был прописан в Зеленограде, и я успела сделать ребёнку российское гражданство. Я сама — гражданка Украины. Мы начали обходить врачей, и у ребёнка обнаружили водянку. Возможно, назначат операцию, и еще не известно, будет ли она платной или бесплатной.
Дома у нас нет ни стола, ни стульчика, мы едим на кровати. Очень не хватает какого-то небольшого холодильника для продуктов, которые я покупаю. Игрушки тоже покупаю, какие могу — у ребёнка пенсия в 12 тысяч рублей по потере отца, вдвоём на неё прожить тяжело, но какие-то деньги есть. Люди из соседних подъездов принесли нам тёплую одежду — здесь было очень холодно в июне, а мы уехали в одних футболках и шортах. Те, кто знают о нашей ситуации, приносят что могут.
Я хотела подать заявление на временное проживание в Москве или на статус беженца, собрала все документы, отстояла огромную очередь — и вдруг выяснилось, что меня нет в базе данных ФМС: как мне объяснили в ФМС в корпусе 828, каким-то образом Ростовская область отказала мне в пребывании на территории России. При этом я законно пересекала границу, у меня в паспорте стоит печать, есть миграционный лист, уведомление о принятии на учёт. А в Ростовской области я даже не была, мы ехали из Донецка подпольными путями в Харьков, оттуда в Белгород и на поезде в Москву. В результате я не могу получить ни РВП, ни статус беженца, мне грозит депортация. Я обегала еще три инстанции, написала заявления, была в Москве на Большой Ордынке, 16, теперь надо ехать и дальше разбираться на ул. Усачева, 62 [подразделения УФМС России по г.Москве — Zelenograd.ru] - а я пока не могу из-за ребёнка…
Конечно, нужнее всего нам сейчас какой-то собственный угол, крыша над головой. Тогда бы я забрала сюда и второго ребёнка, и маму. Она говорит, что сейчас открывается зелёный коридор из Донецка, оттуда автобусами отправляют в Россию. Дома, на Украине, у нас всё есть, но когда я уезжала — в одной руке у меня был ребёнок, в другой самые необходимые вещи. Когда мы уезжали, в Донецке бомбили аэропорт, там на полу лежали погибшие… Нет, мы сами их видели только по телевизору, мы не видел крови или взрывов — только блок-посты ополченцев, когда проезжали на автобусе в Донецк на вокзал: ополченцы зашли в автобус с автоматами, проверили, пожелали нам удачи. На самом деле, это было, конечно, страшно. Мы уехали 30 мая, сразу после последнего звонка в школах. А уже на следующий день те города, которые мы проезжали на поезде, начали бомбить — это показывали по телевизору, и я очень верю российскому телевидению. Сейчас в городах под Донецком действительно идут бои, и в Горловке тоже стреляют, а это совсем недалеко от моего города.
Мы не знаем, когда закончится война и мы сможем вернуться. Говорят, до декабря нас будут бомбить, а потом всё затихнет, ополченцы победят. Мы живём с этой надеждой, что мы вернёмся в свои дома, на свою землю. И никто не заставит нас говорить на украинском языке, потому что мы русские, мы родились в СССР. Мы не виноваты в том, что он распался в 1991 году.
Если хотите услышать рассказы других беженцев — в ФМС в 931 корпусе приходят люди и из Луганска, из Донбасса, которые действительно всё повидали. Я там насиделась, наслушалась и наплакалась. Слава богу, что мы успели уехать.
Ольга, 34 года, живёт под Зеленоградом
У нас свой дом и дача, и я предложила беженцам у нас поселиться — написала об этом в интернете, на одном из сайтов, где публиковали такие объявления о помощи. Предложила работу помощницей по дому и помощь в поисках другой подработки. Сейчас одна семья уже едет, из Донецка, женщина с мужем и с двумя детьми ["Условия проживания меня не смущают, одно время жила в селе. Муж уезжать отказывается, у него старенькая мать, буду спасать своих детей", — написала она в ответ на объявление Ольги. — Zelenograd.ru]. C другой семьёй мы пока общаемся, они из Донецкой области.
Положение у людей затруднительное: с одной стороны, невозможно бросить всё нажитое, и уезжать никто не хочет, и государство утверждает, что ничего не тронут, но рядом граница и по соседству уже всё взрывается… Нет гарантий, что с их домом и с их имуществом всё будет нормально. Но у всех есть дети, им надо выжить. Взрослое поколение может остаться и защищать свой дом, хотя без оружия этого сделать нереально. Сейчас там уже много военной техники, это война олигархов, политическая война. Семьи, с которыми я говорила — они уезжают уже в крайней ситуации, когда взрывы начинаются чуть ли не на соседней улице.
Я стараюсь помочь людям, чтобы они могли быстрее тут адаптироваться, потому что ведь реально страшно то, что там происходит. У меня муж довольно долго жил на Украине, его родители работали там по распределению еще во времена СССР. И я там тоже была, там вообще много русских людей — непонятно, зачем там сейчас тиранят обычных граждан, у меня это просто в голове не укладывается. У меня самой трое детей, и такая помощь — моя личная инициатива в пределах моих возможностей и сил. Я вообще считаю, что люди должны помогать друг другу, для меня это естественно. Земля круглая, мы все взаимосвязаны, понимаете.
В Дубне, где у нас небольшой дачный домик, я сходила и узнала, как здесь помогают беженцам, куда им обращаться, в чем заключается поддержка государства. Надо получать статус беженца, тогда помогают жильём и работой. Как именно помогают — это мы, конечно, узнаем только на практике. Ведь есть и такой момент: когда люди получают статус беженца, они лишаются возможности вернуться на Украину. Приобрести жильё в Подмосковье сейчас практически невозможно обычной семье с зарплатами в 30-50 тысяч рублей. А в Дубне сейчас продаются участки земли по 10 тысяч рублей, это реально осилить, начать строится, где-то осесть. Своя земля по-любому кормит.
Галина, 52 года, жительница Украины
Мы приехали из города Дружковка Донецкой области, 15 км от Славянска, 7 км от Краматорска. В нашем городе боевых действий не было, но ходят БТРы ополчения, они там всё захватили и контролируют. Говорят, сейчас там нет продуктов, нет воды, на 9-й этаж люди поднимаются без лифта. Да и с ребёнком там оставаться было опасно — по слухам, кто с российскими документами, тем грозили притеснения. Поэтому 15 мая мы собрались и уехали.
В Зеленограде нас приняли знакомые, спасибо им, уступили квартиру за небольшую плату, помогают. Когда-то я приезжала сюда на заработки и жила 10 лет, и вот друзья остались.
Мы три дня отстояли в Москве, подавали на статус беженца, теперь нам сказали в ноябре приходить за решением. Говорят, скорей всего оно будет положительным. Моей дочке 28 лет, она училась в России, внучка родилась в России, потом муж у дочери погиб… По поводу помощи — неизвестно, будет ли государство помогать, может быть, наши области, Донецкая и Луганская, станут Малороссией, и всё это отменят. Пока нас внесли в базу данных, звонят по правам ребёнка, и из системы образования, и психологи — нужна ли помощь.
Дочка подала на патент в Миграционной службе, чтобы легализоваться и начать работать. Я подрабатываю, чтобы как-то жить. Внучке сделали регистрацию и полис, устроили в детский сад, она уже начала в него ходить. Муж мой тоже умер уже 12 лет назад, так что живём так, одни женщины в семье. Какая нужна помощь? Нам бы немного мебели на съемную квартиру — диван или кресло, кроватку для внучки, ей 3 года. Пока она спит на сдвинутых стульях, мы тоже кое-как перебиваемся…
От редакции: контакты людей, высказавших выше просьбы о помощи, доступны по личному запросу на ep@zelenograd.ru.
Елена Панасенко
Во-вторых, все-равно !такое! думать - неприлично. Ксенофобия - это болезнь, ее надо стыдиться. Надо людям помогать.
Среди обычных людей и среди "наших" людей нечестных и опасных тоже хватает. В тюрьмах РФ чужеземцы сидят?
По поводу комплексов по прогнозу погоды: есть масса источников информации. Посмотрите по каналу РЕТРО программу ВРЕМЯ: во времена СССР прогноз по части РФ еще меньше был.
Надо готовится к худшему в надежде на лучшее.
Юркова! Это не хохлы! На западе украины хохлы остались!
Там война.
Вот начнут твой дом обстреливать, заметаешься сразу, что делать, куда бежать.
А строили одни его дружки. А вот теперь предлагаю напрячь мозг и подумать - а разворованные 34 млд. евро из каких "закромов родины" взяты? Правильно! Из наших карманов. В виде различных повышений цен, тарифов, акцизов и прочей лабуды. Сердюков проворовался - по тихому на хлебное место переведем и пусть перед СМИ не светится. У наших олигархов недвижимости и счетов много арестовали в США и ЕС? - ФИГНЯ!!! Повысим быдлу ещё разок налоги-акцизы-тарифы и отобьём своё!
Кстати, а за кого беженцы голосовали на игрушечном референдуме? Если за присоединение к России, то вот получается, что как раз присоединились, хотя скорее присосались.
А что ребенка этой бедной женщины вперед вашего в детский сад взяли, так у нее ситуация такая-мужа нет, она работать вынуждена! А нам бы при живых наших мужьях самим бы своих детей воспитывать, а не спихивать тете в дет.сад и на работу убегать, для карьеры. Беда наша в том, что со своими детьми мамули заниматься ленятся. На работе гораздо проще. Не в пример семьям гастробайтеров-там как раз все правильно: папа работает, а мама детей воспитывает. От этого они множатся, а мы вымираем. Ну пьянство и курево уж и не считаю.
АННА Каренина по себе судит, вот и весь ответ. Про себя написала.
Я тоже "украиская русская", муж россиянин, дети русские. По возможности помогаю чем могу беженцам с помощью волонтеров. Но я 5 лет бегаю по всем инстанциям, что бы у меня было легальное прибывание в России и , что бы получить "заветное" российское гражданство, блин почему моих детей рожденных в России и с российским гражданством не называют русскими и не дают хотя бы место в саду, не говоря уже о том,что я ни копейки не получаю на детей и моим детям россиянам не положено получать молочную кухню, а ведь это- та же демография, будущее страны, пусть как бы это гордо не звучало, будущие налогоплательщики в конце концов.
Однажды два брата, которые жили на соседних фермах поссорились. Это была первая серьёзная ссора за 40 лет между братьями, чьи хозяйства были очень взаимосвязаны. Но их сотрудничеству пришёл конец. Всё началось с небольшого недоразумения, которое переросло в обидную для обоих словесную перепалку и затяжное молчание. Как-то утром к одному из братьев постучали в дверь. На пороге стоял плотник, искавший подработки. Брат сказал ему:
— Есть у меня для тебя работа. Посмотри на этот ручей. Он разделяет наши фермы. Ещё неделю назад здесь был луг, но мой брат прошёлся бульдозером по речной дамбе и теперь нас разделяет ручей. Он это сделал назло мне. Так вот — ты построишь высокий забор между нами и избавишь меня от необходимости видеть его лицо и его ферму.
Плотник согласился и взялся за работу. Он тщательно всё обмерил, пилил деревянные бруски — не терял ни минуты. К заходу солнца, когда хозяин вернулся с поля, плотник уже закончил работу. Глаза брата округлились. и челюсть отвисла. Вместо забора через ручей был возведён мост!
Каково же было его удивление, когда он увидел своего брата, спешащего к нему через мост.
— Ну, ты даёшь! Ты построил нам мост после всего, что я наделал! — воскликнул второй брат. Братья встретились на середине моста, пожали друг другу руки и обнялись.
Они попросили плотника остаться поработать у них ещё, но он им ответил:
— Я бы с радостью, но мне ещё нужно построить много мостов.
Что касается стенаний по поводу "наши деньги ушли на какой-то никому не нужный Крым" - то я могу у этих людей спросить, а понравится ли им, если базы НАТО будут стоять в Крыму и в Харькове, в 400 км. от Москвы? Черноморский флот будет ликвидирован?
Крым - это стратегический пункт, и я готова заплатить годовые накопления, чтобы Натовские пушки были подальше от меня.
Отредактировано: 31-07-2014, 05:13
Черноморский флот и так по факту ликвидирован, уже две жестянки на металл порезали, над которыми Зеленоград шефство брал. Теперь на его восстановление ликвидируют ваши сбережения )
Кстати, а база НАТО в Ульяновске вас не смущает? ) Она уже есть и успешно действует.
Какой национальности у Вас муж, уж простите, не удержался спросить?!
Главное то, что он вообще за человек, и как он себя ведет
Если испанец (нац.) имеет американское гражданство, то он является американцем = гражданином США.
Если украинец (нац.) имеет российское гражданство, то он является гражданином РФ = россиянином.
Чтобы было понятнее:
американец - гражданство;
россиянин - гражданство;
русский - национальность;
Но за пределами РФ всех, имеющих российские паспорта, называют "русские ":)
Такая вот лингвистическая казуистика.
Замечаю, что такие писатели держатся тут не долго. То инфаркт, то прошиваются от запоев.
Но без них скучно. Оловянного солдатика, программируемого как положено в 21 веке он изображает хорошо.
Хлеб мигранта везде тяжел, если он приехал зарабатывать, а не тратить.
За всех не нужно, про себя подробней. Что случилось, почему с 12 ночи не останавливаясь пишешь здесь откровения?
А перекрутил слова я :)
Колокол звонит.
( московская - гражданство,
сторожевая - национальность)
*ржучота*
Это не верно.
имя путаника этой ситуации - просматривается
вернее читается
Не понятно откуда такое высокомерие? Кто из Вас сделал что-то для беженцев?
Я помогаю потому, что я русский и хочу надеяться, что если моей семье придется двигаться к Уралу, люди русского мира помогли им.
Звенит только в ушах.
Колокол звонит.
- по московским русским.
Знаю только московскую сторожевую.
( московская - гражданство,
сторожевая - национальность)
*ржучота*
Крупномасштабные бои, с применением авиации и ракет в Подмосковье за передел денег маловероятны, но если таковые случатся, придется ехать туда, где найду работу, ясное дело. Ну или где есть шансы ее найти, год автономно прожить всегда можно.
Во всяком случае, хохлы никому в этой ситуации точно не будут, беженцы сами в этом открытым текстом признаются по российскому зомбоящику. Поэтому платить из-за того, что украинским царькам захотелось пострелять для передела денег - это глупость.
Кстати, выступать (как понял) против раздробления России и одновременно за помощь тем, кто выступает (хотя бы молчаливо) за раздробление Украины - это сильно по-Путински. Хотя, понятное дело, стандартно и правильно, полезно делать так, чтобы чужие государства были слабее.
> в окопах защищать свои семьи
> я помогаю потому что я русский
Так в ис...да ладно, "спишем" выбросы потоков на жару:)
Жду повесть о московских русских. Буду латать дыры в интеллекте.
( а вот, кстати, если у гражданина..кхе-кхе...города Москвы есть четвертинка литовской крови - он кто? Каких холоп будет? Литовских москвичей или московских литовцев.?) Надо это как-то все "отспецифицировать" :)
Интернет-воин, его и так окружили враги, он пишет на их территории.
Надеюсь, что спички, соль и сухари у Олега всегда в рюкзаке.
Здорово его колоколом цепануло, звенит, видно до сих пор в голове.
Война сейчас есть, езжай, воюй, нехорошо, сидя на диване срамить других за непонимание опасности.
Мне кажется, что ты все там быстро наладишь и нам здесь сразу станет спокойней.
Из-за амбиций и паранойи властей (всех участников нынешнего конфликта) страдают обычные люди, они во все времена властям безразличны.
Из зон вооруженных конфликтов всегда большой исход.
Кто им поможет: родственники, друзья, если никого нет, то это беда, надежда на чудо. Помощи (необходимой) от чужих не получить.
Ну и все войны кончаются.
Вылезайте уже из своего шалаша в розливе, а ручной тираж газеты Искра сдайте уже во вторсырьё!
Смешной:)
*Пошла раздвигать горизонты и задвигать вертикали*
:)
Сегодня весь матч мои друзья из Луганска ловили связь и просили сообщать счет. В городе нет света, практически нет связи, но за Спартак болеют. Мы не могли проиграть сегодня. (с)
Наша земля. Наши люди.
За кого Вы заплатили, сколько?
За Крым и прочие происки "вежливых людей" все переплачиваем за счет скачков валюты, при том что настоящего падения рубля еще не было, все впереди.
Кстати, выступать (как понял) против раздробления России и одновременно за помощь тем, кто выступает (хотя бы молчаливо) за раздробление Украины - это сильно по-Путински. Хотя, понятное дело, стандартно и правильно, полезно делать так, чтобы чужие государства были слабее.
2. Отвалятся нефтеносные и газовые регионы - нечем топить станет, коммунальные услуги подорожают на порядки. Это ещё приемлемо в тёплой Европе, но у нас, где зима полгода, никуда не годится. Будем голодать и холодать.
3. При Обаме на пенсию выходить в 70 лет будем.
Поэтому меня не устраивает раздробление. Свои баре овец (то есть холопов), стригут, а чужие - режут.
И Украину дробить не надо, пускай целиком входит в состав России. :)
P.S: а кто переплачивает из-за скачков курсов валюты? Я лично неплохо на этом заработала. В 2012-м скупала доллары по 29, продала по 35. Народ хоть бы на двухнедельные курсы биржевой торговли походил что ли, поизучал теханализ рынков.
«
Я глуп и стар. Но я считаю, что придут следующие поколения жежистов, молодые и умные тролли, и они построят дивный новый мир, в котором буду жить долго и счастливо. Тролли будут беседовать только друг с другом, и это будет пир богов. Им не надо будет скрывать свои лица, не надо будет изнурять себя в спорах, потому что истина будет установлена. И тогда все поймут, что это не идиоты, а будущее России. Они возмутся за руки и начнут петь песни. Исчезнут болезни, над землёй воссияет вечная радуга и преображённые тролли увенчанные венками из роз войдут в вечность. Но пока этому есть некоторое препятствие. Колода Галковский.
»
— galkovsky о грядущей революции анонимусов и своем месте в ней